IDIVIDI forum Веб сајт
почетна страница почетна страница > Македонија и Свет > Историја
  Активни теми Активни теми RSS - Лагите на Бугарите
  најчести прашања најчести прашања  Пребарувај форум   Настани   Регистрирајте се Регистрирајте се  Влез Влез

Лагите на Бугарите

 Внеси реплика Внеси реплика страница  <1 3637383940>
Автор
Порака
чоли Кликни и види ги опциите
Сениор
Сениор
Лик (аватар)

Регистриран: 15.Ноември.2008
Статус: Офлајн
Поени: 2973
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај чоли Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 20.Ноември.2010 во 08:13
Originally posted by depo depo напиша:


И уште едно прашање. Воочив дека пишува во спомените дека правилникот за БМОРК е применуван до 1899-1902 година. Знаеме дека од 1896 година организацијата се нарекува Тајна македоно - одринска револуционерна организација. Значи правилникот и уставот се или фалсификат или паралелни бидејќи не се работи за исто нешто. Дали некој може да го негира ова со некаков доказ.


Каде го виде тоа во спомените? Там пише следново:
Уставот на внатрешната организација е изработен од Гоце Дeлчев и Ѓорче Петров во спроведување на одлуките на Солунскиот конгрес на организацијата од 1896 година
Истиот е објавен. Видете: Константин Пандев "Устави и правилници на ВМОРО пред Илинденското востание", Изв. На И-та за историја, т 21,1970, с 249-250.
Устав на БМОРК
Значи од 1893 до 1896 организациjата не се е нарекувала БМОРК. Се нарекувала БМОРК во периодот 1896г. - 1902 г. Од 1902 до1905 г. е ТМОРО и после 1905 е ВМОРО.
---
А имаш ли докази што од 1896 г. организацијата се нарекува Тајна македоно - одринска револуционерна организација? Првото упоменаване на поимот "Таjна" беше во еден извештаj на англиски дипломат мислам.
Мунгос - цензорот на Мисирков
Кон врв
чоли Кликни и види ги опциите
Сениор
Сениор
Лик (аватар)

Регистриран: 15.Ноември.2008
Статус: Офлајн
Поени: 2973
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај чоли Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 20.Ноември.2010 во 09:56
Да видим што пише Горче Петров:

....Како резултат на овие разкритија на Самарџиев настана преврат кај екзархискитѣ луѓе спрема "организацијата." Таа уште не се нарекуваше "организација" - тој термин потоа излезе
Спомени на Горчо Петров
Сето тоа стаа во 1895 г. после Горноджумаjскитото востание организирано од ВМОК.
Мунгос - цензорот на Мисирков
Кон врв
чоли Кликни и види ги опциите
Сениор
Сениор
Лик (аватар)

Регистриран: 15.Ноември.2008
Статус: Офлајн
Поени: 2973
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај чоли Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 20.Ноември.2010 во 10:17
Тамо се истакна потребата од устав и правилник. До тогаш беше во сила еден краток правилник отъ неколко членови, изработен од Даме (заклетвата и др). Тоа правилниче беше несистематично, литографирано. Одлучи се да се изработи еден полн правилник, устав. Како доjдов во Софија, тука го изработив во Софија (со Делчев), напечатав го и го изпратив. Поканих Ризов и Љапчев да ми спомогнат. Љапчев ми беше написал само еден член, првиот кој гласеше горе долу: "Основава се внатрешна македонска револуционерна организација како клон од вкупната македонска револуционерна организација". Тоа му беше нему во главата, да бидем ние клон. След тоа jас сам изработив уставот.
спомени на Горче

Изменето од Македон - 22.Ноември.2010 во 14:35
Мунгос - цензорот на Мисирков
Кон врв
mungos80 Кликни и види ги опциите
Модератор
Модератор
Лик (аватар)
АНАРХИСТ

Регистриран: 21.Октомври.2009
Статус: Офлајн
Поени: 4330
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај mungos80 Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 20.Ноември.2010 во 12:44
Originally posted by чоли чоли напиша:

Да видим што пише Горче Петров:

....Како резултат на овие разкритија на Самарџиев настана преврат кај екзархискитѣ луѓе спрема "организацијата." Таа уште не се нарекуваше "организација" - тој термин потоа излезе
Спомени на Горчо Петров
Сето тоа стаа во 1895 г. после Горноджумаjскитото востание организирано од ВМОК.
\

А имаш ли докази што од 1896 г. организацијата се нарекува Тајна македоно - одринска револуционерна организација? Првото упоменаване на поимот "Таjна" беше во еден извештаj на англиски дипломат мислам.

А зошто од ВМОК кога во тоа време не постои таков назив па прв назив бил БМОРК
“Додека ние се боревме,мизерувавме и гиневме,некои од народните пари си купуваат куќи и трупаат богатство“ - Ѓорѓи Сугарев
Кон врв
чоли Кликни и види ги опциите
Сениор
Сениор
Лик (аватар)

Регистриран: 15.Ноември.2008
Статус: Офлајн
Поени: 2973
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај чоли Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 20.Ноември.2010 во 14:11
Видно од саjтот на Окружниот исторически архив во Смолjан: http://www.archives.government.bg/tda/?cat=213 Снимка 13 – Устав на Бугарските Македоно-Одрински револуционерни комитети - е од 1900 г. Можеби овоj устав не е уставот пишан од Горчо Петров во 1896-97 г., а некоj по нов устав.
Мунгос - цензорот на Мисирков
Кон врв
mungos80 Кликни и види ги опциите
Модератор
Модератор
Лик (аватар)
АНАРХИСТ

Регистриран: 21.Октомври.2009
Статус: Офлајн
Поени: 4330
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај mungos80 Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 20.Ноември.2010 во 14:26
Кој да знае??
“Додека ние се боревме,мизерувавме и гиневме,некои од народните пари си купуваат куќи и трупаат богатство“ - Ѓорѓи Сугарев
Кон врв
depo Кликни и види ги опциите
Сениор
Сениор


Регистриран: 28.Февруари.2009
Статус: Офлајн
Поени: 501
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај depo Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 21.Ноември.2010 во 20:00
Originally posted by чоли чоли напиша:



Значи од 1893 до 1896 организациjата не се е нарекувала БМОРК. Се нарекувала БМОРК во периодот 1896г. - 1902 г. Од 1902 до1905 г. е ТМОРО и после 1905 е ВМОРО.
---


Кога ќе погледнеме документи, ќе видиме дека не е така како што си напишал. Ќе се послужам со документи што ги постира еден ваш сограѓанин но дали од незнаење или смислено го постира тој фамозен устав претставувајќи го како устав на организацијата.

Првиот е од 1898 година. Гледаме дека нема никакво БМОРК.



Вториот е од 1900 година. Исто така гледаме дека не е тоа името. (Македонско-Одринските Тајни Револуционерни Комитети читаме во писмото)


Не ти се совпаѓа со теоријата што си ја напишал горе т.е. не е вистина тоа што си го напишал.

Кога ќе ги погледнеме спомените што беа постирани каде пишува дека тој правилник се употребувал од 1899-1902 година гледаме (споредувајќи со документите погоре од тој период) дека тоа е некој паралелен устав на некоја друга група која нема врска со ВМРО. Другата можност е дека е фалсификат. Јас лично мислам дека е фалсификат.

Кон врв
чоли Кликни и види ги опциите
Сениор
Сениор
Лик (аватар)

Регистриран: 15.Ноември.2008
Статус: Офлајн
Поени: 2973
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај чоли Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 22.Ноември.2010 во 06:58
Originally posted by depo depo напиша:

Originally posted by чоли чоли напиша:



Значи од 1893 до 1896 организациjата не се е нарекувала БМОРК. Се нарекувала БМОРК во периодот 1896г. - 1902 г. Од 1902 до1905 г. е ТМОРО и после 1905 е ВМОРО.
---


Кога ќе погледнеме документи, ќе видиме дека не е така како што си напишал. Ќе се послужам со документи што ги постира еден ваш сограѓанин но дали од незнаење или смислено го постира тој фамозен устав претставувајќи го како устав на организацијата.

Првиот е од 1898 година. Гледаме дека нема никакво БМОРК.



Вториот е од 1900 година. Исто така гледаме дека не е тоа името. (Македонско-Одринските Тајни Револуционерни Комитети читаме во писмото)


Не ти се совпаѓа со теоријата што си ја напишал горе т.е. не е вистина тоа што си го напишал.

Кога ќе ги погледнеме спомените што беа постирани каде пишува дека тој правилник се употребувал од 1899-1902 година гледаме (споредувајќи со документите погоре од тој период) дека тоа е некој паралелен устав на некоја друга група која нема врска со ВМРО. Другата можност е дека е фалсификат. Јас лично мислам дека е фалсификат.


Одлични слики Депо... Само што тие докажуват моjата теза. А зашто е така - види зашто:
Да ве врнем на спомените на Караманджуков и по конкретно на уставот на БМОРК. Види што пишува во чл. 8:

Член. 8. Ц. Б.[угарски] МОРК има печат со амблем знаме, сабји, пушки и бомби, со натпис Македонско-Одрински Револуционерен Централен комитети со големина во радиус 2 см и 6 мм и обиколнина 16 см и 8 мм. Со него тој ја поддржува важната кореспонденција.
Или кратенката на натписот ке е: М.- О. Р. Ц. К.
Во истиот сборник е притурено едно писмо на Горче Петров. Во него пише:

Постојат две организации за ослободителното дело, една внатре, друга овде. Управните тела:ЦР М-О-К таму "Врховен Мак. комитет" тука се во унија, без да се мешаат едниот во работите на другиот. Посредникот сум јас, како член на Ц. комитет и таков по палномоштно во ВМК. [2] Вие сигурно влегувате во реонот на ЦК (во кој округ уште не е решено) и треба да влезете во право, односи со него [3].
Знаочи Горче убаво опишува состоjбата. Да видим краненката на внатрешната организациjа: ЦР М-О-К. Видим што кратенката е истата со таа во уставот на БМОРК: М.- О. Р. Ц. К., како само са размение местата на некои букви... Но тоа не промена думите кои стоjат зад нив: Македонско-Одрински Револуционерен Централен комитет. А сега да видим што пишува во горниот лев агал на расписката на Димитар Ризов:

Видиш ли што пише: Ц.М.-О.Р. К. Не са ли истите означениjа како е било пишано во уставот на БМОРК?
ечатите во сликите отговарат на запишаното во уставот: имат знаме, саби, пушки и бомби. Има вариации кога печатот е на некоj од револуционарните окрузи, а не на Ц.К. на М.О.Р. К.
----
Како и да е... Сепак никаде во кратенките нема буквата "О" за "организациjа", ниту "Т" за "таjна", ниту "В" за "внатрешна".Буквите цитирани во произволен ред са: Ц.Р.К.М.О., а ти си ги нареждаj како сакаш.
Мунгос - цензорот на Мисирков
Кон врв
mungos80 Кликни и види ги опциите
Модератор
Модератор
Лик (аватар)
АНАРХИСТ

Регистриран: 21.Октомври.2009
Статус: Офлајн
Поени: 4330
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај mungos80 Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 22.Ноември.2010 во 11:35

Белото е црно,а таа дупка не е дупка
“Додека ние се боревме,мизерувавме и гиневме,некои од народните пари си купуваат куќи и трупаат богатство“ - Ѓорѓи Сугарев
Кон врв
чоли Кликни и види ги опциите
Сениор
Сениор
Лик (аватар)

Регистриран: 15.Ноември.2008
Статус: Офлајн
Поени: 2973
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај чоли Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 22.Ноември.2010 во 13:01
Originally posted by mungos80 mungos80 напиша:


Белото е црно,а таа дупка не е дупка

Што сакаш да кажеш? Што ЦРКМО е различно од МОЦРК?
Мунгос - цензорот на Мисирков
Кон врв
Boogie Кликни и види ги опциите
Модератор
Модератор
Лик (аватар)
Слобода или Смрт

Регистриран: 26.Октомври.2005
Статус: Офлајн
Поени: 10652
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај Boogie Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 22.Ноември.2010 во 13:37
Не не - М и Б мора да се иста буква - ако не ке пукнат ТуркоМонголчињата од мака - мора мора
Кон врв
чоли Кликни и види ги опциите
Сениор
Сениор
Лик (аватар)

Регистриран: 15.Ноември.2008
Статус: Офлајн
Поени: 2973
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај чоли Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 22.Ноември.2010 во 14:47
Originally posted by Boogie Boogie напиша:

Не не - М и Б мора да се иста буква - ако не ке пукнат ТуркоМонголчињата од мака - мора мора

Питаj Мисирков во соседната тема каде беше рекол што за Србите М и Б било едно и исто.
Мунгос - цензорот на Мисирков
Кон врв
Boogie Кликни и види ги опциите
Модератор
Модератор
Лик (аватар)
Слобода или Смрт

Регистриран: 26.Октомври.2005
Статус: Офлајн
Поени: 10652
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај Boogie Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 22.Ноември.2010 во 18:01
Па оно ако почнам да прашувам и за нас Турчин и Бугарин ист происход ама дали е
Кон врв
чоли Кликни и види ги опциите
Сениор
Сениор
Лик (аватар)

Регистриран: 15.Ноември.2008
Статус: Офлајн
Поени: 2973
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај чоли Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 22.Ноември.2010 во 18:45
Originally posted by Boogie Boogie напиша:

Па оно ако почнам да прашувам и за нас Турчин и Бугарин ист происход ама дали е

Па вервам знаеш математичката аксиома што ако a = b и a = c то следва и што b = с... Ако заменим буквите во твоето "равенство" со: Б = М и Б = Т, то следува што М = Т... Нели е очигледно?
Мунгос - цензорот на Мисирков
Кон врв
 Внеси реплика Внеси реплика страница  <1 3637383940>
  Сподели тема   

Скок до Овластувања Кликни и види ги опциите

Forum Software by Web Wiz Forums® version 10.03
Copyright ©2001-2011 Web Wiz Ltd.

Страницата е генерирана за 0,234 секунди.