ГОЦЕ ДЕЛЧЕВ

Koga zboruvam za Delcev konkretno,jas ne citam knigi(vasi,nasi), tuku poagjam od minatoto na moite direktni pretci - imeno, mojot prededo,koj ziveese i pocina vo egejskiot del na Makedonija bil licno od Delcev zakolnat na revolver i kama ,bil ucesnik vo Ilindenskoto vostanie, a celiot svoj zivot(ziveese devedeset i kusur godini) se deklarirase samo i edinstveno za etnicki Makedonec,bez nikakvi kompromisi okolu toa prasanje.
Problemot na Egejcite koi vo dvaesettite godini na 20 vek ,zaradi istoriskite premrezja , morale da gi napustat svoite rodni ognista i da se iselat vo Bugarija(za sto bugarskata drzava dobila kompenzacija od Grcija) se sostoi vo toa sto na ovie lugje ne im bila dadena moznosta da bidat Makedonci nikogas.Vo novata drzava bile prinudeni da prifatat da bidat Bugari , so ogled na izborot sto go imale - da ostanat vo Grcija i da bidat ili ubieni ili prisilno elinizirani.Mal isklucok od ovoj proces se godinite neposredno posle 2 Svetska vojna ,koga na Makedoncite vo Bugarija im bese dozvoleno da se kazat za ne-Bugari.
Denes situacijata ocigledno ne e nisto porazlicna od pred 50 godini - bugarskoto opsestvo mozebi izleze od komunizmot, ama opsestvenata "matrica" vo pogled na makedonskoto samoopredeluvanje ne se promeni, a nedemokratskite metodite ,iako vo pozatskrien oblik, ostanuvaat, ocigledno, isti(tuka,normalno, centralna uloga imaat gorespomenatite policajci od prikaznata so g-gja Nurdzieva i agitpropot na bugarskite mediumi).Pa i samata g-gja navesti zosto se deklarira kako Egejka - zaradi stravot od "slucajnite" nesreki koi odvreme-navreme i se slucuvale posle sekoe vakvo intervju ili nastan povrzan so Makedonija.

Perun44 напиша: Problemot na Egejcite koi vo dvaesettite godini na 20 vek ,zaradi istoriskite premrezja , morale da gi napustat svoite rodni ognista i da se iselat vo Bugarija(za sto bugarskata drzava dobila kompenzacija od Grcija) se sostoi vo toa sto na ovie lugje ne im bila dadena moznosta da bidat Makedonci nikogas.Vo novata drzava bile prinudeni da prifatat da bidat Bugari , so ogled na izborot sto go imale - da ostanat vo Grcija i da bidat ili ubieni ili prisilno elinizirani.Mal isklucok od ovoj proces se godinite neposredno posle 2 Svetska vojna ,koga na Makedoncite vo Bugarija im bese dozvoleno da se kazat za ne-Bugari.

Видим што не ги знаеш работите.Не си бил на терен, не си говорил со лугето, представаш само клишетата на официозната пропаганда.
Изселниците од Егеjска Македониjа во првата кварта на ХХ век кои са дошле во Бугариjа не са дошле во туга држава. Државата е помогнала колко можела да се устроjат со жилишта и ги е оземлила. И никоj за ништо не е принуждаван!!!! И за какво да ги принуждават? Во родните места са учили во бугарски екзархиски училишта и во пределите на Бугариjа са учили во подобни училишта. И во црквите е била иста работа. Запомни го тоа.
Односно работите до 1948 г. ... На Македонците од Пиринскиот дел им беше заповедано да се пишат во графата "Македонци". (таква е била политикато во оние времена). Но забележи друго. Во Пиринскиот дел са живеели около 150 х. луге. Во останалата част на Бугариjа е имало поне 500 х. души со произход од Егеjска или Вардарска Македониjа. (некои говорат за над един милион). За нив е немало заповед да се пишат Македонци и тие се пишали како си сакат. Познаj колко од тие се пишали во графата "Македонци"? Пренебрежимо малко... Дали има 1000 чоека дали нема. Можеш да видиш по пописите

DragancoLeskoec напиша: Ако збораме за роднини на Гоце Делчев, еве внук од сестра на Гоце. Нашата фамилија е блгарска уште пред да се роди Гоце, сподели роднина на Гоце Делчев Малце е пропаганден, со оглед дека се наоѓа на сајтот на ВМРО, ама сепак интересно е.

Истиот тој што си го цитирал , напишал во своите спомени дека грешка на Гоце Делчев била што извонредно многу придонесол за развој на Македонско национално сознание , различно од Бугарско. И не и простил на својата роднина потомок на Гоце Делчев (Лика Чопова) што се борела за Македонштината. Тој е роден после смртта на Гоце и може само од раскажувања да знае за него. И тоа не е малку туку многу пропаганда што се обидуваш да ја шириш.

Изменето од Македон - 07.Јануари.2011 во 13:42

DragancoLeskoec напиша: А Лика Чопова која не е ни толку блиска роднина како претходно спомнатиот има подобри сознаниа и повеќе право да коментира за Гоце Делчев. Каков и да е, тој е роден внук на Гоце Делчев(од сестра), стар 104 години и неговата фамилија е фамилијата на Гоце Делчев.Ако сакам да прашам некој за неговата фамилија, сигурно ќе го прашам прво него, а после некој историчар.

Поентата е дека е самиот тој што си го постирал во своите спомени си кажал што било „грешка“ на Гоце Делчев - придонес за Македонско национално сознание различно од бугарското. Не очекувам да го коментираш тоа бидејќи се гледа какви ставови браниш, меѓутоа треба да си го знаеш. Исто како Славејков што направил, оставил извонредно значајно сведоштво за Македонско национално сознание во 1878 година кое многумина сакале да го преточат во реалност и тоа ќе остане засекогаш како доказ без разлика што сакал да ни прикаже нешто друго.

Значи на тебе не ти е важно што направил Гоце Делчев и каков бил неговиот придонес според тој што ги напишал тие спомени, туку тие е важно САМО ТОА дека кажал дека фамилијата му била со бугарско сознание што гледаме преку 2 примери дека не е така и дека е лага .


Изменето од depo - 02.Јануари.2011 во 18:00

DragancoLeskoec напиша: А Лика Чопова која не е ни толку блиска роднина како претходно спомнатиот има подобри сознаниа и повеќе право да коментира за Гоце Делчев.

Дали знаеш колку години имала Лика Чопова, а колку овој роднина во текот на сите премрежија во македонското револуционерно движење? Дали знаеш дека Лика Чопова била сведок на многу настани, па дури некои, запишани и од странски автори?

Видите што рекол Аспарух Чопов - внук на Гоце Делчев на своjот унук Георги Чопов:
...Таму сакаше да доаѓа братот на дедо ми, познатиот во Горна Џумаја фаjтонджија бај Аспарух Чопов, седеше и уживаше како играме. Потоа ми рече:
- Дедо ти Гоце беше голем игроорец.


Линкови до други форуми не е дозволено да се поставуваат

Модераторите



Изменето од Македон - 07.Јануари.2011 во 14:57

Од еден неразразрешен линк:

...Потоа исчезна некаде, се врати по половина час и ме одведе во предградието на Скопје, каде што во модерна сграда живееше Лика Чопова. Пречека ме гувернантката, едра, убава Албанка. Раскажа ми дека истата ноќ баба Лика сонувала како сече ноктите на Тодор Чопов. Албанката и рекла дека ќе се состане со многу близок човек, тоа значело овој сон. По малку се отвори врата и влезе баба Лика.
...Јас отидов со еден мој познаник - Крум Цурев од Делчево, чиј дедо е од селото Лешко. Беше Удбаш, но беше свестен човек. И сега се почитуваме со него. Баба Лика е кума на неговите деца, тој единствен денес оди на гробот и во Скопје. Та овој Крум Цурев ми помогна да влезам кај неа.
- Препозна ли се лесно со Лика Чопова?
- Изгледаше многу состарена, прегрбена, станала беше руина. Бев jа запомнил како здрава, убава жена. "Синко, многу сум благодарна на татко ти, - вели ми - тој многу се грижеше за Тодор Чопов. И тогаш ми раскажа целата приказна околу нејзиното преселување во Скопје. Подари ми книгата за Тодор Чопов. Даваше ми пари за да му направат споменик во Благоевград, но откажав, уверив ја дека тоа е работа на нашите власти, иако до денес споменик нема. Испрати подароци за Владимир Сандев, за артистат Илија Брчков и др., На татко ми даде сервис за кафе со ликот на Гоце Делчев на чашите. Конечно ми признае:

Го имам сичко, но овде немам роднини.