IDIVIDI forum Веб сајт
почетна страница почетна страница > Македонија и Свет > Политика и вести
  Активни теми Активни теми RSS - Социјализам или капитализам?
  најчести прашања најчести прашања  Пребарувај форум   Настани   Регистрирајте се Регистрирајте се  Влез Влез

Социјализам или капитализам?

 Внеси реплика Внеси реплика страница  <1 4142434445 61>
Автор
Порака
Zeksi71 Кликни и види ги опциите
Сениор
Сениор


Регистриран: 18.Ноември.2009
Статус: Офлајн
Поени: 2391
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај Zeksi71 Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 15.Ноември.2010 во 00:32
Temava mi lici na momenti kako cas po marksizam, so smeski imase u skolo na tie casovi, stalno me prakjase profesorkata kaj direktorot. Ni gi kazuvase istite stavovi demek nie sme bile ponapredni za razlika od zapadot a cisto sumnjam deka i sama veruvase vo toa. Sekogas i vikav ako nie sme ponapredni kako toa vozime fikjovci i stojadini, ladi, tarabanti, a zapadot vozi mercedesi, opeli, BMW i drugi zverovi, taa od sto nemase kako da odgovori me prakjase kaj direktorot, pa posle roditel da dojde i se taka u krug.

Eve nesto interesno od socijalizmot

http://www.youtube.com/watch?v=zBsPFI--muo

Najako e koga so noga steluva hauba, i pod tus da se vidi dali prokisnjava. CAREVI

http://www.youtube.com/watch?v=rrIH8oE1hzA

socijalizam do groba

Изменето од Zeksi71 - 15.Ноември.2010 во 00:34
"Када је неко глуп не можеш му то ни доказати" Душко Радовиќ
Кон врв
Messenger Кликни и види ги опциите
Администратор
Администратор

Vo ovoj svet, no ne od ovoj svet

Регистриран: 21.Април.2006
Статус: Офлајн
Поени: 18208
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај Messenger Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 15.Ноември.2010 во 00:58
Originally posted by Zeksi71 Zeksi71 напиша:


Eve nesto interesno od socijalizmot

http://www.youtube.com/watch?v=zBsPFI--muo
http://www.youtube.com/watch?v=rrIH8oE1hzA

socijalizam do groba


Odlichna ilustracija za onoa shto go govorev za proizvodstvo na avtomobili vo socijalizmot.

S'e dodeka rabotnikot uzhiva neprikosnovenost vrz svoeto rabotno mesto i benificiite, proizvodstvoto i ekonomijata neminovno kje degradiraat.

Ne mozhe rabotnikot da bide platen tolku malu kolku shto mozhe toj malu da raboti. Chovekovata svest, za zhal, sekogash veli deka za da se ostvari pogolem profit za ista nadnica, treba samo pomalu da se raboti. A bidejki pomaloto trudenje e najpriroden chovekov refleks (barem toa ne e machno i se pravi so osobeno uzhivanje ), vakvoto socijal-komunistichko ureduvanje sigurno vodi do potpolno ekonomsko ruiniranje.





Изменето од Messenger - 15.Ноември.2010 во 01:00
Truth needs no laws to support it. Throughout history only lies and liars have resorted to the courts to enforce adherence to dogma.
Кон врв
DragancoLeskoec Кликни и види ги опциите
Сениор
Сениор
Лик (аватар)

Регистриран: 01.Август.2009
Статус: Офлајн
Поени: 984
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај DragancoLeskoec Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 15.Ноември.2010 во 04:10
Originally posted by Zeksi71 Zeksi71 напиша:

Temava mi lici na momenti kako cas po marksizam, so smeski imase u skolo na tie casovi, stalno me prakjase profesorkata kaj direktorot. Ni gi kazuvase istite stavovi demek nie sme bile ponapredni za razlika od zapadot a cisto sumnjam deka i sama veruvase vo toa. Sekogas i vikav ako nie sme ponapredni kako toa vozime fikjovci i stojadini, ladi, tarabanti, a zapadot vozi mercedesi, opeli, BMW i drugi zverovi, taa od sto nemase kako da odgovori me prakjase kaj direktorot, pa posle roditel da dojde i se taka u krug.

Eve nesto interesno od socijalizmot

http://www.youtube.com/watch?v=zBsPFI--muo

Najako e koga so noga steluva hauba, i pod tus da se vidi dali prokisnjava. CAREVI

http://www.youtube.com/watch?v=rrIH8oE1hzA

socijalizam do groba


Абе во општество кај шо млада интелигентна индивидуа во процес на градење на својот интелект и личност, неможи да го искажи своето мислење ... мочај му се на такво општество.
Воена хунта, кај шо помина та воена хунта наречена социјализам трева не порасна ...

Изменето од DragancoLeskoec - 15.Ноември.2010 во 04:14
Кон врв
Zeksi71 Кликни и види ги опциите
Сениор
Сениор


Регистриран: 18.Ноември.2009
Статус: Офлајн
Поени: 2391
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај Zeksi71 Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 15.Ноември.2010 во 06:56
Mislam deka e dosta so socijalizmot, pa i ovde vo temava, nisto dobro ne mu donese na covestvoto koe sto go praktikuvase, pa i nema potreba vise da se spomenuva. Admin, zatvaraj temata PLSSSSSSSSSSSSSS
"Када је неко глуп не можеш му то ни доказати" Душко Радовиќ
Кон врв
Platenik Кликни и види ги опциите
Сениор
Сениор
Лик (аватар)

Регистриран: 29.Октомври.2008
Статус: Офлајн
Поени: 3600
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај Platenik Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 15.Ноември.2010 во 09:00
Месинџер,

Не е моја работа да се мешам кога станува збор за сваќањата на твојот син. Затоа нема да ги дебатирам неговите погледи, но ќе кажам збор два во глобала. Коментарот е адресиран да сите оние кои ги подржуваат погледите на оние кои времето ги прегазило, уште пред 80 години.

Жалосно е кога млади луѓе дозволуваат да бидат поведени од такви карактери, наместо да земат да прочитаат и да ја анализираат теоријата на економската научна мисла и нејзината трансформација, посебно во изминативе 100 тина години. Праксата исто така.

Либералниот капитализам и догматската примена на економските законитости докажано е и теоретски и практично дека не фукнционираат. Непостои таков механизам или модел кој самиот ќе го балансира дебалансот или корегира нарушениот паритет. Тоа е докажано уште од времето на Џон Мајнард Кејнз, кој се залагал да админстрацијата превземе поголема ролја околу регулирањето на односите и се грижи за просперитетот на земјата.

Едноставно има области за кои приватниот капитал ниту има интерес, ниту пак има капацитет да ги регулира односите за добробитот на нацијата. Интервенционизмот станал насушна потреба. Безнего капиталистичкото општество неможело да опстане

Одкога тоа било сватено, државниот апарат добива на значење и можност да ги применува сите расположиви механизми, кои честопати се спротивни на интересите на бизнисот.Со други зборови, со строгата регулатива се поставуваат правилата за игра. Вредно е да се каже дека и покрај децидното спроведување на регулативата истата била кршена безброј пати.

Ако немало потреба од регулатива, верувај немало ни да ја спроведуваат. Ако не ја спроведувле тогаш депресијата ќе станела секојдневие, која бездруго би создала многу гладни, боси, а таквите ќе бараат излез од очајната состојба.

Ме чуди, како е можно во 21 век сеуште да постојат луѓе кои веруваат во идеите од 18 век?!

Од друга страна претераната регулатива, може да биде голема пречка, може да го гуши општеството, па затоа капиталот ќе си најде излез. Прво ќе се створат интересни гупи, ќе се лобира кај политчарите за да се заштити неговиот интерес. Кога сето тоа ќе се исцрпи капиталот ќе оди онаму каде нема регулација, турдот на чинење ќе биде помал, а профитот поголем. Ќе оди во Кина, а кога Кина ќе се регулира и стане скапа, тогаш капиталот ќе си најде некоја нова Кина, а ако треба и Марс.

Ако некој на капиталот му пречи, тој не се притеснува, може да примени и воспитно-педагошки мерки. Со усул, со кроце и малку ќотек, непослушните мора да се дисциплинираат.

Имам впечаток дека владите веќе подолго време ја чувстуваат моќта на власта, па во името на народот и за народот се почесто ја злоупотребуваат.

Големиот брат, се слуша и се прати!

   
Гроф Игнатиев: "Ви се обрнувам Вам (г-дин Бахмачев), дека ЈАС ЈА СОЗДАДОВ ВЕЛИКА БУГАРИЈА, ЗАРАДИ РУСКИТЕ ИНТЕРЕСИ на исток "- (М.Цемовиќ - " Маќедонски проблеми и Маќедонци", Београд, 1913 ,33.)“

Кон врв
Македон Кликни и види ги опциите
Сениор
Сениор

Caesar Constantinus

Регистриран: 20.Јули.2008
Локација: Macedonia
Статус: Офлајн
Поени: 9928
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај Македон Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 15.Ноември.2010 во 13:44
Целосно се сложувам со Platenik околу прашањето за државна интервенција, или како што е актуелно да се каже, државна регулатива. Не случајно се јавуваат и врските со правото токму во настојувањето државата да ги одреди правилата на игра, па разни економисти како на пример, Роналд Коуз градат теории во кои се испреплетуваат елементи од еконимијата и правото, а законодавството се повеќе се проучува и од економистите, особено сопственоста и договорите.

Само сепак, би додал, како што капиталот има начини за дисциплинирање на непослушните, така и државата има апарат да го дисциплинира капиталот, кога е во прашање државниот интерес.

Изменето од Македон - 15.Ноември.2010 во 13:46
Кон врв
marsovec Кликни и види ги опциите
Сениор
Сениор
Лик (аватар)

Регистриран: 18.Април.2010
Статус: Офлајн
Поени: 3378
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај marsovec Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 15.Ноември.2010 во 14:51
Се промовира БИРОКРАТИЗАМ како систем на пропаст на трудот на грбот на бирократите...да
СЕ Е КОНЕЧНО САМО ГЛУПОСТА Е БЕСКОНЕЧНА - САМО КАЈ НАС
Кон врв
brza Кликни и види ги опциите
Сениор
Сениор
Лик (аватар)

Регистриран: 06.Февруари.2006
Локација: vidiFOTOupotpis
Статус: Офлајн
Поени: 34534
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај brza Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 15.Ноември.2010 во 15:35
...nekoi izgleda obozavaat mnogu da..."prichaat"!изненадување
Patriotizmot e poslednoto skrivalishte na kriminalcite.-Albert Einstein
Mokjta od sekogash privlekuvala lugje so nizok moral.-Albert Einstein
Кон врв
Македон Кликни и види ги опциите
Сениор
Сениор

Caesar Constantinus

Регистриран: 20.Јули.2008
Локација: Macedonia
Статус: Офлајн
Поени: 9928
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај Македон Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 15.Ноември.2010 во 16:24
Originally posted by marsovec marsovec напиша:

Се промовира БИРОКРАТИЗАМ како систем на пропаст на трудот на грбот на бирократите...да


Ти очигледно го забораваш претходниот систем, кој во сите облици беше со изразено обемна и мошне моќна, а секако и неефикасна, администрација. Тогаш, не си спомнувам за некој бунт против администрацијата.
Кон врв
marsovec Кликни и види ги опциите
Сениор
Сениор
Лик (аватар)

Регистриран: 18.Април.2010
Статус: Офлајн
Поени: 3378
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај marsovec Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 15.Ноември.2010 во 16:53
Originally posted by Македон Македон напиша:

Originally posted by marsovec marsovec напиша:

Се промовира БИРОКРАТИЗАМ како систем на пропаст на трудот на грбот на бирократите...да


Ти очигледно го забораваш претходниот систем, кој во сите облици беше со изразено обемна и мошне моќна, а секако и неефикасна, администрација. Тогаш, не си спомнувам за некој бунт против администрацијата.
Deneska povek'e e od duplirana i toa so moderna upotreba na kompjuteri i internet mreza...i pomalku vraboteni vo proizvodstvoда...Inaku porano vo sekretarijatite platite bile pomali otkolku vo stopanstvoto ( dodusa i denes e taka vo svetot)...даплазење
СЕ Е КОНЕЧНО САМО ГЛУПОСТА Е БЕСКОНЕЧНА - САМО КАЈ НАС
Кон врв
brza Кликни и види ги опциите
Сениор
Сениор
Лик (аватар)

Регистриран: 06.Февруари.2006
Локација: vidiFOTOupotpis
Статус: Офлајн
Поени: 34534
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај brza Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 15.Ноември.2010 во 19:59
...ama vo svetot e taka!да ...kako i se drugo shto e poinaku tamu!
 
tuka, se potepaa koj od koj poprvo ,
 
... da i se kachi na grbot na drzavata!изненадување


Изменето од brza - 15.Ноември.2010 во 20:00
Patriotizmot e poslednoto skrivalishte na kriminalcite.-Albert Einstein
Mokjta od sekogash privlekuvala lugje so nizok moral.-Albert Einstein
Кон врв
Zeksi71 Кликни и види ги опциите
Сениор
Сениор


Регистриран: 18.Ноември.2009
Статус: Офлајн
Поени: 2391
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај Zeksi71 Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 16.Ноември.2010 во 00:35
Taka e zasto drzavata odnosno administracijata go javaat stopanstvoto, dodeka vo visoko razvienite opstestva e obratno.
"Када је неко глуп не можеш му то ни доказати" Душко Радовиќ
Кон врв
Platenik Кликни и види ги опциите
Сениор
Сениор
Лик (аватар)

Регистриран: 29.Октомври.2008
Статус: Офлајн
Поени: 3600
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај Platenik Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 16.Ноември.2010 во 00:54
Originally posted by Македон Македон напиша:

Целосно се сложувам со Platenik околу прашањето за државна интервенција, или како што е актуелно да се каже, државна регулатива. Не случајно се јавуваат и врските со правото токму во настојувањето државата да ги одреди правилата на игра, па разни економисти како на пример, Роналд Коуз градат теории во кои се испреплетуваат елементи од еконимијата и правото, а законодавството се повеќе се проучува и од економистите, особено сопственоста и договорите.

Само сепак, би додал, како што капиталот има начини за дисциплинирање на непослушните, така и државата има апарат да го дисциплинира капиталот, кога е во прашање државниот интерес.


Да Македоне, потполно си во право, државниот апарат ги има сите расположиви механизми преку кои ќе може да ги дисциплинира непослушните. Од индивидуата, па се до крупниот капитал.

Меѓутоа, доколку државата е стриктна и непопустлива во спроведувањето на правилата на игра, прашање е на време кога капиталот ќе ги превземе сите неопходни чекори, а се со цел да си го заштити сопствениот интерес. Полека ама сигурно капиталот ќе почне да се преселува во поефтините и нерегулирани средини. Во тој процес на селидба ќе се обиде да издејстува одредени отстапки од админситрацијата, во вид на субвениции, компензации, даночни и цариснки олеснувања..... Голем број на влади се спремни да направат одредени остапки, а се со цел да го обезбедат социјалниот мир и како таков просперитет на земјата. Тоа е само продолжување на агонијата.

Кога еднаш капиталот ќе најде поплодна почва за оплодување, никакви административни мерки не ќе можат да го сопрата. Едноставно тој во даден момент ќе се пресели.

Сведоци сме на тие процеси кои се одвиваат зо високо развиените земји. Прво се почна со миграцијата на трудоинтензивните гранки, текстилната индустрија, чевларсакта индустрија, да со текот на времето мигрираат и и оние индустрии кои бават со повисока технологија и бараат повисоко стручно знаење. Од овај процес најмногу профитираат пединци и оние земји кои располагаат условно речено со неограничени количини на ресурси и енергенси, како Русија, Бразил, Австралија, Блискиот Исток....

Во последниве 10 години приметлива е и миграцијата на одредени услужни секундарни индустрии. Голем број телефонско маркетиншки центри се селат во Индија и преку нив се продава телефонски се и сешто. Голем број на компании ги селата своите сметководства исто така. Иформатиката и програмирањето на западот практично замира и има се помали шанси да ја апсорбира работноспосбната сила. Се задржува само срцевината на проект тимот, а целиот развој е препуштен на оние кои се спремни да ја свршат истата работа за 1/5 од она колку би чинела да истата се сврши од некој домашен експерт.
Логиката на нештата вели, правилно и оправдано. Кога би бил и јас во таа состојба би го сторил истото без двоумење. Владата нека си се грижи за народот и националните интереси.

Последиците од таквиот индолентен однос почнува да се чувствува во високо развиените земји. Се случува да има недостаток на стручна работан сила по одередени области од причина што тие области во подлг временски период не нуделе можност за вработување, развој и добра заработувачка. Стучноста на некој начин е изгубена.

Одредени високо развиени земји, со губењето на основните китериуми за економксиот пропсеритет ќе се обидат да го компензираат со терцијарни гранки, туризам, забава, култура, спорт и извоз на (непокриен) финасиски капитал. Само неколку земји во светов се во таа повластена положнба, а сите други се корисници на тој капитал.

Дали некој знае дека во Шпанија има 1 милион ново изградени станови кои неможата да се продадат? Дали некој знае дека секој еден граѓанин во Грција е должен по 46000 долари или во Словенија 28000 доалри? Да непродолжувам со другите.

Па сега отворено да прашам, за кој капитализам зборуваме, за американскиот, австирјалскиот, канадскиот... или за грчкиот, ирскиот, индискиот....или можеби за нигерскиот и пакистанскиот?! И дали оваа боранија од ново капиталистички земји би требало да се споредува со оние развиените?!
Гроф Игнатиев: "Ви се обрнувам Вам (г-дин Бахмачев), дека ЈАС ЈА СОЗДАДОВ ВЕЛИКА БУГАРИЈА, ЗАРАДИ РУСКИТЕ ИНТЕРЕСИ на исток "- (М.Цемовиќ - " Маќедонски проблеми и Маќедонци", Београд, 1913 ,33.)“

Кон врв
Messenger Кликни и види ги опциите
Администратор
Администратор

Vo ovoj svet, no ne od ovoj svet

Регистриран: 21.Април.2006
Статус: Офлајн
Поени: 18208
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај Messenger Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 16.Ноември.2010 во 01:51
Rabotata e shto kapitalizmot, kako sistem, nema nishto so nabrojanite dolgovi i selenjeto na proizvodnite kapaciteti. Prichinata za seto toa e zhelbata i baranjeto na rabotnata raka, nametnato so silata na sindikatite, da bide nagraduvana shto povekje za svojata rabota. Toa e ochebijno so avtomobilskata industrija vo Amerika koja sega e vo nebrana sostojba. Poradi postojanoto pritiskanje od sindikatite ovaa industrija morashe so godini da koristi stari dizajni, da kusi od vlozhuvanja vo ravoj na tehnologijata i da proizveduva produkti so mizeren kvalitet za da dojde do soodvetni profiti koi kje garantiraat plakjanje na previsoki nadnici za obichna manuelna rabota i polni socijalni benificii. Onoa shto ne mozheshe da se zaraboti se pokrivashe so krediti. Jasno e kako se zvrshi seto toa. Istoto vazhi i za drzhavnite dolgovi. Toa e sekogash taka koga lugjeto sakaat da si gi ispruzhat nozete povekje otkolku shto e dolzhinata na chergata. Site sakat da imaat visoki plati, kompletni socijalni beneficii, besplatni bolnici, besplatni uchilishta, ednomesechni plateni odmori, plateni "bolnichki denovi" i t.n. I koga proizvodstvoto realno ne mozhe da gi pokrie site tie rabotnichki baranja vladite, za da ostanat na vlast, se zadolzhuvaat kaj megjunarodnite banki.

Shto ima vrska kapitalizmot kako ekonomski sistem so seto toa?

Shtom cenata na proizvodot kje ja mine pazarnata vrednost poradi preskapata rabotna raka, togash kapitalot sekako deka kje pobara poeftina rabotna sila i kje se preseli na druga teritorija. Toa e edna od zakonitostite na ekonomijata.

I da bide neshto pojasno... kapitalot denes e zaednichki interes na site investitori koi vlozhuvaat pari vo bankite i fabrikite preku zaednichki (mutual) fondovi, taka shto investitori vo fabrikite koi se selat niz planetava se tokmu i onie rabotnici koi bile prvichno vraboteni vo niv koga ovie bile establirani vo nivnite matichni drzhavi!

Kapitalot se dvizhi spored ekonomskite zakonitosti, a lugjeto spored nivnite lichni interesi. Presekot na ovie dve sili ne rezultira sekogash so zaednichki benefit. Rabotata e shto lugjeto zaboravaat deka ekonomskite zakoni ne mozhat da se smenat... toa mozhe da se napravi samo so nivnite aspiracii i zhelbi.   

Problemot e shto chovek ne se otkazhuva od zhelbite taka lesno...






Изменето од Messenger - 16.Ноември.2010 во 01:57
Truth needs no laws to support it. Throughout history only lies and liars have resorted to the courts to enforce adherence to dogma.
Кон врв
 Внеси реплика Внеси реплика страница  <1 4142434445 61>
  Сподели тема   

Скок до Овластувања Кликни и види ги опциите

Forum Software by Web Wiz Forums® version 10.03
Copyright ©2001-2011 Web Wiz Ltd.

Страницата е генерирана за 0,141 секунди.