Универзитетските професори против новиот закон...

Значи полни сме со феномени:

- протестираа универзитетските професори, за прв пат во историјата на нашето високо образование;

- истовремено контрапротести (?!) на Студентскиот парламент при УКИМ, сосема “случајно“ во исти ден и на исто место, оти не знаеле за протестот на професорите ;

- ректорите на УКИМ и Штипскиот универзитет соопштуваат дека не ги поддржуваат професорите;

- студенти од некое независно студентско движење “Слободен индекс“ (?!) застануваат на страна на професорите, со поддршка на нивните барања...

И сега каква е оваа ситуација???

Протести и контрапротести во исто време и на исто место, професорите протестираат ама не сите. Бараат да се зачува автономијата на универзитетот и се против измените во предложениот закон за високо образование. Студентите контрапротестираат, поддржуваат измени во законот, ама не сите. Дел од нив ги поддржуваат професорите во нивните барања. Министерот го брани законот. Јавноста пак поделена.... и така натаму...

Пак политизирање и креирање на тензични ситуации, во кои се губи фокусот на проблемот: некаков обид да се намали самоволието кај дел од академската фела, кое де факто постои и кое го искусил секој студент што поминал низ некој од факултетите. Секоја чест на квалитетните професори кои достоинствено и чесно си ги држат катедрите, но има и такви кои ги злоупотребуваат или не ги заслужуваат ниту титулите ниту позицијата која ја имаат.

Дали со измените во законот би се решиле натрупаните проблеми (од кои најчесто страдаат студентите) или професорите треба да се остават во нивната автономија, како што си беше и досега?

 


Изменето од Анастеа - 09.Февруари.2011 во 02:45

Како и за се, кај нас се генерализираат работите и сите се ставаат во ист кош. Лично имам многу пишувано на форумов за образованието воопшто.
Прво го оправдувам законот и сум за укинување на ваквава афтономија САМО од едноставна причина што таа се злоупотреби премногу.
Ајде да одам по ред;
1. Меѓународни трудови- Да. Не може бре да се препишуваат (дословце преведат) книги и да се сервираат како свои. Посебно се грлати оние од општествените науки затоа што тука можат да ни мачкаат очи со своите тези (посебно оние со историјата) а надвор не можат да објават ни зборче затоа што пред нив ќе застанат историчари ТИТАНИ кои проистале се живо и диво од папируси до камени натписи.
2. Плаќања- куп партиципации, доплати, отплати  за кој никој не знае каде одат средствата. Не само што треба да се знае, туку да се паметни студентиве па да се организираат со една заедничка тужба да бараат повраток ако навистина се потрошени за разлики на плата, за колективни екск*рзии.
3. Еднаш негде спомнав - дека нашата интелектуала молчи- и убаво кажав- молчеа затоа што си ја уживаа својата афтомномија- си начукаа плати од 1000 ..2000 евра, си  пишуваа книги кои студентите МОРАА да ги купат, си вработуваа децата (јас твоето-ти моето)-малтење факултетите и катедрата им станаа наследен трон (секоја чест за оние кои тоа не го правеа)
4. Не помина комисија за образование -во која нема факултетски професор за супер хонорар, а многумина не се ни појавуваа- ама доста беше да им стои името за работата на комисијата да се верификува (кој не верува нека провери во БРО во комисиите за програми или учебници или тестови или приправнички испити)
5. Фрката со учебници- напишаа заедно со по некој советник од БРО, земаа со себе по некој даскал колку да се рече, па потоа истите си ги ревидираа, па ги прогласуваа за невалидни, па виде невиде министерчето одлучи да ги остави оти веќе биле платени т.е се бесплатни. Тоа што н децата не ги фаќаат во рака не е важо, вжно тие си земаа хонорари.
6. Ни  еден од професорите од наставничките факултети не пушти глас кога даскалите урлаа дека ги тераат на обуки за работи кои еднаш ги полагале кај истите тие професори.  Си молчеа од ним познати причини.
7. Ниеден од наставничките факултети не дигна глас зошто психолозите/педагозите се ставени над наставно/професорскиот кадар и се ставени во улога на оценувачи на работата на наставно/професорскиот кадар кога ТИЕ СЕ САМО вработени на свое работно местосо децата  и имаат задача која треба да ја работат, а не да оценуваат.
8. Дефинитивно АФТОНОМИЈАТА им се врати бумеранг. Фала боу ги чувме дека знаат да се побунат, па нека е и за нивни интереси. Ваљда ќе се сетат дека самите тие дозволија да дојде до ова.

Јас си го ценам моето мислење...а тоа е дека секакви шупци не можат да ги корегираат глупостите во општеството па се разбира и во образованието...тие се едноставно одраз на глупостите на системот...а нарочно пеленачињата министри...

Gorazd777 напиша: Прво алал му чофте на оној што ја измислил вака анкетава,.

Па токму тоа е и судирот-автономија или контрола?
Министерот (владата) бара контрола врз парите кои се одвојуваат од буџетот-како се трошат?
Исто така бара контрола на парите кои се собираат од студентите по разни основи.
Пред неколку дена се запрепастив кога од еден мој поранешен ученик слушнав  дека за да завери семестар меѓу другото му треба  печат од обавен систематски преглед во студентската амбуланта (ние тоа во Велес го викаме-шетање по ќерамиди)- нека е бесплатен, ама малтретирањето, плаќање автобус (не велам такси или бензин) дотаму назад. Која е логиката кога секој има свој матичен лекар? Или така останало од времето на социјализмот/
Бара контрола на вработувањето- па само нивни деца се вработуваат (читам денеска за аферата со поранешнион декан на  охридскион факултет кој ли бешеза што се си го ангажирал синот )
Бара иновации- па не може истите тие професори да се во комисии за иновации во основното и средното- а на факултет да оди по старо. Каде е континуитетот.
Бара професорите да бидат на своите работни места- Па што е тешко да се стави на интернет на своја страница (или на факултетот) кога му е приемен , кога е отсутен да не одат студентите џабе.
Автономија со свои средства ДА, ама се додека државата финансира- се одвојуваат пари од народни усти- мора да се контролира за што се трошат.
Прашувам дали е нормално некој себеси да си исплати 180 000 денари а да работи на државен факултет(Мислам нормално е ако сите околу имаат барем по 1000 евра плата)
Мора и самите професори да си расчистат самите со себе дека на факултетите има мнооогу аномали и и дека е време да се стопираат.
И да се разбереме- никој не негира дека имаат работа надвор од предавалните-ама ај малку пореално- и моите колеги по ај да кажам македонски, математика, англиски прегледуваат сума сумарум околу 160 контрони, тестови, писмени за само 300 евра плата, без асистент, без демонстратор, па се секој ден на работа од 8 до 13 часот.

Ајде во темата да ја тргниме политиката и партиите настрана и да зборуваме само за професорите и образованието.....
Нема врска кој сака да го донесе законот..
Студентите за прв пат ќе имаат право да го искажат своето мислење и да ги оценуваат професорите....Секој факултет ќе мора да поднесува извештај за средствата до Собранието...Секој професор ќе мора да биде редовен на предавањата..
Ке се формира агенција за акредитација...
Крај на непотизмот нема веќе мајки, татковци, ќерки и синови..како што до сега беше...
Регулирани критериуми за менторите на трудовите

Штета што ова порано не беше донесено...голем пропуст..ама да се надеваме дека во иднина ќе се подобри положбата на студентите на државните факултети...А професорите ќе се симнат од облаци...

И дали има нешто лошо во ова....Може да има само за некој кој не бил на државен факултет и не знае како се одвивале ситуациите таму

Време беше Господата да се симнат на земја...

Лично на мојот факултет за овие три години студирање сите си беа редовни на предавања, професорите де...дури и саботи сме оделе за да не остане нешто непредадено...организирано е околу добивањето на потписи, оценки или консултации... иако имаме и крвопијци фрлаат индекси, те навредуваат, те понижуваат ... фала Богу малку се ваквите... другите горе доле се нормални...

Единствено за што постојано кукаме се парите кои што ние ги даваме за оштета за лабораторски вежби и тоа фрламе добри пари 500, 800, ден. а баш тогаш пријавуваш испити, заверуваш семестри и за што попрво пари да дедеш... Искрено незнам дали вакво нешто има на другите факултети и кога конечно го добивме одговорот зошто ги даваме парите се пожалија дека материјали за работа, реагенси, па и храна за глувците купуваат со тие пари, а од партиципацијата не добивале ништо...

околу книгите проблем немаме... учиме од скрипти ама никој до сега не ни рекол Мора да ја купите... се иде на копи...

како и да е мора да стави ред...

mamamd напиша: [QUOTE=Gorazd777]Прво алал му чофте на оној што ја измислил вака анкетава,.

Па токму тоа е и судирот-автономија или контрола?[IMG]smileys_novi/7.gif"

Само да не се вртиме пак во круг,а ваму ќе ги исплукаме сите работи што не тиштат.
Па да ,прашувам,што тој закон регулира,на што стега,на средствата,на работата-издаваштво,на што,еве на пример,со незнам каков закон и пак не е средено,во основното и средното образование,мамата им расплакаа неколку недоветни од бирото за назадување на образование со ова плукачко министерче,кое треба да е правниче.ама згрешило,татко му го намести на тоа место,па сега со монти пајтонот грујо ќе се прават јунаци.