|
Бугари - 100% ТуркоМонголи |
Внеси реплика | страница <1 751752753754755 824> |
Автор | ||||
Македон
Сениор Caesar Constantinus Регистриран: 20.Јули.2008 Локација: Macedonia Статус: Офлајн Поени: 9928 |
Опции за коментарот
Благодарам(0)
|
|||
Тоа не укажува на присуство на бугарско население таму туку на словенско население. А во тој период и не постои знак на еднаквост меѓу Бугарите и Словените, освен секако, тоа што одреден број Словени биле поданици на Бугарија. |
||||
чоли
Сениор Регистриран: 15.Ноември.2008 Статус: Офлајн Поени: 2973 |
Опции за коментарот
Благодарам(0)
|
|||
Во 943 г. ги има наченките за тие процеси... около 960 г. работите са во напреднал стадиj (првото упоменавание на Словено-Бугари)... во ХІ - ХІІ век работите веке се избистрени (како млодо вино прекипело). Тогава Бугар = Словен на 100 % (сепак различен од Словен Србин или Словен Хрват) |
||||
Мунгос - цензорот на Мисирков
|
||||
Македон
Сениор Caesar Constantinus Регистриран: 20.Јули.2008 Локација: Macedonia Статус: Офлајн Поени: 9928 |
Опции за коментарот
Благодарам(0)
|
|||
Во тој период и Бугарската Империја веќе била фактор на Балканот, а во истата Словените биле лојални граѓани, за разлика од периодот на св.Кирил и Методиј, кога биле лојални на Византиската Империја, па сосема нормално е за Византијците, Словените да претставуваат Бугари, како што во времето на св.Кирил и Методиј биле Ромеи. |
||||
Platenik
Сениор Регистриран: 29.Октомври.2008 Статус: Офлајн Поени: 3600 |
Опции за коментарот
Благодарам(0)
|
|||
Доследните се потомците, кои денес ги има 1,4 милиони во РМ и уште толку ширум светот. Ги има и во Бугарија! Тие кои бугарскат држав ги оспорува во секоја дадена прилика. Исто како и тие кои ги протераа Мкаедонците од Егејска Македонија, а со текот на времето станаа Бугари. Бугарите што биле азијати, за нив не е битно, важно е што се гордеат со името на тоа славно племе или со егзонимот кој им го наметнал онај кој ги протерал. Прашање е на време кога и бугаризираните ќе прогледаат. Тоа ли ве плаши? Изменето од Platenik - 16.Ноември.2010 во 17:18 |
||||
Гроф Игнатиев: "Ви се обрнувам Вам (г-дин Бахмачев), дека ЈАС ЈА СОЗДАДОВ ВЕЛИКА БУГАРИЈА, ЗАРАДИ РУСКИТЕ ИНТЕРЕСИ на исток "- (М.Цемовиќ - " Маќедонски проблеми и Маќедонци", Београд, 1913 ,33.)“
|
||||
AndronikD
Група Регистриран: 25.Септември.2010 Статус: Офлајн Поени: 43 |
Опции за коментарот
Благодарам(0)
|
|||
За жителите на Загоричане можеш да прочиташ еден цитат од Димитар Благоев наведен во еден поранешен мој пост. Од него ќе видиш колку големи б'лгари биле Загоричани. Патем го познаваш братот на Димитар Благоев? Се надевам б'лгарската историографија (или историоманија) не пропуштила да ви ги соопшти интересните детали за една така битна личност од вашата култура по која (според мое мислење многу исправно, ако веќе се одлучивте да прекрстувате) и ја прекрстивте Горна Џумаја.
Јазик = народ во средниот век? Не сум сигурен дека баш го сфаќаш тој технички израз, исто како што некритички наведуваш византиски извори (на што предупредив и заради што и не практикувам да наведувам многу цитати, затоа што за соодветна елаборација на форумов нема време ниту место). Но еве ајде да си поиграме штом си решил да играш така валкано. Кажи ми пред официјализирањето на словенскиот јазик во Б'лгарското канство (или ханство то би требало вие повеѓе да знаете) кој бил писмен јазик??? Камењава познати ви се? Кој ги пишувал? Де пак објасни ми кои се словени кои се б'лгари кој шо станале се претвориле и не ти знам шо. Еве можеби Баласчев ќе ви одговори зошо се така ви е замешано во тоа учебниците за пето ли за шесто ли на знам за кое. http://liternet.bg/publish16/g_balaschev/balan.htm А ко ќе прочитате кажете ни фала шо ве описменивме. |
||||
Boogie
Профил од член
Испрати лична порака
Најди пораки од член
Посети го сајтот на членот
Додај во листа на пријатели
Модератор Слобода или Смрт Регистриран: 26.Октомври.2005 Статус: Офлајн Поени: 10652 |
Опции за коментарот
Благодарам(0)
|
|||
Темата е за Бугарската жичка или Бугарското потекло,немојте сега да ми забегувате!!!!!!!!!!!!!!!!
|
||||
AndronikD
Група Регистриран: 25.Септември.2010 Статус: Офлајн Поени: 43 |
Опции за коментарот
Благодарам(0)
|
|||
Горна Џумаја денес се вика Благоеврград. Да го знам тоа. Ти знаеш како се вика денес Загоричани? Ако откриеш ќе откриеш и кој му бил брат на Димитар.
Идејата е ако сакаш да кажеш дека концептот на Б'лгарската националност е како Грчкиот, пеким, немам замерки. Само тогаш немојте македонците кои се чувствуваат како припадници на б'лгарската нација етнички да ги едначите со другите заедници. Исто така оставете не нас останатите етнички Македонци кои не се чувствуваме како припадници на Б'лгарската нација на мира. На крај на краишта не ја гледам вашата очигледна фобија од етничките Б'лгари. Луѓе како сите луѓе, ни поарни ни полоши. |
||||
чоли
Сениор Регистриран: 15.Ноември.2008 Статус: Офлајн Поени: 2973 |
Опции за коментарот
Благодарам(0)
|
|||
Знам го Загоричани (Βασιλειάδα) нарекувано уште "Мала Софиjа"... Но не видов податки за братот на Димитар Благоев.
Бугарскиот концепт за нациjа е совсем различен од грцкиот. Додека за Грците, коj е православен и припадник на грчката црква - тоj е етнически Грк без значение на езикот коj сборува - Влашки, Албански, Македонски, Турски...Докато белег за припадност кон бугарската народност е езикот. По тоj признак Бугарин е секи коj има за матерен език бугарскиот или неговите наречиjа, без значение на верата - христиjанска (православна, католичка, протестантска) или муслиманска... Ги почитуваме правата на сите останали Македонци кои не се чувсвуваат припадници на бугарската нациjа - то е нивно право и е глупаво да го оспорваме. Сепак се работи за некои детаjли од историjата кои се талкуват по превратен начин од страните. Нели е важно да се знае истината за минатото? Настоjаштето секоj си го гради по начин как смета за угодно. Изменето од чоли - 17.Ноември.2010 во 15:24 |
||||
Мунгос - цензорот на Мисирков
|
||||
чоли
Сениор Регистриран: 15.Ноември.2008 Статус: Офлајн Поени: 2973 |
Опции за коментарот
Благодарам(0)
|
|||
Отговор на овоj вопрос е даман многократно. Сигурно зоштото си нов во форумот не си го видол. Одговор не е сложен: официалниот административен език на бугарското ханство до приемането на христиjанството и црковно-словенскиот език за официален език, бил грцкиот език. Тоа не е спорно и тука дилеми нема. Камените ми са познати и мислим што са од епохата преди официолизирането на словенскиот език за општодржавен език. На третиот вопрос исто е даван одговор. Тоj во кратце е: Првоначално е имало 2 субстрата: прото-Бугари и Словени. Со приемане на единна религиjа (христиjанството) и един официален писмен jазик (црковно-словенскиот език и кирилицата) се размили границите помегу тие 2 субстрата. тие живееле под една државна власт, имали една и иста вера, имали еден официален език. Какви разлики да трсим ако минат 3-4 поколениjа? А ако минат повеке? Сам си одговори на вопросот каде се изпариха 90 000 Власи во република Македниjа. Од 100 000 сега како Власи се афишират не повеке од 10 000. Останалите 90 000 веке се етнички Македонци воз основа на деjствието на факторите изброени по горе во относ на Словените и прото-Бугарите. |
||||
Мунгос - цензорот на Мисирков
|
||||
AndronikD
Група Регистриран: 25.Септември.2010 Статус: Офлајн Поени: 43 |
Опции за коментарот
Благодарам(0)
|
|||
Една интересна работа кај најкорисниот логички инстумент импликацијата е што и во случај кога антецедентот е погрешен може да се дојде до точен заклучок. На пример романот „Името на розата“ од Еко (кој патем е и изврсен медиевалис) може да се гледа како една изврсна студија за оваа чудна особина на импликацијата (тргнува главниот лик од погрешна претпоствка но го доведува до точен заклучок). Да, знам дека Васил (или Висилис или Василиос како ли веќе го викале) не му е брат на Димитар но му е врсник а и од иста маала е така шо веројатно и си играле заедно, но тоа и не е толку битно оти сега знаеш и дека е еден од најогнените заговорници на Голема Грција. Иначе македонец од како што викаш чисто б'лгарско село. Ти реков дека и јас знам да си играм како шо си игарте и вие...
Но, гледаш сепак тој концепт е преширок. Замисли тој концепт да го употребиме ние Македонците. Би требало да ги помакедончиме и србите и албанците во Македонија. А тоа не само што не го сакаме, не е ни возможно. Од друга страна во овој контекст мислам дека и тебе ќе ти биде јасно зошто голем дел од борците за слобода на Македонија со мирна глава се кажувале и Македонци и Бугари. Проблемот во основа и не е бугарски, во еден минат пост ја спомнав ситуацијата со Франција, и не за џабе. Сите тие држави - нации создадени во текот на 19 век денеска во времето на глобализмот кога се зголемува потребата на луѓето да се идентификуваат на еден поинаков, поинтимен начин, пред се етнички имаат проблем кој само навидум изгледа наивен. Настрана пробелмот со бугарскиот јазик и вашето толкување за него. Ако одиме по таа линија треба да се нарекувате Македоци сите, и тоа не во таа смисла на која мислел Коста Шахов.
Ај да си ми здрав и жив. Но гледаш твојата држава кога се осмели да стави графа Македонец во пописот се крена прашина до Стамбол. И ја снема графата. Тоа баш и не соодветствува на твојов став нели?
Така, вреди да се слушнат страните. Барем чоек може да муабети со вас за разлика од ова џганов од југ. Туку да се вратиме на темата, за бугарскиот етнос и јазикот им. Ги виде ли погоре камењата? |
||||
AndronikD
Група Регистриран: 25.Септември.2010 Статус: Офлајн Поени: 43 |
Опции за коментарот
Благодарам(0)
|
|||
Да нов сум и не можам се да прочитам оти огромна е нишкава. Значи не заборавај, од тебе е поставена тезата јазик=народ. Според тебе Бугариве биле ту турци ту грци ту словени. |
||||
чоли
Сениор Регистриран: 15.Ноември.2008 Статус: Офлајн Поени: 2973 |
Опции за коментарот
Благодарам(0)
|
|||
Гледам што си копирал од саjтот на Зиези Што те буни около тие камењи? Тука например се говори за еден Славнас багатур... Не е ли малко чудно тоа име: Славнас? Нешто по много словенски звучи... Или Мостич, Маламир, Звиница... |
||||
Мунгос - цензорот на Мисирков
|
||||
чоли
Сениор Регистриран: 15.Ноември.2008 Статус: Офлајн Поени: 2973 |
Опции за коментарот
Благодарам(0)
|
|||
Нели говорим за Бугарите на Аспарух? За да се отликуват од сегашните Бугари тие се наричат пра-Бугари или прото-Бугари. Засега властува хипотезата за тjуркоезичието на прото-Бугарите, но и тоа не е сигурно оти има запазени около 10-15 оригинални прото-бугрски думи (о около 150 со несигурен прото-бугарски произход). Нека да приемем што прото-бугарскиот език е бил од турската езикова група. Каков е проблемот? Никаде не сум рекол што Бугариве биле ту турци ту грци ту словени. (особено да биле Грци). Имало е прото-Бугари; имало е Словени... Во резултат на едни естествени процеси се е образувал нов народ: Бугари(кои во еден преходен етап ги нарекували и Словено-Бугари). Тоа е општоприфатено и никоj не го постава под сомнение. |
||||
Мунгос - цензорот на Мисирков
|
||||
AndronikD
Група Регистриран: 25.Септември.2010 Статус: Офлајн Поени: 43 |
Опции за коментарот
Благодарам(0)
|
|||
Убава прикаска.
Но да се зафатиме со озбилните проблеми на славната ни комунистичка (и македонска и бугарска) историографија. Прво генетскиот код не се менуе така лесно. Заради тоа воопшто и е возможно генетско истражување на етносите. Второ, де дај ми претпоставка колку на број биле Бугарите доселеници тука. Ти како што кажуваш имало бугари и имало словени (значи имало и тракијци и македонци) се добива впечаток дека биле пата пата. Поправо треба да кажеш имало словени, словени, словени ... ... словени а имало и понекој бугар. Трето мошне модерно ја толкуваш проточноста на племеските поделби. Таква проточност немало до пред 60-70 години ни помеѓу подалечни и поблиски села не пак меѓу разнородни племиња (види исто и под 1). Четврто според ова што кажуваш вие со правите Бугарите немате ништо заедничко, освен името. Така ако дошле некои други племиња на пример, не знам, хуни ќе сне имале хунска нација. Игра на случајност. Чиј јазик е словенскиот, тоа ве прашувам, Чиј јазик естествено, шо би рекле. |
||||
Внеси реплика | страница <1 751752753754755 824> |
Tweet
|
Скок до | Овластувања Вие не може да внесувате нови теми на форумот Вие не може да одговарате на теми на форумот Вие не може да ги бришете вашите пораки од форумот Вие не може да ги менувате вашите пораки од форумот Вие не може да креирате анкета на форумот Вие не може да гласате на форумот |