Лагите на Бугарите

depo напиша: чоли напиша: Ете ти еден бугарски извор во коj се тврди што БМОРК е преименуван на ТМОРО во 1896 на Солунскиот конгрес: Издание БАН 1967 година. Каков извор ти е тоа. Тоа се смешки и фалсификати за кои цело време ви укажуваме. Се појавува и ново нешто невидено досега ЦБМОК. Исто во фалсификатите на БАН читаме „Гоце пишува за БМОК во своето писмо “ а од БМОРК во писмото ни трага ни глас.

Не можем да те разберам Депо! Давам ти бугарски извор во коj се тврди што ТМОРО е получила името си во 1896 г.(наспроти пишаното во нашата wiki спред коjа што истото е станало во 1902 г.), а ти по некаков првосигнален рефлекс го отфрлаш? Нели тоj извор налива вода во твоjата воденица, а не во моjата?
----
Чекам твоите доказателства што ТМОРО е станала во 1896 г. Чекам и устав да ми покажеш пишан преди тоа (валиден за периодот 1893 -1896 г.)... Знам што нема да дочекам.

чоли напиша: Ете спомените на Попарсов: Според Попарсов во 1893 г. во Солун е основан комитет (а не организациjа). На вториот лист пише, што от комисиjа од по тесен круг лица е бил составени устав и правилник, но од нив не е останало вештествено доказателство, зоштото били пратени за печат во Романиjа, но тамо изгорели заради возникнал пожар во печатницата.

Епа колку време те убедувам дека тоа што го покажувате е фалсификат (според сите докази што се на располагање), конечно ти сам даде извор во кој се потврдува тоа што го пишувам. Значи тоа што го покажувате е фалсификат бидејќи според тоа што го постираше првиот устав бил уништен па не може магично да се транспортира децении подоцна.

Прво мислев е од издание од 1934 година а гледам дека всушност бил од 1987 година.




Изменето од depo - 01.Декември.2010 во 18:29

чоли напиша: За Г. Петров "Солунчани" са признати чак во 1896 г: ...По време на распустот 1896 г. направивме еден вид конгрес во Солун, 15-16 души: Бевме од Солун (6-8 д., од Битола Пере Тошев, од Воден Кирил Прличев. И сепак правилник е имало до 1896 година, макар Попарсов да тврди што правилникот е изгорел во Романиjа: Видиш што работите не са еднозначни.... И се уште чекам да ми дадеш докази што во Солун 1896 г. е приет уставот и правилникот на ТМОРО... Заштото се уште упорито малчиш... Да говориш што едно нешто е фалшификат дури да е призната автентичноста му и од вашите историчари е несириозно.

Ти можеш да манипулираш бугари ама мене не можеш да ме манипулираш. Ти даде неколку различни теории за тој устав дека е донесен во различни години но СИТЕ ДО ЕДНА ти ги оборив.

Тоа што цитираш од Ѓорче е познато и 1896 година е прифатено да се смета за почеток на ВМРО.

Меѓутоа ти дадов исечок во кој се зборува за 1894 година.

Го задолживме Поп Арсов, врз основа на тој статут, да изработи нацрт за нашиот статут. На истата седница долго се разгледуваше прашањето какво име да носи Револуционерната организација и Комитетот Ова прашање ни одзеде прилично време, и најпосле, колку што се сеќавам, усвоивме да се наречат: „Македонска револуционерна организација“, а Комитетот - „Централен македонски револуционерен комитет“, а скратено „Ц.М.Р.К.“. На други средби статутот беше дефинитивно примен, се така од истиот тој состав на шестмината.

Не е до тоа дека не знаеш да читаш , туку ги манипулираш бугарите што читаат а се обидуваш и по некој Македонец што да изманипулираш (ако има некој што ти верува ). Значи тоа што го пишуваш дека до 1896 имало правилник е точно меѓутоа погледни што пишувало во тој правилник.

1. Значи дека БМОРО бил прво име на организацијата е голема лага. Сите спомени го потврдуваат тоа, и нема никакви докази за спротивното освен во книга издадена во БАН 1967 година во која јасно се гледа дека лажат и нема никакво БМОРО и ЦМОРК туку авторот си ги измислил. Ова беше поткрепено и со други спомени во кои се пишува за начелата донесени во 1893 година само Македонија да припаѓа во организацијата т.е. како што читаме „Основачите да се Македонци, чесни, да се ползуваат со добро име и да живеаат во Македонија, за да бидат постојано во контакт со населението во Македонија, да бидат изложени и тие на истата опасност , на каква што ќе бидат иузложенени и нивните последувачи, преку кои полесно ќе ја спечалат довербат на населението [10]. Лозинката треба да биде Автономија на Македонија.“ Ова за 1893 заедно со спомените за 1894 година цитирани погоре мислам дека дефинитивно ја расчисува оваа дилема.

2. Не може од нешто што исчезнало да имате примерок како што кажува Поп Арсов. Тоа е парадокс, кој ќе го објасни ќе добие Нобелова награда убеден сум во тоа. Уште една потврда дека тоа што го покажувате со печат е фалсификат. Па пишува и дека тоа е од 1900 година на тоа што го имате како „доказ“ во архив.

3. Во 1900 година на документи читаме како се викала организацијата и дека имала во името Тајна.

4. Јас не можам со сигурност да тврдам дека во 1986 година е преименувана во ТМОРО така имам некаде прочитано, меѓутоа и да не е така (иако од документите што ги покажав и од тоа што имам прочитано дека е така имам основа и право да напишам такво нешто) тоа не го променува фактот и темата за тоа што дискутираме цело време. Не е важен тој факт а ти служи само за да прашуваш и да дефокусираш.


Значи пред 1896 година ВМРО се вика Македонска револуционерна организација, а Комитетот - „Централен македонски револуционерен комитет, а скратено „Ц.М.Р.К како што читаме од спомените на еден од основачите. Најверојатно за тие правилни напишал Поп Арсов.

Од 1896 година гледаме дека имала Тајна во името иако не можам со сигурност да тврдам дека е точниот назив но расудувам според познатите факти. Меѓутоа со сигурност може да тврдам дека во тој период до 1900 година не го носела името БМОРК бидејќи ниеден извор не кажува за такво нешто освен бугарската википедија, а и гледаме од документите и печатите дека не се викала така. (За печатите неколку пати коментирав дека во документите од 1898 и 1900 година не се тие печати од фалсификатот што го покажувате).

После тоа е понова историја и има повеќе извори исто така во ниеден не се спомнува такво нешто. Значи сите теории за сите можни години ти отпаѓаат, и подобро дефинирај за кој период сметаш дека важел тој устав и дај поткрепи со нешто сериозно а не памфлети од БАН.

Два-тројца македонски историчари може прифаќаат такво нешто бидејќи не се потрудиле подобро да ја разгледаат таквата теорија. Меѓутоа не можеш заради нив да кажувате дека Македонските историчари прифаќаат бидејќи гледам не е така. И за Ѓоргиев гледам некакви исечови сте давале дека тој го тврдел истото меѓутоа не е точно.

И јас не сум ти виновен што самиот даде доказ со кој ги собори сите обиди на некои твои истомисленици да докажат дека тоа било прв Устав. Ти докажа дека е фалсификат немој сега мене да ме обвинуваш за несериозност кога сите теории ти се побиени а во тоа побивање помогна и ти самиот.

Изменето од depo - 02.Декември.2010 во 18:26

depo напиша: 3. Во 1900 година на документи читаме како се викала организацијата и дека имала во името Тајна.

Интересно... би ли посочил извор?

чоли напиша: Тоа е важното... И jас не сам сигурен што во истата година е станало на БМОРК, ама не тврдам што фалшифицираш штом jr не си сигурен. Не мислиш ли што вашите историчари ке сакаа п'лен анализ на уставот и правилникот на БМОРК ако имаа и наj малките сомнениjа за нивната автентичност? Вакво искане не е имало. Дури си мислам што екземплjари од тие документи са пронаjдени и каj вас, но по очевидни причини не им се дава гласност.

Јас не тврдам дека е фалсификат заради ништо, туку заради бројни докази, спомени, документи како и поради малку логика. Досега по 4-5 пати ги повторив сите. Тоа што напишав дека не сум сигурен не менува ништо, бидејќи во секој случај не е важно за темата за која ја начнавме.

А такви лаги дека и кај нас има најдено ќе ги поткрепиш или ќе бидеш обичен лажго? Твоите размисли се поткрепени со лаги и желба да се прикрие една вистина. Како што кажав и ќе повторам велевте и покажавте некакви исечоци дека и еден познат наш историчар наш го тврдел истот ама тој го тврди сосема спротивното.

Сепак одбегна да кажеш за која година мислиш дека се однесува тој фалсификат бидејќи знаеш дека секако ќе ти биде побиена теоријата. Тоа е поради една проста причина лесно е да се побие нешто кое не е вистина. Исто така одбегна да кажеш за фалсификатот на БАН за Гоце Делчев и БМОРО кој секој може да го види.

Еве предизвик да кажете која година бил донесен тој устав и да дадете било каков доказ дека е од таа година и дека се однесува на ВМРО.





Изменето од depo - 04.Декември.2010 во 11:10