Испечати | Затвори го прозорот

Социјализам или капитализам?

Испечатено од: IDIVIDI forum
Категорија: Македонија и Свет
Име на форумот: Политика и вести
Опис на форумот: Вести од МК, партии, скандали, протести...
URL: http://forum.idividi.com.mk/forum_posts.asp?TID=22651
Датум на принтање: 28.Април.2024 во 22:56
Верзија на софтверот: Web Wiz Forums 10.03 - http://www.webwizforums.com


Тема: Социјализам или капитализам?
Постирано од: LiDivio
Наслов: Социјализам или капитализам?
Датум на внесување: 05.Јуни.2010 во 17:16
Веројатно сте слушале од родителите или самите знаете (за постарите) дека во социјализмот педесетина години многу подобро се живееше отколку денес, подобри плати, поголема вработеност, летувања од месец дена итн. Па би сакал да слушнам ваше мислење во врска со тоа дали социјализмот е поприфатлив отколу капитализмот за вас (зборувам општо како уредување, не конкретно за Македонија)... и ве молам само во економска смисла, без Голи отоци и слично, тоа секако треба да се осуди. 



Коментари:
Постирано од: brza
Датум на внесување: 05.Јуни.2010 во 17:25
moze ama samo i konkretno ,..i toa za makedonija!...zatoa shto tuka e sega ,...kako vo pochetocite na "truliot" kapitalizam ,...vo 19-tiot vek,...duri i postrashna eksploatacija ima tuka ,..od togash tamu,...togash barem imale leb sekoj den ,..i sekoj mesec....

zatoa ne meshajte kapitalizam kako opsht poim so ova shto deneska tuka  vladee...изненадувањеna primer,...i shvajcarija e kapitalistichka,...i makedonija e!..shvajcarcite se srekjni lugje,..znachi deka i makedoncive treba da se srekjni,...barem po onaa,...milicajskana akvariumska logika,..да




-------------
Patriotizmot e poslednoto skrivalishte na kriminalcite.-Albert Einstein
Mokjta od sekogash privlekuvala lugje so nizok moral.-Albert Einstein


Постирано од: Античкиот
Датум на внесување: 05.Јуни.2010 во 17:34
Млад истажувачу ливидио...
Се разбира дека социјализмот за нашиве џаболебари беше подобар, но немој да си наивен, размисли - од каде доаѓало тоа богатство??? Дан случајно од што стварал татко ти??? Не бе пиле... тоа се биле амарички долари за Титовото историско НЕ и петродоларите на третиот „неврзан “ блок... но на тоа му дојде крајот, и тешко дека ке се повтори, затоа што социјализмот беше граден на планскоцентрализиран начин кој е природен и нормален а со тоа и неодржлив, останува денес само капитализмот како едина варијанта а и един пат до социјализмот...
Социјализмот не е опција,,, не постои, бил утопија и нанел многу штета на економиите кои го практикувале...


Постирано од: Buggyman
Датум на внесување: 05.Јуни.2010 во 20:31
Originally posted by LiDivio LiDivio напиша:

Веројатно сте слушале од родителите или самите знаете (за постарите) дека во социјализмот педесетина години многу подобро се живееше отколку денес, подобри плати, поголема вработеност, летувања од месец дена итн. Па би сакал да слушнам ваше мислење во врска со тоа дали социјализмот е поприфатлив отколу капитализмот за вас (зборувам општо како уредување, не конкретно за Македонија)... и ве молам само во економска смисла, без Голи отоци и слично, тоа секако треба да се осуди.


Социјализмот како идеологија е можеби "убава романса" која не е функционална. За да се започне темава секако влече и политичка тема, бидејки ова е една политичка а не економска тематика.

Во социјализмот се создадоа многу претпријатија, задруги, фабрики, градежни кои беа раководени исклучиво од "социјалистите" (нешто што сеуште е познато кај нас). Истите тие раководители даваа отчет на "шефовите" и истите шефови правеа планови за економијата. Се беше народно!!

Луѓето имаа прекрасен живот, секој од семејството беше вработен, се одеше на одмор на Јадранот, од 07:00 до 15:00 беше работното време, едноставно животот беше прекрасен. На работа сите беа среќни, на секој 10 работника имаше двајца раководители, тие мислеа за сите работници. Едно претпријатие од 150 вработени имаше 30% одговорни лица кој беа троструко платени од работникот кој произведуваше, права идила.

Вратите од канцелариите беа од високо квалитетно дрво, од другата страна беа со звучна изолација обложена со квалитетна говедска кожа (за да не се слуша директорот кои планови крои или ја мазне секретарката). Како и да е, пак сите со среќни лица одеа дома, задоволни што беа дел од зомбиландија во кој шевовите мислеа за се, па и што да имаш дома.
Уште посреќни беа граѓаните кога министрите за економија велеа дека работниците треба да си го стегнат каишот, абе што да кажам, права идила само што истиот министер беше толку дебел да не можеше да си стави вратоврска поради дебелиот врат, сепак и тој беше среќен бидејки пристигаа кредити од сите страни на светот.

Директорите на фабриките, градежмите претпријатија беа толку грижливи и лојани кон своите фирми да никој не смееше да изнесе помалку од 10 килограми од производтсвото а исто така и не повеке од 10% од рентабилноста на фирмата во облик на делење сирење во канти, јаболка во гајби и.т.н. (Мижи Асан да ти бајам)...

Како да изнесат надвор кога директорите ВЛОЖИЛЕ свој КАПИТАЛ и труд за таа фирма... ц ц ц.. што јас говорам...

И така ние пресреќни од тој социјализам кој сите грабаа (се беше народно, односно туѓо) бидејки немаше име од кого се граба. Да беше на Поп Трале, Поп Трале ке речеше, чекај пријателе, тоа е МОЕ, јас сум го наследил од татка си, или ЧЕКАЈ јас за тоа сум ВЛОЖИЛ пари...и ти најде мене да ме грабаш? Е чекај да ти покажам јас тебе, и така со чест ке си го брани заработеното, наследеното или со труд стекнатото... нели?

И така ние полека ама сигурно почнаве да транзитираме, и да не глумиме веќе Кинези(чудно, но Кинезите го задржаа комунистичкиот систем само внесоа ПЛУРАЛИЗАМ во економијата која расте со брзината на светлината), преминавме во таканаречен Капитализам, читај феудализам, и одеднаш се појавија новопечени газди полни со доза на самодоверба и горди на "стекнатото", изградија нови компании, фирми, претпријатија... и вработија нови кадри, (ама кутрите сите до еден мислат дека им ги откупиле душите и телата на вработените ако ги вработиле) и продолжуваме со некој нов вид на социјализам, скриен во сите грмушки,со некоја мала промена на социјализмот од 90-те...

Далеку сме ние од тој КАПИТАЛИЗАМ, кој нас не боде во срцата и очите, тешко разбирлив за нас преумните. Тешко ке можеме да разбереме дека вработениот не е сопственост на работодавачот туку само еден запчаник во колото. Тешко дека ке може да просперира некој вработен бидејки ГАЗДАТА МОРА да е поумен од него, иако вработениот е платен да размислува и за него и да изнесе некоја идеа.... ма не смее тој да размислува, тој е платен на ефективни 8 часа.

Е го претерав, нели?

Камо среќа да е правиот КАПИТАЛИЗАМ ( не оној од минатиот век) кај нас, каде што вработениот ги има сите услови за работа, има слобода на креативноста... ГЛАСАМ ЗА КАПИТЛИЗАМ без политиката во неа!

-------------
Homo homini lupus est...


Постирано од: marsovec
Датум на внесување: 05.Јуни.2010 во 21:04
Originally posted by Buggyman Buggyman напиша:

Originally posted by LiDivio LiDivio напиша:

Веројатно сте слушале од родителите или самите знаете (за постарите) дека во социјализмот педесетина години многу подобро се живееше отколку денес, подобри плати, поголема вработеност, летувања од месец дена итн. Па би сакал да слушнам ваше мислење во врска со тоа дали социјализмот е поприфатлив отколу капитализмот за вас (зборувам општо како уредување, не конкретно за Македонија)... и ве молам само во економска смисла, без Голи отоци и слично, тоа секако треба да се осуди.


Социјализмот како идеологија е можеби "убава романса" која не е функционална. За да се започне темава секако влече и политичка тема, бидејки ова е една политичка а не економска тематика.

Во социјализмот се создадоа многу претпријатија, задруги, фабрики, градежни кои беа раководени исклучиво од "социјалистите" (нешто што сеуште е познато кај нас). Истите тие раководители даваа отчет на "шефовите" и истите шефови правеа планови за економијата. Се беше народно!!

Луѓето имаа прекрасен живот, секој од семејството беше вработен, се одеше на одмор на Јадранот, од 07:00 до 15:00 беше работното време, едноставно животот беше прекрасен. На работа сите беа среќни, на секој 10 работника имаше двајца раководители, тие мислеа за сите работници. Едно претпријатие од 150 вработени имаше 30% одговорни лица кој беа троструко платени од работникот кој произведуваше, права идила.

Вратите од канцелариите беа од високо квалитетно дрво, од другата страна беа со звучна изолација обложена со квалитетна говедска кожа (за да не се слуша директорот кои планови крои или ја мазне секретарката). Како и да е, пак сите со среќни лица одеа дома, задоволни што беа дел од зомбиландија во кој шевовите мислеа за се, па и што да имаш дома.
Уште посреќни беа граѓаните кога министрите за економија велеа дека работниците треба да си го стегнат каишот, абе што да кажам, права идила само што истиот министер беше толку дебел да не можеше да си стави вратоврска поради дебелиот врат, сепак и тој беше среќен бидејки пристигаа кредити од сите страни на светот.

Директорите на фабриките, градежмите претпријатија беа толку грижливи и лојани кон своите фирми да никој не смееше да изнесе помалку од 10 килограми од производтсвото а исто така и не повеке од 10% од рентабилноста на фирмата во облик на делење сирење во канти, јаболка во гајби и.т.н. (Мижи Асан да ти бајам)...

Како да изнесат надвор кога директорите ВЛОЖИЛЕ свој КАПИТАЛ и труд за таа фирма... ц ц ц.. што јас говорам...

И така ние пресреќни од тој социјализам кој сите грабаа (се беше народно, односно туѓо) бидејки немаше име од кого се граба. Да беше на Поп Трале, Поп Трале ке речеше, чекај пријателе, тоа е МОЕ, јас сум го наследил од татка си, или ЧЕКАЈ јас за тоа сум ВЛОЖИЛ пари...и ти најде мене да ме грабаш? Е чекај да ти покажам јас тебе, и така со чест ке си го брани заработеното, наследеното или со труд стекнатото... нели?

И така ние полека ама сигурно почнаве да транзитираме, и да не глумиме веќе Кинези(чудно, но Кинезите го задржаа комунистичкиот систем само внесоа ПЛУРАЛИЗАМ во економијата која расте со брзината на светлината), преминавме во таканаречен Капитализам, читај феудализам, и одеднаш се појавија новопечени газди полни со доза на самодоверба и горди на "стекнатото", изградија нови компании, фирми, претпријатија... и вработија нови кадри, (ама кутрите сите до еден мислат дека им ги откупиле душите и телата на вработените ако ги вработиле) и продолжуваме со некој нов вид на социјализам, скриен во сите грмушки,со некоја мала промена на социјализмот од 90-те...

Далеку сме ние од тој КАПИТАЛИЗАМ, кој нас не боде во срцата и очите, тешко разбирлив за нас преумните. Тешко ке можеме да разбереме дека вработениот не е сопственост на работодавачот туку само еден запчаник во колото. Тешко дека ке може да просперира некој вработен бидејки ГАЗДАТА МОРА да е поумен од него, иако вработениот е платен да размислува и за него и да изнесе некоја идеа.... ма не смее тој да размислува, тој е платен на ефективни 8 часа.

Е го претерав, нели?

Камо среќа да е правиот КАПИТАЛИЗАМ ( не оној од минатиот век) кај нас, каде што вработениот ги има сите услови за работа, има слобода на креативноста... ГЛАСАМ ЗА КАПИТЛИЗАМ без политиката во неа!


Se razbirta deka socijalizmot e povisok stepen na organizirawe na drzavata, zatoa i treba povisoka svest.Eve denes ne sme sposobni za kapitalisticki vrednosni kriteriumi bidejki opstestvenata svest ni e na nivo na razvieniot feudalizam ili na diviot kapitalizam? Inaku skandivavskite drzavi se vsusnost kapitalisticko-socijalisticki drzavi.Imaat nevidena socijalna zastita i socijalna pravda.
A denes se vraka i regulativata vo ekonomijata - sto znacat toa dozvoleni kvoti,zastitni ceni,zastitni carini i t.n.?Intervenciite na drzavata se se pogolemi, se vracame na drzavno upravuvanje ili se napusta liberalniot kapitalizam.Nikoj ne dava tocen odgovor - samo se znae deka se bara novo ureduvanje vo svetot.A i fenomenot na Kina?

-------------
СЕ Е КОНЕЧНО САМО ГЛУПОСТА Е БЕСКОНЕЧНА - САМО КАЈ НАС


Постирано од: Zeksi71
Датум на внесување: 07.Јуни.2010 во 08:14
Ajde samo od ekonomski gledana strana

- cekanje vo redovi za mleko, prasak za perenje, zejtin, seker i dr. osnovni namirnici

- restrikcii na struja sekoj tret den po 8 casa

- bonovi za benzin, vozenje par-nepar

Seto toa se slucuva vo 80-te, a kako bilo porano mozam samo da se dosetuvam.

Ne mi teknuvaat ostanatite "pridobivki" od revolucijata, ama kako ke mi teknuva taka ke gi pisuvam.

-------------
"Када је неко глуп не можеш му то ни доказати" Душко Радовиќ


Постирано од: mungos80
Датум на внесување: 07.Јуни.2010 во 09:04
Poveke saka robovladetelski sistem,barem tamu se znae koj e koj.

-------------
“Додека ние се боревме,мизерувавме и гиневме,некои од народните пари си купуваат куќи и трупаат богатство“ - Ѓорѓи Сугарев


Постирано од: mamamd
Датум на внесување: 07.Јуни.2010 во 13:56
Јас не знам како вие ке го крстите титовото  време-социјализам, марксизам, комунизам...ама јас си го викам НАШЕ ВРЕМЕ затоа што  сите ние кои во тоа време бевме замомени/заергенени знаеме што значи да живееш без мува да те лази за утре.Ама и сега многу не не лази мува кога некој ке рече дека не чинело затоа што сведоци сме на една вистинска реалност од која нема бегање, ако баба лаже трагата не лаже
http://www.novamakedonija.com.mk/NewsDetal.asp?vest=67101023587&id=9&prilog=0&setIzdanie=22001 - Најмногу сме граделе во Титовото време


-------------


Постирано од: brza
Датум на внесување: 07.Јуни.2010 во 16:19
trul kapitalizam ne ...kakov shto e tuka i sega!изненадување

..."nekolku" da si igraat kralevi nad ...milionite!


-------------
Patriotizmot e poslednoto skrivalishte na kriminalcite.-Albert Einstein
Mokjta od sekogash privlekuvala lugje so nizok moral.-Albert Einstein


Постирано од: marsovec
Датум на внесување: 07.Јуни.2010 во 19:42
Originally posted by brza brza напиша:

trul kapitalizam ne ...kakov shto e tuka i sega!изненадување..."nekolku" da si igraat kralevi nad ...milionite!


Денес не се чека во редици денес се буричка по контејнерите и тие за поединци се самопослуги.
Од друга страна ако сакате да се враќате наназад само во сегменти тогаш имавме и чисти плажи кои овие недоветниве би сакале во времепловов да ги обновуваат.Но тогаш имаше и ракови, и школки и банање на кривина ...но тоа беше тоа време, кога секаде слободно се шеташе и кога беше здравството бесплатно,студирањето исто така,па и станови добиваа по неколку години стаж и што се не.Кој го е ова растурил нека се прашаат овие плукачиве ...да не биле нивните татковци?....
Не е прашањето кој период што носел - прашањето за мене е идеолошко затоа нека го прочитаат Комунистичкиот манифест.А за положбата на работникот не би зборувал.Сега се чисти робови со неодредено работно време и невидено ниски плати.Последни во Европа.
Мене лично не ме погодуваат овие робовладетелски односи во државава бидејќи не сум од е**ната страна, но не значи да не сум на страната на работниците и производителите.На нивен грб лежи државата - сепак некој мора и да создава.



-------------
СЕ Е КОНЕЧНО САМО ГЛУПОСТА Е БЕСКОНЕЧНА - САМО КАЈ НАС


Постирано од: Platenik
Датум на внесување: 09.Јуни.2010 во 11:34
На сите кои се заинтересирани за објективна дебата им го препорачувам да го погледаат филомт на Michael Moore, Capitalism: A Love Story.

Во меѓувреме не би било лошо да се погледа и говорот на Џими Картер од 15 Јули 1979 година. Го има на Јутуб.

На крајот на говорот, Џими Картер ќе им испрати порака на сите Американци: ..... whenever you have a chance say something good about our country....

-------------
Гроф Игнатиев: "Ви се обрнувам Вам (г-дин Бахмачев), дека ЈАС ЈА СОЗДАДОВ ВЕЛИКА БУГАРИЈА, ЗАРАДИ РУСКИТЕ ИНТЕРЕСИ на исток "- (М.Цемовиќ - " Маќедонски проблеми и Маќедонци", Београд, 1913 ,33.)“



Постирано од: brza
Датум на внесување: 09.Јуни.2010 во 11:57
изненадувањеneka ide tuka nekoj da izigrava majkl mur pa,...ke vidi shto ke go snajde,...i toa sosema legalno !

koga karter go kazal toa ,..mislel samo na svoite amerikanci i na ,...svojata zemja,..ne nekoja "skapana" ,..za koja shto i ne moze da se najde kojznae kakov dobar zbor!

toa shto go rekol,ne moze da go potpishe sekoj ...barem ne nekoj tuka vo ,..zemjava!


-------------
Patriotizmot e poslednoto skrivalishte na kriminalcite.-Albert Einstein
Mokjta od sekogash privlekuvala lugje so nizok moral.-Albert Einstein


Постирано од: Platenik
Датум на внесување: 09.Јуни.2010 во 12:30
Originally posted by brza brza напиша:


изненадувањеneka ide tuka nekoj da izigrava majkl mur pa,...ke vidi shto ke go snajde,...i toa sosema legalno !koga karter go kazal toa ,..mislel samo na svoite amerikanci i na ,...svojata zemja,..ne nekoja "skapana" ,..za koja shto i ne moze da se najde kojznae kakov dobar zbor!toa shto go rekol,ne moze da go potpishe sekoj ...barem ne nekoj tuka vo ,..zemjava!


Биди сигурен дека Мајкал Мор (не Мур) не поминува толку лесно таму како што се мисли. Во секој случај таму моќните имаат подруг пристап, таквите кои ги посочуваат проблемите едноставно се маргинализирани и не добиваат медиумски простор. безмалку стануваат монета за подкусурување.

Поентата не е во тоа дали некој си Мајкал ќе може нешто такво да направи во Македонија, туку во содржината на филмот, односно економско-политчкиот систем за кој и ние во Мкаедонија се стремиме.

Што се однесува до пораката на Картер, верувам дека немаше трпение да ја догледаш до крај. Тој зборува за кризата, енергетската зависност, изгубената самодовераба и екстремно лошите критики кон сопствената земја кои биле дел од секојдневието пред повеќе од 30 години. Сакам да кажам дека некој и во Америка мислел, а и сеуште мисли дека е „скапана“. Никој не излегува со толку силна емотивна изјава пред нацијата без причина.

Колку и да не ти се допаѓаат како се одбиваат работите во земјата која си се родил, изразнал, мислам дека треба да бидеш малку поумерен во изливот на емоциите. Неможе се другите да ти бидат криви. Ако нездоволството е толку големо и неподносливо ти стојат две опции на располагање:

- куферот и правец кон земјата на Мајкал Мор или
- стегни заби и допринеси недостатоците кои те вознемируваат да бидат отстранети.

Која опција да ја избереш биди спремен на разочарувања, пречки, подемстувања, игнорирање, маргинализирање....

Допрва ќе учиме! Како и да е прашањето беше социјализам или капитализам?   

-------------
Гроф Игнатиев: "Ви се обрнувам Вам (г-дин Бахмачев), дека ЈАС ЈА СОЗДАДОВ ВЕЛИКА БУГАРИЈА, ЗАРАДИ РУСКИТЕ ИНТЕРЕСИ на исток "- (М.Цемовиќ - " Маќедонски проблеми и Маќедонци", Београд, 1913 ,33.)“



Постирано од: marsovec
Датум на внесување: 09.Јуни.2010 во 12:48
Originally posted by brza brza напиша:


изненадувањеneka ide tuka nekoj da izigrava majkl mur pa,...ke vidi shto ke go snajde,...i toa sosema legalno !koga karter go kazal toa ,..mislel samo na svoite amerikanci i na ,...svojata zemja,..ne nekoja "skapana" ,..za koja shto i ne moze da se najde kojznae kakov dobar zbor!toa shto go rekol,ne moze da go potpishe sekoj ...barem ne nekoj tuka vo ,..zemjava!

Навистина овде некој не може да биде Мајкл Мур но може да биде граѓанин на форумов кој ќе каже дека на ЕКСЛОАТАЦИЈАТА на трудот кога тогаш мора да и дојде крајот.А отпорот се разбира ќе биде страшен, како и што е последните стотина години.
Истиот отпор бил и уште пострашен при отпорот кон феудализмот и револуциите кои го собориле.
Но секоја лија долија - порано или подоцна.Како ќе расте општествената свест така и ќе се менуваат односите.Засега се враќаме назад.
Што е со свеста?

-------------
СЕ Е КОНЕЧНО САМО ГЛУПОСТА Е БЕСКОНЕЧНА - САМО КАЈ НАС


Постирано од: Platenik
Датум на внесување: 09.Јуни.2010 во 14:57
Originally posted by marsovec marsovec напиша:

Originally posted by brza brza напиша:


изненадувањеneka ide tuka nekoj da izigrava majkl mur pa,...ke vidi shto ke go snajde,...i toa sosema legalno !koga karter go kazal toa ,..mislel samo na svoite amerikanci i na ,...svojata zemja,..ne nekoja "skapana" ,..za koja shto i ne moze da se najde kojznae kakov dobar zbor!toa shto go rekol,ne moze da go potpishe sekoj ...barem ne nekoj tuka vo ,..zemjava!

Навистина овде некој не може да биде Мајкл Мур но може да биде граѓанин на форумов кој ќе каже дека на ЕКСЛОАТАЦИЈАТА на трудот кога тогаш мора да и дојде крајот.А отпорот се разбира ќе биде страшен, како и што е последните стотина години.
Истиот отпор бил и уште пострашен при отпорот кон феудализмот и револуциите кои го собориле.
Но секоја лија долија - порано или подоцна.Како ќе расте општествената свест така и ќе се менуваат односите.Засега се враќаме назад.
Што е со свеста?



Каква општествена свест? Таа сама по себе непостои, таа треба да се негува, да се пласира, промовира и законски регулира. За тоа треба да се има добра волја, стратегија и да се применуваат разноразни методи и инструменти кои благопријатно ќе делуваат на јавното менени. После голем број генерации би можеле да очекуваме промена на општествената свест и вредносниот систем.


I sincerely believe... that banking establishment are more dengereous then standing armies - Thomas Jefferson, 1816.
Искрено верувам дека банкарскиот естаблишмент е многу поопасен одколку построени армии

Property monopolised or in possesion of few is a curse of mankind - John Adamas, 1765.
Монополизирањето на сопственоста/недвижноста или поседувањето на истите од мал број луѓе е клетва за човештвото

No man ought to own more property then needed; the rest, by right belonged to the state - Benjamin Frnaklin.
Никој несмее да има повеќе недвижности од она што му потребно, остатокот, право е да и припадне на државата

It's class warfare, my class is winning but they shouldn't be - Warren Buffet, world reachest person,2007.
Ова е класна борба, мојата класа победува, ама нетреба (да победува)

Искрен да бидам вакви изјави не сум очекувал да излезат од Америка, посебно оние изустени пред 2-2,5 века. Тешко таквите изјави стигнувале до јавноста, биле добро чувани.

A home is foreclosed in America every 7.5 seconds.
Во Америка на секои 7,5 секунди (банките) одземаат по еден дом




-------------
Гроф Игнатиев: "Ви се обрнувам Вам (г-дин Бахмачев), дека ЈАС ЈА СОЗДАДОВ ВЕЛИКА БУГАРИЈА, ЗАРАДИ РУСКИТЕ ИНТЕРЕСИ на исток "- (М.Цемовиќ - " Маќедонски проблеми и Маќедонци", Београд, 1913 ,33.)“



Постирано од: brza
Датум на внесување: 09.Јуни.2010 во 16:50
Originally posted by Platenik Platenik напиша:

.....................................

Биди сигурен дека Мајкал Мор (не Мур) не поминува толку лесно таму како што се мисли.......................................................
...i kako posle da mu veruvash na drugo, koga e siguren i vo ova, do tolku shto i otvoreno go isprava nekoj.

...ako e negov lichen prijatel ...i toj samiot mu rekol deka negovoto prezime se izgovara bash kako shto toj saka( mor),...togash vo red e toa!( ima primer i tuka za nekoj samobendisan idiot , koj shto saka imeto da mu bide po negovo pishuvano , a ne po ovdeshniot pravopis)

inache , ne sfatlivo e kako moze demi moore ,..da e mur...a, prijatelov negov ,.kako shto vika !

za drugoto...ushte ednash opshto:

...ako tebe ti se bendisuva, ona shto ti makotrpno go zarabotuvash ,..nekoj lajnar od tebe izbran ,..istoto toa ( ama sto pati povekje!),..preku nokj da go "zaraboti",... i ich da ne te zabole poradi toa,...e, da vidish mene i na povekjeto ne mi e seedno ....pa, ...nekoj ako saka neka isprava shto se tie vsushnost,...ama , lajnar si ostanuva gomnar ....dali napishano iuli ne ,..seedno !


-------------
Patriotizmot e poslednoto skrivalishte na kriminalcite.-Albert Einstein
Mokjta od sekogash privlekuvala lugje so nizok moral.-Albert Einstein


Постирано од: marsovec
Датум на внесување: 09.Јуни.2010 во 19:42
Originally posted by Platenik Platenik напиша:


Каква општествена свест? Таа сама по себе непостои, таа треба да се негува, да се пласира, промовира и законски регулира. За тоа треба да се има добра волја, стратегија и да се применуваат разноразни методи и инструменти кои благопријатно ќе делуваат на јавното менени. После голем број генерации би можеле да очекуваме промена на општествената свест и вредносниот систем.


I sincerely believe... that banking establishment are more dengereous then standing armies - Thomas Jefferson, 1816.
Искрено верувам дека банкарскиот естаблишмент е многу поопасен одколку построени армии

Property monopolised or in possesion of few is a curse of mankind - John Adamas, 1765.
Монополизирањето на сопственоста/недвижноста или поседувањето на истите од мал број луѓе е клетва за човештвото

No man ought to own more property then needed; the rest, by right belonged to the state - Benjamin Frnaklin.
Никој несмее да има повеќе недвижности од она што му потребно, остатокот, право е да и припадне на државата

It's class warfare, my class is winning but they shouldn't be - Warren Buffet, world reachest person,2007.
Ова е класна борба, мојата класа победува, ама нетреба (да победува)

Искрен да бидам вакви изјави не сум очекувал да излезат од Америка, посебно оние изустени пред 2-2,5 века. Тешко таквите изјави стигнувале до јавноста, биле добро чувани.

A home is foreclosed in America every 7.5 minutes.
Во Америка на секои 7,5 минути (банките) одземаат по еден дом



Па се разбира треба да се гради,затоа и пропагаат многу добри намери.Затоа не е зло туку доблест да се создаде систем на вредности, етичност,морал.Но кај капиталистите разбивањето на вредностите од таа категорија не носи ли профит е во функција.
Кај нас е најдобар примерот за кусо време губењето на вредносните критериуми.И што добивме.Почитувани властитутки, и искривени мерила за вредности.

-------------
СЕ Е КОНЕЧНО САМО ГЛУПОСТА Е БЕСКОНЕЧНА - САМО КАЈ НАС


Постирано од: Platenik
Датум на внесување: 10.Јуни.2010 во 03:39
Originally posted by brza brza напиша:


Originally posted by Platenik Platenik напиша:

.....................................
Биди сигурен дека Мајкал Мор (не Мур) не поминува толку лесно таму како што се мисли.......................................................
...i kako posle da mu veruvash na drugo, koga e siguren i vo ova, do tolku shto i otvoreno go isprava nekoj....ako e negov lichen prijatel ...i toj samiot mu rekol deka negovoto prezime se izgovara bash kako shto toj saka( mor),...togash vo red e toa!( ima primer i tuka za nekoj samobendisan idiot , koj shto saka imeto da mu bide po negovo pishuvano , a ne po ovdeshniot pravopis)inache , ne sfatlivo e kako moze demi moore ,..da e mur...a, prijatelov negov ,.kako shto vika !za drugoto...ushte ednash opshto:...ako tebe ti se bendisuva, ona shto ti makotrpno go zarabotuvash ,..nekoj lajnar od tebe izbran ,..istoto toa ( ama sto pati povekje!),..preku nokj da go "zaraboti",... i ich da ne te zabole poradi toa,...e, da vidish mene i na povekjeto ne mi e seedno ....pa, ...nekoj ako saka neka isprava shto se tie vsushnost,...ama , lajnar si ostanuva gomnar ....dali napishano iuli ne ,..seedno !



Брза, искрено се извинувам ако со оваа мала коркција ја чепнав твојата суета. Немав таква намера. Сакав само да укажам дека во англискиот јазик не скогаш оо се изговара како у. Мајкал, Деми, Роџер... сите се Мор, всушност како и врата што е дор. Секое правило има исклучоци, а и тие исклучоци се дел од правописот.

Биди уверен дека јас не сум избрал ниту еден лајнар и мислам дека овде донесуваш произволен заклучок.

Секој треба да биде заитересиран колку заработува и колку е оданочен. Вториот дел од бруто заработувачката му припаѓа на онај на кој народот му дал мандат да располага со тие средства. Тој што раководи со тие средства сноси полна одговорност, а секое неодговорно оденсување ќе сноси консеквенци. Едно е да се криткуваат приоритетите кој некој си ги поставил, а сосема друго кога некој се критикува за узурпација, стопански и финасиски криминал.

Очигледно е дака консензус за поставените приоритети неможе да се посигне, па довербата ќе оди на провекра на следните избори. Така работат демократските општества.

Биди сигурен дека опозицијата ќе се труди да ги стави грешките и недостатоците во фокусот гласачите, во право време се разбира.

-------------
Гроф Игнатиев: "Ви се обрнувам Вам (г-дин Бахмачев), дека ЈАС ЈА СОЗДАДОВ ВЕЛИКА БУГАРИЈА, ЗАРАДИ РУСКИТЕ ИНТЕРЕСИ на исток "- (М.Цемовиќ - " Маќедонски проблеми и Маќедонци", Београд, 1913 ,33.)“



Постирано од: brza
Датум на внесување: 10.Јуни.2010 во 16:28
aa...ama , ste se raspishale ,..koj li da chita se?изненадување

tuku...vika onoj,...megju drugoto i :

" Тој што раководи со тие средства сноси полна одговорност,......"

.
..arno vika ama, ne gledam jas tuka deka nekoj snosi odgovornost za troshenjeto,...osven ako ne misli deka se e potrosheno "kako shto treba"...

...
tuku, iako ne e mesto ama koga vekje se pochna,...jes da nema bash nekoe pravilo vo angliskiot za izgovor na poedini "slovni konstrukcii"...ama, majk(a?!)l mur ,...da go pravdash so toa,.....ne mi izgleda mnogu na mesto,..zatoa shto pak ,prashuvam ,..ako site osven ( vratataнамигнување) se izgovaraat kako mur,...zoshto toj da bide,..mor?изненадување


-------------
Patriotizmot e poslednoto skrivalishte na kriminalcite.-Albert Einstein
Mokjta od sekogash privlekuvala lugje so nizok moral.-Albert Einstein


Постирано од: Platenik
Датум на внесување: 10.Јуни.2010 во 19:01
Originally posted by brza brza напиша:

aa...ama , ste se raspishale ,..koj li da chita se?изненадувањеtuku...vika onoj,...megju drugoto i :" Тој што раководи со тие средства сноси полна одговорност,......"...arno vika ama, ne gledam jas tuka deka nekoj snosi odgovornost za troshenjeto,...osven ako ne misli deka se e potrosheno "kako shto treba"......tuku, iako ne e mesto ama koga vekje se pochna,...jes da nema bash nekoe pravilo vo angliskiot za izgovor na poedini "slovni konstrukcii"...ama, majk(a?!)l mur ,...da go pravdash so toa,.....ne mi izgleda mnogu na mesto,..zatoa shto pak ,prashuvam ,..ako site osven ( vratataнамигнување) se izgovaraat kako mur,...zoshto toj da bide,..mor?изненадување



Сите се Мор, а не Мур, ако не ми веруваш распрашај се слобдоно.

Од мене толку

-------------
Гроф Игнатиев: "Ви се обрнувам Вам (г-дин Бахмачев), дека ЈАС ЈА СОЗДАДОВ ВЕЛИКА БУГАРИЈА, ЗАРАДИ РУСКИТЕ ИНТЕРЕСИ на исток "- (М.Цемовиќ - " Маќедонски проблеми и Маќедонци", Београд, 1913 ,33.)“



Постирано од: Polar Bear
Датум на внесување: 10.Јуни.2010 во 20:09
 
Тема: Социјализам или капитализам?
 
Егзистенцијализам!
 
Све друго е егзистенцијализам, ама за некој друг.
 
 


-------------
Jа сам за демократију и слободу на говор, сакам песну, пиво, вино, ракију и жене!


Постирано од: Platenik
Датум на внесување: 11.Јуни.2010 во 03:27
Originally posted by Polar Bear Polar Bear напиша:

<SPAN =lgText>
 

Тема: Социјализам или капитализам?

 

Егзистенцијализам!

 

Све друго е егзистенцијализам, ама за некој друг.

 

 
</SPAN>



Се сложувам!. Само патиштата до крајната цел, егизтенцијализмот, се различни.

Кој пат и кој метод ќе се избере е во правопропрционален однос со умешноста на оние кој го продаваат. Добриот маркетинг и добрата презентацији се клучните елемнети за крајниот успех.

-------------
Гроф Игнатиев: "Ви се обрнувам Вам (г-дин Бахмачев), дека ЈАС ЈА СОЗДАДОВ ВЕЛИКА БУГАРИЈА, ЗАРАДИ РУСКИТЕ ИНТЕРЕСИ на исток "- (М.Цемовиќ - " Маќедонски проблеми и Маќедонци", Београд, 1913 ,33.)“



Постирано од: marsovec
Датум на внесување: 11.Јуни.2010 во 13:54
Кога народот ќе созрее за социјализам- социјализмот сам ќе си дојде, колкави и да се отпорите.Ако дотогаш не ја уништиме планетата.

-------------
СЕ Е КОНЕЧНО САМО ГЛУПОСТА Е БЕСКОНЕЧНА - САМО КАЈ НАС


Постирано од: Platenik
Датум на внесување: 12.Јуни.2010 во 06:28
Originally posted by marsovec marsovec напиша:

Кога народот ќе созрее за социјализам- социјализмот сам ќе си дојде, колкави и да се отпорите.Ако дотогаш не ја уништиме планетата.


Ние како Македонци најмалку ќе сносиме одговорност за тоа, како по квантитет, така и по однос на загадување.
Немаме веќе загадувачи.

За жал, пак ради други ќе трпиме.

-------------
Гроф Игнатиев: "Ви се обрнувам Вам (г-дин Бахмачев), дека ЈАС ЈА СОЗДАДОВ ВЕЛИКА БУГАРИЈА, ЗАРАДИ РУСКИТЕ ИНТЕРЕСИ на исток "- (М.Цемовиќ - " Маќедонски проблеми и Маќедонци", Београд, 1913 ,33.)“



Постирано од: marsovec
Датум на внесување: 12.Јуни.2010 во 08:22
Originally posted by Platenik Platenik напиша:

Originally posted by marsovec marsovec напиша:

Кога народот ќе созрее за социјализам- социјализмот сам ќе си дојде, колкави и да се отпорите.Ако дотогаш не ја уништиме планетата.


Ние како Македонци најмалку ќе сносиме одговорност за тоа, како по квантитет, така и по однос на загадување.
Немаме веќе загадувачи.

За жал, пак ради други ќе трпиме.

Нама да трпиме , ако ќе не нема.

-------------
СЕ Е КОНЕЧНО САМО ГЛУПОСТА Е БЕСКОНЕЧНА - САМО КАЈ НАС


Постирано од: Platenik
Датум на внесување: 12.Јуни.2010 во 08:41
Originally posted by marsovec marsovec напиша:

Originally posted by Platenik Platenik напиша:

Originally posted by marsovec marsovec напиша:

Кога народот ќе созрее за социјализам- социјализмот сам ќе си дојде, колкави и да се отпорите.Ако дотогаш не ја уништиме планетата.


Ние како Македонци најмалку ќе сносиме одговорност за тоа, како по квантитет, така и по однос на загадување.
Немаме веќе загадувачи.

За жал, пак ради други ќе трпиме.

Нама да трпиме , ако ќе не нема.



Сега ми е полесно, ако не нема нас ќе ги нема и нив!

-------------
Гроф Игнатиев: "Ви се обрнувам Вам (г-дин Бахмачев), дека ЈАС ЈА СОЗДАДОВ ВЕЛИКА БУГАРИЈА, ЗАРАДИ РУСКИТЕ ИНТЕРЕСИ на исток "- (М.Цемовиќ - " Маќедонски проблеми и Маќедонци", Београд, 1913 ,33.)“



Постирано од: marsovec
Датум на внесување: 12.Јуни.2010 во 08:44
Originally posted by Platenik Platenik напиша:

Originally posted by marsovec marsovec напиша:

Originally posted by Platenik Platenik напиша:

Originally posted by marsovec marsovec напиша:

Кога народот ќе созрее за социјализам- социјализмот сам ќе си дојде, колкави и да се отпорите.Ако дотогаш не ја уништиме планетата.


Ние како Македонци најмалку ќе сносиме одговорност за тоа, како по квантитет, така и по однос на загадување.
Немаме веќе загадувачи.

За жал, пак ради други ќе трпиме.

Нама да трпиме , ако ќе не нема.



Сега ми е полесно, ако не нема нас ќе ги нема и нив!


Така ќе да е!.

-------------
СЕ Е КОНЕЧНО САМО ГЛУПОСТА Е БЕСКОНЕЧНА - САМО КАЈ НАС


Постирано од: Vlad Tepesh
Датум на внесување: 12.Јуни.2010 во 14:06
na chovek so sila mozhesh da mu zemesh, sosila nemozhesh da mu dadesh!!!       se shto mu dade socijalizmot na makedoncheto toa se zavrte i go frli , podobro mu bilo vaka da si trpi za lep otkolku da ja zivee blagosostojbata shto mu beshe podarena od sega ,,najloshoto neshto shto ja snashlo makedonija,,

SOCIJALIZAM prijateli e visok stepen na uredenost na edna zemja pa i za kapitalistichkite zemji koi se dobro uredeni se veli deka se visoko socijalni zemji kako naprimer ya:germanija,shvajcarija itd... istoto se veli i za avstralija i nov zeland kako vodechki visoko socijalni primeri vo svetot...

SOCIJALA DRUSHTVO, drushtvena uredenost za sekoj od sloevite podrazbira.pravo na lekuvanje,zagarantirana penzija,zashtita od eksploatacija,osiguranost od sekakov djavol shto mozhe da te snajde, ednostavno pravo na kvaliteten zhivot za site sloevi od opshetestvoto vo koj mozhesh da ostanesh chovek a shto e golema i teshka rabota da se bide denes vo makedonijata .

AMERIKA koja e son za mnogumina i e sinbol na kapitalizmot do vchera nemashe zdravstveno ureden sistem pa i denes ne i e kompleten i toa beshe adut za izborite vo rakata na obama koj morashe neshto da reformira pa sredi malku gore dolu i toa denes posle 100 godini...

SOCIJALIZMOT ako se zhivee vo vistinska smisla ma zborot toa znachi cvrsto opshtestveno ureduvanje na zavidno nivo i edno od najvisokite ureduvanja za koi znae svetot...

KAPITALIZMOT - robovladetelsko opshtestvo vo koe caruva mocta na privatnici koi istite gi kreiraat zakonite ,go krojat ustavot po sopstvena merka ,caruva mobing i eksploatacija , sindikatite se takodje vo sopstvenost na istite itn... I shto e najbitno -NEPOSTOI SREDNA KLASA-kade shto zhivi svedoci ste denes vo makedonijata
postojat samo CAREVI i SLUGI...

Srednata klasa e srceto na konstruktivnosta na edno opshtestvo , shto pomnogubrojna i pojaka sredna klasa opshtestvoto e pocvrsto i kvalitetot na zhivotot e na povisoko nivo. Dokolku vo edno opshtestvo srednata klasa se gubi ili opshto ne postoi toa e bolno opshtestvo na glad , beda i stresovi...



Постирано од: ultra
Датум на внесување: 12.Јуни.2010 во 14:22
@ member_profile.asp?PF=17723&FID=49 - Vlad Tepesh

Кажи им на германците, швајцарците итн. дека се социјалистички, жив ќе те запалат...

Има разлика од социјалистичка до социјална држава намигнување како и помеѓу капиталистичко и робовладетелско општество.


Постирано од: marsovec
Датум на внесување: 12.Јуни.2010 во 14:58
Originally posted by ultra ultra напиша:

@ member_profile.asp?PF=17723&FID=49 - Vlad Tepesh Кажи им на германците, швајцарците итн. дека се социјалистички, жив ќе те запалат...Има разлика од социјалистичка до социјална држава намигнување како и помеѓу капиталистичко и робовладетелско општество.


Normalno deka ima, zatoa i socijalizmot ceka prilika da se pojavi na svetskata scena.
A razlika - vo sopstvenickite odnosi.
No ke se pojavi povtorno na svetskata scena - koga narodot ke stane pohuman i ponormalen ( spored moi normi- da ne elaboriram mnogu)...

-------------
СЕ Е КОНЕЧНО САМО ГЛУПОСТА Е БЕСКОНЕЧНА - САМО КАЈ НАС


Постирано од: Zeksi71
Датум на внесување: 09.Август.2010 во 07:28
Socijalizmot se pojavi kako ekperiment na bogatite da vidat dali ke go bide ili ne, kako sto go napravija taka i go srusija da ne se patat lugjeto vise.

Privatnosta, cuvstvoto na svojina go pravi covekot da tvori, da napreduva, da se bori, a ne opstestvenoto.

Mnogu tuka protiv USA se zbori i toa od lugje koi verovatno USA ja videle samo na film.

Jas ke recam za USA deka imaat ne visok standard na ziveenje, tuku imaat bezobrazno visok standard, za sto ostanatite razvieni drzavi mozat samo da sanjaat uste dolgo vreme.



-------------
"Када је неко глуп не можеш му то ни доказати" Душко Радовиќ


Постирано од: marsovec
Датум на внесување: 09.Август.2010 во 09:00
Originally posted by Zeksi71 Zeksi71 напиша:

Socijalizmot se pojavi kako ekperiment na bogatite da vidat dali ke go bide ili ne, kako sto go napravija taka i go srusija da ne se patat lugjeto vise.

Privatnosta, cuvstvoto na svojina go pravi covekot da tvori, da napreduva, da se bori, a ne opstestvenoto.

Mnogu tuka protiv USA se zbori i toa od lugje koi verovatno USA ja videle samo na film.

Jas ke recam za USA deka imaat ne visok standard na ziveenje, tuku imaat bezobrazno visok standard, za sto ostanatite razvieni drzavi mozat samo da sanjaat uste dolgo vreme.

Е ова не држи, направиле систем каде нема приватна сопственост?.Го укинаа, а се бореа долго време и го анатемисуваа бидејки работниците имаа поголеми права од тие во капитализмот, па го ликвидираа социјализмот - нарочно начиот со хуман лик.Затоа денес и таму почнуваат да ги намалуваат работничките права.Помислете зошто.Та нели имаме технолошки развој, процут на произвотствените сили...ефтино се произведуваат материјалните добра...а работниците се повеќе во кризите се колатерална штета...а бонусите на менаџментот огромни...Бандата не сака да си ја испушти привилегираната положба...
Инаку кај нас е феудално-капиталистички систем со примеси на племенски односи во партијата на власт...Затоа и сме на опашката во Европа...Темата е комплексна за објаснување...би требало да се поарчи целиот форум ....


-------------
СЕ Е КОНЕЧНО САМО ГЛУПОСТА Е БЕСКОНЕЧНА - САМО КАЈ НАС


Постирано од: brza
Датум на внесување: 09.Август.2010 во 17:00
kapitalizmot e bogom dan !

...samo ne ovoj tuka,..ran i trul ,..da poran i poskapan ne moze da bide!

...i vo najraniot kapitalizam vo britanija ...nemalo tolkava eksploatacija ,..kakva shto ima tuka ...i sega!

-------------
Patriotizmot e poslednoto skrivalishte na kriminalcite.-Albert Einstein
Mokjta od sekogash privlekuvala lugje so nizok moral.-Albert Einstein


Постирано од: marsovec
Датум на внесување: 09.Август.2010 во 18:47

Јас скандинавските држави ги доживувам како социјалистички, во некаква смисла од зборот, пред се поради високиот степен на социјална заштита и социјалната правда.Тоа е систем - капитализам но со човечки лик - како би рекле.Ова нашево е ништо...Затоа и не сме знаеле да се организираме доволно добро во градењето на самоуправниот социјализам- кој има огромни можности за СВЕСНИТЕ РАБОТНИЦИ и народот но потребна е висока свест...Денес гледаме дека сме на ниво на најдивиот капитализам со примеси на феудални односи....сршено%20срцесршено%20срцесршено%20срце.



-------------
СЕ Е КОНЕЧНО САМО ГЛУПОСТА Е БЕСКОНЕЧНА - САМО КАЈ НАС


Постирано од: zabegan
Датум на внесување: 09.Август.2010 во 20:47
и социјализмот и капитализмот имаат свои добри и лоши страни, не ми се допаѓаат споредби од ваков тип, едноставно не можеш да ги споредиш

според мене, идеално утопистичко општество би било блага мешавина од овие две


-------------
размисли пред да напишеш глупост


Постирано од: Tiggy Vicious
Датум на внесување: 09.Август.2010 во 21:48
Анархија, може ли?

-------------
What the hell is going on?
-The cruelest dream, reality


Постирано од: brza
Датум на внесување: 09.Август.2010 во 23:04
socijalozmot ,..k'o shto beshe ,..e izumrena rabota ,...a shto umre ednash,..nema vrakjane!

-------------
Patriotizmot e poslednoto skrivalishte na kriminalcite.-Albert Einstein
Mokjta od sekogash privlekuvala lugje so nizok moral.-Albert Einstein


Постирано од: zabegan
Датум на внесување: 09.Август.2010 во 23:27
Originally posted by Tiggy Vicious Tiggy Vicious напиша:

Анархија, може ли?
лоша ствар, може ти личи ко тинејџерски рај, ама тоа е најлошото нешто што може да се случи на една заедница


-------------
размисли пред да напишеш глупост


Постирано од: Tiggy Vicious
Датум на внесување: 10.Август.2010 во 00:08
Знам бе па и ти па, на заебанција кажав.

-------------
What the hell is going on?
-The cruelest dream, reality


Постирано од: Gorazd777
Датум на внесување: 10.Август.2010 во 01:12
Сега за сега само јапонизам(тие се најдалеку со свеста),за општествено уредување,норми и почитување на човекот и неговото достоинство.

-------------
ВОЈНАТА Е МИР
СЛОБОДАТА Е РОПСТВО
НЕЗНАЕЊЕТО Е СИЛА
ОД ЗЕЛКА ТОРТА И ОД СЕЉАК ГРАЃАНИН НЕ БИДУВА


Постирано од: orlov
Датум на внесување: 17.Август.2010 во 21:00
Originally posted by LiDivio LiDivio напиша:

Веројатно сте слушале од родителите или самите знаете (за постарите) дека во социјализмот педесетина години многу подобро се живееше отколку денес, подобри плати, поголема вработеност, летувања од месец дена итн. Па би сакал да слушнам ваше мислење во врска со тоа дали социјализмот е поприфатлив отколу капитализмот за вас (зборувам општо како уредување, не конкретно за Македонија)... и ве молам само во економска смисла, без Голи отоци и слично, тоа секако треба да се осуди.


Ekonomski? размислување
Ma se e vo red.Se shto postignav postignav tokmu togash i zjiveev dosta dobro. Semejstvoto zadovolno, decata i denes velat.......pa da dobro beshe togash ama ti mnogu patuvashe i otsustvuvashe od doma, ama navistina sepak beshe ubavo.
Sega se soochuvame so problemot kao da i doazjeme na deneshnava zavedena mladina deka ako ne beshe toa vreme i ako sluchajno sme gi odrasnuvale vo ova vreme deka teshko bi gi iskoluvale ili voopshto nemalo da bidat shkolovani.
Neshto im vleglo vo glava poradi nekoi senilni starci koi togash losho i tie ete veruvaat samo poradi podatokot shto nevrabotenata mladina denes lesno se kupuva i normalno e deka kje mislat taka ne sakajki da priznaat iako vo toa vreme bea pomladi zjiveeja bogovski- zboram za 95% od naselenieto. Togash nemashe gladni koi sega gi ima na sekoj chekor. Togash imashe okolu 10% bogati, 75% sredna klasa (koja najdobro zjiveeshe) i 15% uslovno recheno siromavi koi imaa se vo normalno i minimalni granici, no bea gladni.
Znachi dad rezimiram:
DA, togash beshe apsolutno podobro.



-------------
,,СЕКОГАШ ВО СЛУЖБА НА ТАТКОВИНАТА,,              


Постирано од: pagane
Датум на внесување: 17.Август.2010 во 21:10
Originally posted by brza brza напиша:

socijalozmot ,..k'o shto beshe ,..e izumrena rabota ,...a shto umre ednash,..nema vrakjane!



изненадување

не бе, уствари , т.нар. капиталистички држави додуше се социалистички...кога им гледам социалната и здравствена политиканамигнување


Постирано од: brza
Датум на внесување: 18.Август.2010 во 21:29
naj"ubav": e kapitalizmnot,..да

...samo,.
.kapitalizam ...po merka na lugjeto,...

a, takov ima samo vo nekolku zemji...изненадување

ova ovde,...ne postoi nikade,...niti postoelo...

....bilo koga....bilo kade...


-------------
Patriotizmot e poslednoto skrivalishte na kriminalcite.-Albert Einstein
Mokjta od sekogash privlekuvala lugje so nizok moral.-Albert Einstein


Постирано од: marsovec
Датум на внесување: 18.Август.2010 во 21:52
Kapitalizam ...so socijalisticki lik...Skandinavski drzavi ...ili...socijalizam ...so kapitalisticki ekonomii ... pak slicno na skandinavskite ureduvanja...No svesta ...da e na visoko nuvo...Zamislete samoupraven socijalizam...so narod so MNOGU VISOKA SVEST...samo zamislete i izanalizirajte...mnogu dobro...mnoguuu...No svest ...visoka...te[ko dostizna...barem vo ova vreme na hostaplerai i kriminali...A ...za...kaj nas...ne vazi nisto od kazanoto...tuka trebe uste desetici i desetici godini povece od bilo kade....Zosto?...Povtorno analizirajte...i razmislete...да

-------------
СЕ Е КОНЕЧНО САМО ГЛУПОСТА Е БЕСКОНЕЧНА - САМО КАЈ НАС


Постирано од: Messenger
Датум на внесување: 18.Август.2010 во 21:58
Социјализам или капитализам?

Nikako cven socijalizam, nitu crn kapitalizam!

Mozhe samo socijalkapitalizam. A toa vekje postoi vo nekoi zemji i dobro funkcionira.

Kaj nas nema shansi da se ostvari za dogledno vreme bidejki nie s'e ushte praktichno sme vo feudalizam.

-------------
Truth needs no laws to support it. Throughout history only lies and liars have resorted to the courts to enforce adherence to dogma.


Постирано од: pagane
Датум на внесување: 18.Август.2010 во 22:18
Originally posted by brza brza напиша:

naj"ubav": e kapitalizmnot,..да

...samo,.
.kapitalizam ...po merka na lugjeto,...

a, takov ima samo vo nekolku zemji...изненадување

ova ovde,...ne postoi nikade,...niti postoelo...

....bilo koga....bilo kade...



абе не се научи, ти!
социализмот постои само во неколку земи...капитализам насекаде.


Постирано од: marsovec
Датум на внесување: 18.Август.2010 во 22:22
Kapitalizam e Banglades, Sudan?...Da ne nabrojuvam...Nesto ko kralevi...plemenski...feudalno...Od se po nesto...No ne i liberalno...
Се се губи...капиталот останува...но односите  не секогаш се чисти и одредени...Како и написов ...Измешани букви???дане

-------------
СЕ Е КОНЕЧНО САМО ГЛУПОСТА Е БЕСКОНЕЧНА - САМО КАЈ НАС


Постирано од: mamamd
Датум на внесување: 19.Август.2010 во 15:01
Јас си го сакам оној социјализам кој си го имавме, а го нејкам овој капитализам кој НИЕ сега го имаме. Не можам повеке да го издржам нашиов капитализамтага

http://www.time.mk/read/NONE/d10d986f55/index.html - Плитки џебови за полн буџет




-------------


Постирано од: marsovec
Датум на внесување: 19.Август.2010 во 15:09
Е за тој, социјализам, кој беше и ќе биде урнек за социјална правда и рамноправност на трудот...беше потребно малку повече изграденост на луѓето .А се им беше дадено како можност...но сами си го клаа...како би рекле денес младиве...А сега некои оние придобивки добро ги користат( скандинавските земји ) а ние не можеме да си го средиме системот кој го градиме околу 20 години ...и...ништо...а можеби и помалку???
Самоуправниот социјализам е замислен за изградени единки и чесни луѓе, барем во поголемиот дел...Такви закони ќе може работниците да сонуваат следните барем 50 години...дада


-------------
СЕ Е КОНЕЧНО САМО ГЛУПОСТА Е БЕСКОНЕЧНА - САМО КАЈ НАС


Постирано од: orlov
Датум на внесување: 19.Август.2010 во 16:36
Samo socijalizam ako sakame decata nashi da imaat dobar zjivot. Inaku, zjivi izgorea zaedno so nas.
A vo ovaa igra na ludorii decata kje ni bidat na ulica, gladni, goli i bosi.........rabota kje ima samo za decata od establishmenot.



-------------
,,СЕКОГАШ ВО СЛУЖБА НА ТАТКОВИНАТА,,              


Постирано од: marsovec
Датум на внесување: 19.Август.2010 во 16:55
Кој да им објасни на необјаснививе дека е едно раскажувањето за убавините на системите а друго анализа за поделбата помеѓу трудот и капиталот...Ова оние кои го доживеаја го осудуваат...но сметаат дека е последица од поединците а не системско?...Е да не биле тие би биле некои исти како нив...кои се стрефиле во време и на место за да бида ова што бидува...Систем на неправди ..и тоа се поголеми и поголеми.да..
Видете преку ноќ колкумина ги товарија магарињата...е мислат и останатите дека можеби и тие ќе бидат утре како нив???
Бирократијата сака да се размножува и да го цица трудот на работниците и парите на целиот народ..вонземјанин.


-------------
СЕ Е КОНЕЧНО САМО ГЛУПОСТА Е БЕСКОНЕЧНА - САМО КАЈ НАС


Постирано од: KINGDAVID
Датум на внесување: 19.Август.2010 во 17:07
Originally posted by Messenger Messenger напиша:

Социјализам или капитализам?

Nikako cven socijalizam, nitu crn kapitalizam!

Mozhe samo socijalkapitalizam. A toa vekje postoi vo nekoi zemji i dobro funkcionira.

Kaj nas nema shansi da se ostvari za dogledno vreme bidejki nie s'e ushte praktichno sme vo feudalizam.



Se slozuvam so mislenjeto na messi.

Vo dogledno vreme moze da se smenat rabotite, ako ucime od onie drzavi koi uspeale da go dostignat toa nivo i da se obideme da go primenime nivniot model ovde.

 No, za toa kje treba dosta  vreme, ama podobro da se pocne ednas otkolku nikogas.


Inaku, se razbira, ne postoi idealno opstestveno ureduvanje, ne postoelo  i nikogas nema da postoi takvo nesto.


Постирано од: brza
Датум на внесување: 19.Август.2010 во 20:26
vo erata na ,...socijalizmnot ,.,..imashe edna kniga,...


...podemot i padot na kapitalizmot,.

..od nekoj tukashen profesor i  ..."ekspertski avtor"...koj shto sega ,..ako e ziv,...sigurno si "lapa" ...slatka penzija za,...dalekuvidnosta ...газење%20од%20смеење


-------------
Patriotizmot e poslednoto skrivalishte na kriminalcite.-Albert Einstein
Mokjta od sekogash privlekuvala lugje so nizok moral.-Albert Einstein


Постирано од: Messenger
Датум на внесување: 19.Август.2010 во 20:53
Imashe iljadnici "dalekovidi" i "mudri" prezhvakuvachi na socijal-komunistichki idei koi toa go pravea za lichna korist (pozicija vo edinstveno dozvolenata partija i protezhirano rabotno mesto), a ne zatoa shto imaa nekakva pojma za realnosta na ekonomskite zakoni.

I shto storija site tie najdushegrizhnichki dalekovidi mudri glavi? Napravija najgolemi genocidi vo Rusija i Kina, neshto shto ne mu uspea nitu na najcrniot kapitlaizam.

I koga stanaa ovie zemji najproduktivni i najprogresivni na svetskata ekonomija? Koga se otkazhaa od utopizmot vo koj se kolnea pred slikite na Marks, Lenin, Stalin i Mao.

Ako prodolzhi so ova tempo, Kina za 15 godini kje ja turne Amerika od tronot. I shto mislite, dali denes kineskiot narod zhali za socijal-komunististichkata diktatura na Mao ili ne?



P.S. Zoshto s'e suhte ima nekoi lugje koi zhalat za nekogashnite socijalistichki Jugoslovenski "zlatni vreminja"? Zatoa shto ne razbiraat deka togash se zhiveeshe na pozajmen standard, na smetka na tugji pari i krediti. Togash se jadeshe onoa shto se nemashe, ne se zhiveeshe realnosta tuku zaborzdhenata iluzija. Zoshto sega se trpi povekje otkolku shto se saka? Zatoa shto s'e se vrakja i s'e se plakja.






-------------
Truth needs no laws to support it. Throughout history only lies and liars have resorted to the courts to enforce adherence to dogma.


Постирано од: Македон
Датум на внесување: 19.Август.2010 во 21:27
Originally posted by LiDivio LiDivio напиша:

Веројатно сте слушале од родителите или самите знаете (за постарите) дека во социјализмот педесетина години многу подобро се живееше отколку денес, подобри плати, поголема вработеност, летувања од месец дена итн. Па би сакал да слушнам ваше мислење во врска со тоа дали социјализмот е поприфатлив отколу капитализмот за вас (зборувам општо како уредување, не конкретно за Македонија)... и ве молам само во економска смисла, без Голи отоци и слично, тоа секако треба да се осуди.


Oд родителите сум слушал дека се живеело подобро отколку денес, ама родителите живееле во расцутот на тој систем, а не во создавањето. Затоа пак од баба ми, која живеела во времето кога тој систем се создавал сум слушнал како навечер се блокирале цели улици и се слушале пискот на уапсени, како биле наоѓани мрти луѓе по улиците, како навечер гледале низ прозорците како ги водат соседите онаму од каде што никој не се вратил, само поради ситно недоразбирање. Константни претреси од страна на УДБА биле секојднецвие, пропратени со крадење на се што е вредно од домовите на чесни граѓани, а да не говориме за монтираните судски процеси со цел одземање на имотот на оние за кои се знаело дека се поимотни и слични нешта од кои навечер не можеле да заспијат, за да не ги "изеде ноќта", како што велеле.

Секој постар граѓанин од Скопје знае добро како поминуваа деновите пред доаѓање на Тито во Македонија, особено водењата на информативен разговор на "посреќните" и в затвор на несреќните, додека трае посетата.

Не говорам за соработници со окупаторот, бугарофили и србомани кои си добија тоа што си заслужија за дејствата против македонскиот народ, говорам за чесен народ.

Можеби некој ќе каже дека ова нема врска со економијата, но токму од сето ова се создадоа задругите, па и државниот капитал во социјализмот.

Како што кажа Messenger, сите тие дејства на Сталин во СССР, поради кои во мирно време загинаа близу 25 милиони луѓе, што не се случува и во време на војна, доведоа до одземање на нивните имоти од страна на државата, што секако резултираше со зголемена економска моќ поради поголемиот капитал, а помалиот број на луѓе.

Инаку, во столбот на социјализмот, СССР, има настан познат како украинскиот глад, во време кога Русија извезува тони пченица.

Кој се интересира за овој економски "успех" на социјализмот, нека чита http://en.wikipedia.org/wiki/Holodomor - овде .


Социјализмот уништи повеќе животи од нацизмот и тоа во мирно време, тоа е реалност, сакале или не.

P.S. Да не говорам за познатата забрана на Елена Чаушеску за вршење обични анализи на крвта, сметајќи го тоа како декаденција на западното општество, што резултирало со појава на тешки болести меѓу населението.

-------------


Постирано од: LiDivio
Датум на внесување: 19.Август.2010 во 21:45
Originally posted by Македон Македон напиша:



Кој се интересира за овој економски "успех" на социјализмот, нека чита http://en.wikipedia.org/wiki/Holodomor - овде .

 
Кој се интересира за економскиот успех на капитализмот нека прошета по скопскиот плоштад и на Камени мост, без 15-20 питачи не поминувате гарант.тага
 
Скроз ја утна темата Македон... изненадување Се си кажа само не кажа како живее народот ДЕНЕС во прекрасниот капитализам, а како живееше во трулиот социјализам.не%20знам


Постирано од: Македон
Датум на внесување: 19.Август.2010 во 21:49
Originally posted by Македон Македон напиша:

[QUOTE=LiDivio]
Скроз ја утна темата Македон... изненадување Се си кажа само не кажа како живее народот ДЕНЕС во прекрасниот капитализам, а како живееше во трулиот социјализам.не%20знам


Убаво кажа Messenger, спореди Кинез како живее денес, а како во времето на културната револуција, која беше се само не културна, од времето на Мао.

Или и да не одиме толку далеку, спореди ја Словенија со СР Словенија. Има анкети во Словенија токму за тоа, види ги резултатите од мислењата на народот.

Гладот во Украина е дел од економијата на социјаличка Украина, зарем не?

Си се држам до темата јас, ама и до реалноста.

-------------


Постирано од: Messenger
Датум на внесување: 19.Август.2010 во 21:52
Originally posted by LiDivio LiDivio напиша:


Кој се интересира за економскиот успех на капитализмот нека прошета по скопскиот плоштад и на Камени мост, без 15-20 питачи не поминувате гарант.тага

 

Скроз ја утна темата Македон... изненадување Се си кажа само не кажа како живее народот ДЕНЕС во прекрасниот капитализам, а како живееше во трулиот социјализам.не%20знам


Pitachi ima i vo najbogatite zemji na svetot, kako shto gi imashe i vo nekogashna Jugoslavija.

Makedonija e kapitalistichka zemja so feudalna narodna svest. Pretstoi dolg prerodben pat pred da se postigne onoa za koe se mechtae gledajki preku drugata strana na granicata.


Spored toa, i dvete poenti se nevalidni za procenuvanje na kapitalizmot vo svetot, barem ne onamu kade e povekje od uspeshen.

-------------
Truth needs no laws to support it. Throughout history only lies and liars have resorted to the courts to enforce adherence to dogma.


Постирано од: kultuzin
Датум на внесување: 19.Август.2010 во 21:52
Dovolno e da se sporedat Istocna i Zapadna Germanija...
Ist narod vo dva razlicni sistema...komentar ne e potreben...



Постирано од: Messenger
Датум на внесување: 19.Август.2010 во 21:54
Nekoi lugje ne baraat logika, tuku fantazii i nezaraboteni dobra.

-------------
Truth needs no laws to support it. Throughout history only lies and liars have resorted to the courts to enforce adherence to dogma.


Постирано од: brza
Датум на внесување: 19.Август.2010 во 21:59
...ochigledno deka ima mnogu збунетост.,..shto gi slushaat svoite roditeli,..

...pa i nivnite,...za toa kako  bilo ustvarim,....

...shto i nema golema vrska ...so toa kako bilo,..

...znaat lugjeto od pamtivek,..neshto iskluchitelno,..da go napravat opshto,...

...i od buvata da napravat,...slon....

...chesnite lugje gi priveduvale...ma , ajde....изненадување


-------------
Patriotizmot e poslednoto skrivalishte na kriminalcite.-Albert Einstein
Mokjta od sekogash privlekuvala lugje so nizok moral.-Albert Einstein


Постирано од: biljana.madrid
Датум на внесување: 19.Август.2010 во 23:47

Седум чуда на социјализмот!

1) Сите беа вработени.

2) Иако сите беа вработени, никој ништо не работеше.

3) Иако никој ништо не работеше, сите планови беа 100% исполнети.

4) Иако сите планови беа исполнети, дуќаните беа празни.

5) Иако дуќаните беа празни, сите имаа се.

6) Иако сите имаа се, сите крадеа.

7) Иако сите крадеа, никогаш ништо не фалеше. Да живее социјализмот!
 
Ова секако ви е познато и иако е малку радикално мислењето сепак така некако беше хахаха...
 
Убаво беше, како да не!!!! Само расипани и растопени чоколада јадев; млекото среќа беше ако го купевме нерасипано; не човтаа на училиште редовно итн (работи што во моментов ми текнуваат).
 
Една фабрика добро работеше и ги покриваше загубите на сите останати кои работеа со загуби и на крај сите пропаднаа... хаха! Па нормално!
 
Ја знаете сигурно онаа народната - нишај врата, земај плата! Превработеност во секој сектор - е па не можи така до бескрај! 
 
Беше сечие и ничие - е па сите си побегнаа од одговорноста!
 
Ниту едниот ниту другиот ги сакам во својата “чиста„ форма. 
 
Капитализмот создава резултати а социјализмот рамномерно ги распределува!
 
Кај нас е феудализам, како што и некои од вас напишаа. Фали претприемачки дух кај македонците: му се мислиме многу, или не мрзи, не знам! Германија беше поразена во втората сведска војна и требаше да плати, па одтогаш е една од најразвиените економии. Мислам дека тоа е поради самиот менталитет на луѓето: да преземаат сопствена алтернатива, да се борат за лични постигнувања итн. Во таа смисла македонецот е потполно мрзлив! Не научија родителите дека од дома треба да ни се јават за работа па си седиме и си чекаме и патем сите ни се криви!
 
Патем, ме смрзи па еве дотука јас. Поздрав! 


-------------
Прилепчанка


Постирано од: Messenger
Датум на внесување: 20.Август.2010 во 00:31
Originally posted by biljana.madrid biljana.madrid напиша:


<H2 ="uierTitle">Седум чуда на социјализмот!</H2>

1) Сите беа вработени.
2) Иако сите беа вработени, никој ништо не работеше.
3) Иако никој ништо не работеше, сите планови беа 100% исполнети. 4) Иако сите планови беа исполнети, дуќаните беа празни.
5) Иако дуќаните беа празни, сите имаа се.
6) Иако сите имаа се, сите крадеа.
7) Иако сите крадеа, никогаш ништо не фалеше. Да живее социјализмот!

 





Tokmu taka beshe!


Patem, ceruvaa parolite:

Diktatura na proletarijatot!

Zaednichka odgovornost i poedinechni zaslugi!

I se razbira, najpopularnata kaj narodot:

Ne mozhe drzhavata da me plati pomalu od onoa kolku shto mozham jas malu da rabotam!

Site bea vraboteni??? Tie shto go velat toa ne znaat shto znachi da se bide vraboten. Za niv vraboten e i onoj shto go stavile onamu kade shto nema potreba od nego. Na smetka na eden koj navistina raboti se vlechkaa ushte tri-chetvorica koi bea nepotrebno "vraboteni" samo da se prikrijat realnata nevrabotenost i neproduktivnost, kako i da se sprechi narodot od krevanje demonstarcii i pravenje neredi protiv "sovrsheniot i humaniot socijalizam".




-------------
Truth needs no laws to support it. Throughout history only lies and liars have resorted to the courts to enforce adherence to dogma.


Постирано од: LiDivio
Датум на внесување: 20.Август.2010 во 08:25
Originally posted by Messenger Messenger напиша:



Site bea vraboteni??? Tie shto go velat toa ne znaat shto znachi da se bide vraboten. Za niv vraboten e i onoj shto go stavile onamu kade shto nema potreba od nego. Na smetka na eden koj navistina raboti se vlechkaa ushte tri-chetvorica koi bea nepotrebno "vraboteni" samo da se prikrijat realnata nevrabotenost i neproduktivnost, kako i da se sprechi narodot od krevanje demonstarcii i pravenje neredi protiv "sovrsheniot i humaniot socijalizam".


Месинџер, не знам каде живееш, ама БУКВАЛНО ЈА ПОГОДИ СИТУАЦИЈАТА каква што е во Македонија денес, посебно со РАМКОВНИТЕ ВРАБОТУВАЊА НА АЛБАНЦИТЕ ВО ДРЖАВНАТА АДМИНИСТРАЦИЈА.газење%20од%20смеење
АПЛАУЗ.аплауз


-------------


Постирано од: marsovec
Датум на внесување: 20.Август.2010 во 08:27
Denes eve vrabotuvaat bez stolcinja.Sedi doma ZEMAJ PLATAS....?
Nekoj MODEREN kapitalizam...i raboti ama plata nema...
Unikatno vo svetot.да


-------------
СЕ Е КОНЕЧНО САМО ГЛУПОСТА Е БЕСКОНЕЧНА - САМО КАЈ НАС


Постирано од: LiDivio
Датум на внесување: 20.Август.2010 во 08:36
Originally posted by biljana.madrid biljana.madrid напиша:

 
Ја знаете сигурно онаа народната - нишај врата, земај плата! Превработеност во секој сектор - е па не можи така до бескрај! 
 
 
 
Супер, тогаш барем знаеја кое им е работното место и одеа на работа (имаа дури и столчиња, еееј) и ја нишаа вратата од работното место, а денес ја нишаат вратата од дома, и си земаат плата.голема%20насмевка
 
WOOOOW, каква ,,огромна разлика,, од тогаш до денес.......изненадувањеизненадувањеизненадување посебно во државните институции.......изненадувањеголема%20насмевка


Постирано од: marsovec
Датум на внесување: 20.Август.2010 во 09:28
Togas vo drzavnite institucii se se rabotese na raka i funkcionirase so okolu tripati pomalku vraboteni...A denes kompjuteri,partiski vojnici i kolaps...Napred vo novi poBEDI...сршено%20срцесршено%20срце

-------------
СЕ Е КОНЕЧНО САМО ГЛУПОСТА Е БЕСКОНЕЧНА - САМО КАЈ НАС


Постирано од: biljana.madrid
Датум на внесување: 20.Август.2010 во 11:14
Originally posted by LiDivio LiDivio напиша:

Originally posted by biljana.madrid biljana.madrid напиша:

 
Ја знаете сигурно онаа народната - нишај врата, земај плата! Превработеност во секој сектор - е па не можи така до бескрај! 
 
 
 
Супер, тогаш барем знаеја кое им е работното место и одеа на работа (имаа дури и столчиња, еееј) и ја нишаа вратата од работното место, а денес ја нишаат вратата од дома, и си земаат плата.голема%20насмевка
 
WOOOOW, каква ,,огромна разлика,, од тогаш до денес.......изненадувањеизненадувањеизненадување посебно во државните институции.......изненадувањеголема%20насмевка
 
Е па сам кажа менталитетот наш и отсуство на вредносен систем во Македонија си го прават своето, па ни капитализмот ни е крив ни
социјализмот. Тогаш исто - сега исто. Како мајмун во џунгла да го дресираш да се однесува цивилизирано?
 
Секогаш ќе има луѓе што на гаге така живеат и тука и таму, само што таму е веќе нешто најнормално.


-------------
Прилепчанка


Постирано од: mamamd
Датум на внесување: 20.Август.2010 во 12:35
Од вистината не се бега, во нашиот социјализам некому му беше супер, некому не му чинеше и тоа е неоспорно.
И во сегашниов наш капитализам некому му е охохоооо арно, а некому му е кукулелеее лошо.
И сега одат на работа, ама не се преработени ( оти  и сега еден работи за многумина кои се вработени и земаат сите еднаква плата)
И сега се краде, ама крадат “оние“ а не ние и така се менува на 4 години. Само сега не се кради она со што работиш, сега крадењето е невидливо (на конта). Има по некое апсење-кое во недостиг на докази завршува по принципот Тази дупка не е дупка!
И тогаш студираа сите и сега студираат сите, само тогаш  сите во Скопје, сега сите надвор од Скопје.
И тогаш велеа учи да не работиш, сега викаат земи партиска книшка да не работиш (ама да си вработен)
Е тогаш мораше малу одолг пат да се стане функционер, сега најлесно се станува функционер, само треба да знаеш која партиска книшка да ја покажеш-користиш
Тогаш имаше една телевизија која фалеше, сега има едни што фалат и неможното го прават можно, а други кудат и можното го прават неможно.
Тука сме си ние и како оди тука  и ке си бидеме-во наш капитализам со наши социјалистички манириголема%20насмевка


-------------


Постирано од: Македон
Датум на внесување: 20.Август.2010 во 13:30
Originally posted by marsovec marsovec напиша:

Togas vo drzavnite institucii se se rabotese na raka i funkcionirase so okolu tripati pomalku vraboteni...A denes kompjuteri,partiski vojnici i kolaps...Napred vo novi poBEDI...сршено%20срцесршено%20срце


Трипати помалку вработени?!

Тогаш државната администрација беше петпати поголема отколку денес и составена од сопруги, сопрузи, деца, внуци и други роднини на функционери и проверени кадри на УДБА.

Не слчајно постојано се говореше за намалување на истата по падот на тој систем и прогласувањето независност на Македонија
.
Тоа што се работеше на рака доведе до тоа граѓаните за една фактура да чекаат по два месеца и немање никаков ред.

А што е најтрагично, не смеел човек ниту да се побуни, затоа што се знаело бунтовниците како поминувале.



-------------


Постирано од: marsovec
Датум на внесување: 20.Август.2010 во 13:42

Видете колку беа тогаш а колку денес.Па денес секој ден се примаат се повеќе и повеќе клатачи на домашни врати.Порано во министерстваи останатите административци па и во милицијата - видете колку беа...Па Љубчо ги критикуваше ги имало 7 илјади???Денес е сето тоа зголемено и тоа бајаги...За приватниот сектор тоа е друга работа...е таму има помалку административци...но тие не се на грб на народот....нене



-------------
СЕ Е КОНЕЧНО САМО ГЛУПОСТА Е БЕСКОНЕЧНА - САМО КАЈ НАС


Постирано од: pagane
Датум на внесување: 20.Август.2010 во 13:42
Originally posted by Македон Македон напиша:

Originally posted by marsovec marsovec напиша:

Togas vo drzavnite institucii se se rabotese na raka i funkcionirase so okolu tripati pomalku vraboteni...A denes kompjuteri,partiski vojnici i kolaps...Napred vo novi poBEDI...сршено%20срцесршено%20срце


Трипати помалку вработени?!

Тогаш државната администрација беше петпати поголема отколку денес и составена од сопруги, сопрузи, деца, внуци и други роднини на функционери и проверени кадри на УДБА.

Не слчајно постојано се говореше за намалување на истата по падот на тој систем и прогласувањето независност на Македонија
.
Тоа што се работеше на рака доведе до тоа граѓаните за една фактура да чекаат по два месеца и немање никаков ред.

А што е најтрагично, не смеел човек ниту да се побуни, затоа што се знаело бунтовниците како поминувале.



еден пат ти и jа да сме на исто мислене.


Постирано од: LiDivio
Датум на внесување: 20.Август.2010 во 13:45
Originally posted by Македон Македон напиша:



Трипати помалку вработени?!

Тогаш државната администрација беше петпати поголема отколку денес и составена од сопруги, сопрузи, деца, внуци и други роднини на функционери и проверени кадри на УДБА.

 
А сега кој ги проверува, од улица ги собираат, рамковни биле...изненадување


Постирано од: mamamd
Датум на внесување: 20.Август.2010 во 13:50
Originally posted by Македон Македон напиша:


Тогаш државната администрација беше петпати поголема отколку денес и составена од сопруги, сопрузи, деца, внуци и други роднини на функционери и проверени кадри на УДБА.

А што е најтрагично, не смеел човек ниту да се побуни, затоа што се знаело бунтовниците како поминувале.

А сега? Ако е да се убедуваме дека нешто е поарно, ај да се убедуваме ама нема да се убедиме. Секој ке си остане на своите ставои и прво е.
на списокот би додала...шфалерки (шфалери0, фатрви, девери, золви, шуревци...
народот вели- Не ме гледај што правам, туку слушај што говорам.
 


-------------


Постирано од: marsovec
Датум на внесување: 20.Август.2010 во 14:53
Овој див капитализам го брани во најголем дел бирократијата и оние кои земаат плата од грбот на оние кои го создаваат денарот...Е тука е проблемот...Цицачи има се повеќе а работници се помалку...А и она сведната глава сабја не ја сече...Навистина не ја сече...но ...не../...ја сече и на оние ...кои ги плашат....со ова...сабјата....дада

-------------
СЕ Е КОНЕЧНО САМО ГЛУПОСТА Е БЕСКОНЕЧНА - САМО КАЈ НАС


Постирано од: Македон
Датум на внесување: 20.Август.2010 во 15:06
Originally posted by Македон Македон напиша:

Originally posted by LiDivio LiDivio напиша:

Трипати помалку вработени?! Тогаш државната администрација беше петпати поголема отколку денес и составена од сопруги, сопрузи, деца, внуци и други роднини на функционери и проверени кадри на УДБА.

 

А сега кој ги проверува, од улица ги собираат, рамковни биле...изненадување


Тоа е посебна приказна, што секако е крајно негативна и се сложувам со тебе за тоа. Но, коренот на сето тоа повторно лежи во нерасчистените сметки од претходното општество и некои уставни одредби од Уставот во 1974 година, но сепак, не е темата за тоа.

-------------


Постирано од: Македон
Датум на внесување: 20.Август.2010 во 15:10
Originally posted by mamamd mamamd напиша:


Originally posted by Македон Македон напиша:




Тогаш државната администрација беше петпати поголема отколку денес и составена од сопруги, сопрузи, деца, внуци и други роднини на функционери и проверени кадри на УДБА.


А што е најтрагично, не смеел човек ниту да се побуни, затоа што се знаело бунтовниците како поминувале.

А сега? Ако е да се убедуваме дека нешто е поарно, ај да се убедуваме ама нема да се убедиме. Секој ке си остане на своите ставои и прво е.на списокот би додала...шфалерки (шфалери0, фатрви, девери, золви, шуревци...народот вели- Не ме гледај што правам, туку слушај што говорам. 



И сега администрацијата е во катастрофална состојба, сосема си во право, ама никако не градам сервилен однос со неа, ниту ми е страв да се побунам ако нешто не чини.

-------------


Постирано од: Македон
Датум на внесување: 20.Август.2010 во 15:24
Originally posted by marsovec marsovec напиша:

Овој див капитализам го брани во најголем дел бирократијата и оние кои земаат плата од грбот на оние кои го создаваат денарот...Е тука е проблемот...Цицачи има се повеќе а работници се помалку...А и она сведната глава сабја не ја сече...Навистина не ја сече...но ...не../...ја сече и на оние ...кои ги плашат....со ова...сабјата....дада


Никој не го брани овој капитализам, кој не може да се нарече ниту капитализам, туку беззаконие, туку развиениот капитализам кој се стремиме да го достигнеме.

И воопшто немам врска со некаква бирократија и слично.
Во мојата фамилија имало и првоборци со споменица, дел од тогашната власт, но тоа не ми пречи да бидам реален.

-------------


Постирано од: marsovec
Датум на внесување: 20.Август.2010 во 15:42
Развиениот социјализам ( скандинавски држави) е понапреден но секогаш да го достигнеме? Па зошто тогаш стасавме до тоа да се поартиципира за школство (универзитети), да се партиципира за здравство, да зема замав криминалкот, трговија со луѓе,наркоманија, организиран криминал...Иљада негативни дејанија...кои во социјализмот ги немаше...нарочно беа заштитени работниците...( напоменувам дека сум жртва на тој систем...т.е. истеран од СКМ).Да се растеретиме од флоскулите и да цениме што е што...инаку капитализам е и бангладеш, најголем дел од Африка, Азија, Америка...но најдобро живеат ИМПЕРИЈАЛИСАТИЧКИТЕ СИЛИ...оние кои го ограбија светот...Така да не е фер да се гледа само стандардот, кој најчесто е резултат на неправдите во минатото...а и денесдададада

-------------
СЕ Е КОНЕЧНО САМО ГЛУПОСТА Е БЕСКОНЕЧНА - САМО КАЈ НАС


Постирано од: Македон
Датум на внесување: 21.Август.2010 во 16:45
Originally posted by marsovec marsovec напиша:

Развиениот социјализам ( скандинавски држави) е понапреден но секогаш да го достигнеме? Па зошто тогаш стасавме до тоа да се поартиципира за школство (универзитети), да се партиципира за здравство, да зема замав криминалкот, трговија со луѓе,наркоманија, организиран криминал...Иљада негативни дејанија...кои во социјализмот ги немаше...нарочно беа заштитени работниците...( напоменувам дека сум жртва на тој систем...т.е. истеран од СКМ).Да се растеретиме од флоскулите и да цениме што е што...инаку капитализам е и бангладеш, најголем дел од Африка, Азија, Америка...но најдобро живеат ИМПЕРИЈАЛИСАТИЧКИТЕ СИЛИ...оние кои го ограбија светот...Така да не е фер да се гледа само стандардот, кој најчесто е резултат на неправдите во минатото...а и денесдададада


Aко ми се случеше нештo вчера, немаше да знам дека скандинавските земји имале социјализам, па уште и не било каков, туку развиен социјализам.

Скандинавските земји се капиталистички држави, средствата за производство се во приватна сопственост, која е максимално почитувана, имаат повеќе од една партија, не постои едноумие, постои пазарна економија и ги имаат сите карактеристики на демократско капиталистичко општество, но имаат и примеси карактеристични за социјализмот, како што е зголемена улога на државата во економијата, иако тоа не е планска економија како во социјализмот, здравството и образованието, иако тоа не значи дека државата е алфа и омега, како што беше во социјалистичките земји. И таму постои партиципација во високото образование, иако постојат и многу стипендии, како и разни бенефиции.

Работничките права пак се заштитени со колективни договори, а не со закон, ниту пак државата се занимава со законски решенија за работничките права, оставајќи тоа да биде договорено меѓу моќните синдикати и стопанските комори, но затоа пак се грижи одредбите од договореното да бидат максимално почитувани.

-------------


Постирано од: marsovec
Датум на внесување: 21.Август.2010 во 16:54
Скандинавските држави имаат капиталистички општествен систем со нагласена социјална нота и социјална правда...Е таму школувањето да речеме е потполно бесплатно и се добива се дури и гумички за бришење...Ама ништо не се купува...а и надоместоците за социјално загрозени,болни....Видете и споредете со дивиот капитализам како кај нас...Инаку не постои општествена сопственост како кај комунистичките дршави...затоа и се капиталистички држави...но со саоцијална правда...досега не забележена во историјата на развојот на општествата...Тоа е она битнотто..А имињата...не се многу битни...Па и кај нас велат дека сме демократска држава, секој има право на работа...леле мамо ....и што да прави со ова право...не е  тоалетна хартија па барем некако да го искористи...Нема време и простор за оваа дебата...но кај нив социјалата е најизразена...а таа е основа на социјализмот...Формите се друга работа...дада

-------------
СЕ Е КОНЕЧНО САМО ГЛУПОСТА Е БЕСКОНЕЧНА - САМО КАЈ НАС


Постирано од: Македон
Датум на внесување: 21.Август.2010 во 17:03
Originally posted by marsovec marsovec напиша:

Скандинавските држави имаат капиталистички општествен систем со нагласена социјална нота и социјална правда...Е таму школувањето да речеме е потполно бесплатно и се добива се дури и гумички за бришење...Ама ништо не се купува...а и надоместоците за социјално загрозени,болни....


Е ова е сосема точно, иако не е баш така кога е во прашање високото образование.
Значи станува збор за капиталистички систем, односно т.н. систем на социјална држава, кој постоеше и во шеесетите години во Велика Британија, но го напуштија.

Сепак има разлика меѓу социјална држава и социјалистичка држава.

Originally posted by marsovec marsovec напиша:


Видете и споредете со дивиот капитализам како кај нас...Инаку не постои општествена сопственост како кај комунистичките дршави...затоа и се капиталистички држави...но со саоцијална правда...досега не забележена во историјата на развојот на општествата...Тоа е она битнотто..


ОСтави го дивиот капитализам кај нас, кој всушност е безаконие, а не капитализам.
Социјалната правда е темел на општествените односи во тие држави, но не и создавањето вештачка еднаквост како во социјалистичките држави.

Originally posted by marsovec marsovec напиша:


А имињата...не се многу битни...Па и кај нас велат дека сме демократска држава, секој има право на работа...леле мамо ....и што да прави со ова право...не е  тоалетна хартија па барем некако да го искористи...Нема време и простор за оваа дебата...но кај нив социјалата е најизразена...а таа е основа на социјализмот...Формите се друга работа...дада


Социјалата и социјализмот се различни нешта.
Социјализмот е базиран на марксистичкото учење и тоа е темел на тој систем, а не социјалата. Си живеел во социјалистичкото општество, го пзонаваш учењето на Маркс за општествената база и надградба, нема потреба овде да говориме нешто што е познато, а токму тоа е основа на тој систем, каде што јасно стои дека средствата треба да бидат во државна сопственост, позната како општествена, иако ни самите во тоа не си веруваа.
А форми на социјализмот не се социјалните држави, туку сталинизмот, титовизмот, маоизмот, ленинизмот и други.

-------------


Постирано од: marsovec
Датум на внесување: 21.Август.2010 во 17:14
Социјализмот пред се не е комунизам а и капитализам не е развиено општество...Кина е комунизам ...има најбрз развој во светот...Дали најнеразвиените држави во светот се капиталистички?...Значи има производствени сили и односи...а и капацитетот на народот да гради одредено општество...Прашањето е многу комплексно и денес веќе Обама дома го напаѓаат дека воведува социјализам...А што значи тоа...Интересно е да чуеме...Кој како го толкува...Како општество со нагласена социјална политика и социјална правда, диктатура на пролетеријатот?, земање од богатите и прелевање на сиромашните...давање посебна слобода на работниците...Не знам...како сите размисли да одат на форум...А Капиталот е навистина поучен...па дури и Комунистичкиот Манифест...Да се прочита...Народот не е спремен некаде дури ниту за нормален феудализам а не пак за либерален капитализам или социјализам...А и ова кибуците и нивните размисли и начин на организација се интересни...Но доволно се умни но и едуцирани.......сршено%20срце
Како моше да се напаѓа социјализмот кој требаше да го спроведе овој народ...кој еве и капитализмот му е тежок...па прифаќаат диви односи со примеси на феудализам и племенско уредување...идоли...вождови...митови....дрндарење...и ....дрндарење...и ...д.р...д.р.р....а.с..е.е.,,..м.нне



-------------
СЕ Е КОНЕЧНО САМО ГЛУПОСТА Е БЕСКОНЕЧНА - САМО КАЈ НАС


Постирано од: Македон
Датум на внесување: 21.Август.2010 во 17:48
Eдно од економските "чуда" на социјализмот... гладот.. од системот изграден врз крвта на милиони...

http://www.youtube.com/watch?v=8rE2_bnPFeM&feature=related - Украина 1

http://www.youtube.com/watch?v=hZnJOimmNFw&feature=related - Украина 2

http://www.youtube.com/watch?v=w15eGM32Tew&feature=related - Украина 3

http://www.youtube.com/watch?v=8XzaHN4u-l4&feature=related - Украина 4

http://www.youtube.com/watch?v=JRPUze9v6YY&feature=related - Украина 5


Секој кој сака да слушне сведоштва од преживеани нека напише на youtube: Holodomor. Ukraine, XX century и нека гледа. Бидејќи има страшни и мошне потресни сведоштва, се бара да биде и полнолетен.



Никогаш да не се повтори вакво нешто...и системот кој го донесе.

-------------


Постирано од: Македон
Датум на внесување: 21.Август.2010 во 17:54
Originally posted by marsovec marsovec напиша:

Како моше да се напаѓа социјализмот кој требаше да го спроведе овој народ...кој еве и капитализмот му е тежок...па прифаќаат диви односи со примеси на феудализам и племенско уредување...идоли...вождови...митови....дрндарење...и ....дрндарење...и ...д.р...д.р.р....а.с..е.е.,,..м.ннене


Како може да се напаѓа социјализмот?!
Треба да се покаже вистината за тој систем и да се казнат виновниците, ако се живи, па и оние кои криеја и го маслосуваа народот со успесите и смешните паради со сликите на Ленин,Сталин, Мао и сите слични на нив!


Погледни ги видеата кој ги поставив, потоа напиши Holodomor.Ukraine, XX century на youtube, па потоа опоменувај ги оние кои го напаѓаат.

Патем, најди ја книгата "Жолтиот кнез" и прочитај ја, пишувана е од Украинец, кој бил сведок на сите гнасотии на социјализмот во СССР.



-------------


Постирано од: marsovec
Датум на внесување: 21.Август.2010 во 17:56
Ирак,Ирак,Ирак,Ирак,Ирак................................... ...............................................................................
Голема демократија, сега се побогати?Имаат стотици иљади цивилни жртви,паднат животен стандард...граѓанска војна на која не и се гледа крајот...Во еден куп Бангладежи иииии...иии каде што деца од мали нозе се експлоатираат секако па и сексуално...Но и експлоатација на природните ресурси од немоќните ( па затоа и неразвиени)...
Темата е премногу комплексна за да денов е доволен ...па и месецов...Па всушност кој кај нас е привилегиран?   ТРУДОТ?...ЧЕСНИТЕ:::ДОБРИТЕ???СТРУЧНИТЕ???АМДИ???ПАРТИСКИТЕ ВОЈНИЦИ??? Во овој рај на демократијата???Или и кај капитализмите имало и вакви и онакви:::Е тој во почетокот исто така бил мелен од феудалците и феудалните односи....Таков е светот...Народот си го бара...додека не види дека има и подобро...но додека и за тоа не се ИЗБОРИ....Е...тоа бара жртви.....плазење


-------------
СЕ Е КОНЕЧНО САМО ГЛУПОСТА Е БЕСКОНЕЧНА - САМО КАЈ НАС


Постирано од: Македон
Датум на внесување: 21.Август.2010 во 18:01
Originally posted by marsovec marsovec напиша:

Ирак,Ирак,Ирак,Ирак,Ирак................................... ...............................................................................
Голема демократија, сега се побогати?Имаат стотици иљади цивилни жртви,паднат животен стандард...граѓанска војна на која не и се гледа крајот...Во еден куп Бангладежи иииии...иии каде што деца од мали нозе се експлоатираат секако па и сексуално...Но и експлоатација на природните ресурси од немоќните ( па затоа и неразвиени)...

Темата е премногу комплексна за да денов е доволен ...па и месецов...Па всушност кој кај нас е привилегиран?   ТРУДОТ?...ЧЕСНИТЕ:::ДОБРИТЕ???СТРУЧНИТЕ???АМДИ???ПАРТИСКИТЕ ВОЈНИЦИ??? Во овој рај на демократијата???Или и кај капитализмите имало и вакви и онакви:::Е тој во почетокот исто така бил мелен од феудалците и феудалните односи....Таков е светот...Народот си го бара...додека не види дека има и подобро...но додека и за тоа не се ИЗБОРИ....Е...тоа бара жртви.....плазење


Зарем треба да се оправдува војната во Ирак?! Во Ирак и пред тоа не цветаа рози, населението и пред тоа страдаше, па и сега, што е за секаква осуда! Како што кажа, има стотици илјади жртви, а во СССР триесет и повеќе милиони, а да не говориме за затворените и оние носени во Сибир, тепаните, прогонуваните затоа што ќе излезат многу повеќе.

Ниту во робовладетелското општество, феудализмот и најцрниот капитализам не умреле триесет милиони луѓе за неполни 20 години!

-------------


Постирано од: marsovec
Датум на внесување: 21.Август.2010 во 18:19
ПРАШАЈТЕ ГИ КОИ БИЛЕ ВО ИРАК, КАКО ТОГАШ СТРАДАА А КАКО СЕГА?
КАПИТАЛИЗМОТ Е ВО ЕДНО НАЈДОБАР ВО ПРОПАГАНДА, ЕКСПЛОАТАЦИЈА НА НЕМОЌНИТЕ И ВО ЛАГИТЕ...Инаку она што сега се наречува социјализам,комунизам...тоа исто така се имиња...кои требаше да ги спроведат или неуки или неумни...а  и злонамерни...но основата на социјализмот е хумана и демократска...а дали во мигот некој е зрел за тоа тоа е нешто друго...Еве сите исто така признаваат дека кај нас немаме либерален и демократски капитализам...е па сега ова значи и за други...Сепак до нивото на развојот ќе да е...Нема место за анализи...Многи има за се и сешто...сршено%20срцесршено%20срце


-------------
СЕ Е КОНЕЧНО САМО ГЛУПОСТА Е БЕСКОНЕЧНА - САМО КАЈ НАС


Постирано од: Македон
Датум на внесување: 21.Август.2010 во 18:33
Originally posted by marsovec marsovec напиша:

Инаку она што сега се наречува социјализам,комунизам...тоа исто така се имиња...кои требаше да ги спроведат или неуки или неумни...а  и злонамерни...но основата на социјализмот е хумана и демократска...а дали во мигот некој е зрел за тоа тоа е нешто друго...


По делата познаваме колку се "хумани, милосрдни и демократски" тие идеи и движења.
Не биле неуки тие што го спроведувале, имало такви кои сите идеи на системот ги познавале како азбуката, но не случајно и самиот Ленин кажал дека спроведување на сето тоа е утопија и невозможно и резултирало со создавање силна бирократија и централизирана држава.

Во однос на основата може да кажеме дека е "хумана" затоа што за спроведување на тој систем умреа над 50 милиони луѓе во мирно време, од глад, интернирани, затворени, убивани, здружувани во некакви задруги и сл.
"Милосрднa", најверојатно затоа што умреа само 50 милиони , додека можеа да умрат 200 милиони луѓе, а другите беа "помилувани" со можност да се превоспитаат неколку години во Сибир.
"Демократска", како додаток на претходните "квалитети", затоа што смееше да се размислува само во идеолошката рамка на системот, во спротивно, секој се стекнуваше со можност да се увери во "хуманоста" и "милосрдието" наведени погоре.




-------------


Постирано од: Messenger
Датум на внесување: 21.Август.2010 во 19:32
marsovec, ednash Niche rekol:

    
Koga se odi protiv neprijatelot i kiseloto vino i loshata muzika se dobri.



Vo diskusijata so Македон ti go pravish tokmu toa. Na sekoj tvoj "argument" Македон ti dava istorijski fakti koi se nepobitni i koi tochno pokazhuvaat kakov beshe socijalizmot vo praksa, a ne kako ideja na hartija, kako shto postojano se obiduvash tuka da go pretstavish.

Ti mozhesh da reshish i natamu da ne ja prifakjash relanosta na zhiveenjeto i natamu da gledash na socijalizmot i komunizmot kako religii koi ne smeat da se postavat pod prashanje bidejki vo glavite na nekolku lugje i vo nivnite knigi bile idealno pretpostaveni, no zastani so skokanje od drzhava na drzhava, od Jugoslavija na Makedonija, od Makedonija na skandinavskite zemji, od skandinavskite zemji na Kina, od Kina na Irak... i taka vo beskraj, bidejki so toa ne si nishto poubeditelen, tuku samo ja rasipuvash temava.

Ne znam kako Македон s'e ushte ima trpenie i natamu da prodolzhuva so vakviot muabet.   

-------------
Truth needs no laws to support it. Throughout history only lies and liars have resorted to the courts to enforce adherence to dogma.


Постирано од: fiks
Датум на внесување: 21.Август.2010 во 19:45
Во однос на темава секогаш ќе им две струи и две различни мислења.

Според мене во социјализмот кој го консумиравме до пред 20 години единствена позитивна страна негова според мене а мислам и според многумина од вас беше безбедноста на граѓанинот,што би се рекло можеше да легнеш покрај првиот автопат и никој да не те задира.

Ќе парафразирам еден коментар кој го најдов на клиповите на Ју Туб кој беше напишан под некое видео за Тито мислам,го барав коментарот но не го најдов.Значи одеше одприлика вака -"Менувам било која Демократија за тоталитаризам од типот на Комунизам-Социјализам,само да имам мирна вечер без грижи кога ќе ја пуштам  ќерка ми да прошета низ град со другарчињата"

Ова не е изјава за фрлање според мене,и во оваа изјава е коренот на проблемите кои се јавија во овие 20 години.


-------------
Само шлаг пена ќе бидеме.
Ни воздух,ни оган,ни вода,туку шлаг пена,
само шлаг пена ќе бидеме и можеби
неколку жолти ракии.



Постирано од: LiDivio
Датум на внесување: 21.Август.2010 во 20:36
Значи, кога ја поставив темава, идејата беше да ги споредиме двата система : оној од 1945-1990 и оној од 1990 до денес. Прочитавме и тоа од двајца - тројца модератори колку бил лош социјализмот. Нека биде така. Сега да слушнеме малку што чини денес што толку ви се допаѓа општествово каде има 40% невработени. Да го баталиме социјализмот и да се сконцентрираме на капитализмот. Што чини во него (конкретно за Македонија, не за Европа)? збунетост
 
ПС: Што се однесува до изреката на Ниче, потполно се согласувам, но тоа важи и за спротивната страна, инаку не би била мудрост.среќа


Постирано од: fiks
Датум на внесување: 21.Август.2010 во 20:57
Што чини????-Добро прашање Лидивио,добро.

Чини интернетов без цензура,да бевме социјализам сигурно ќе имаше некоја цензура.
Ќе земам пример форумов,кој најверојатно ќе пропагираше за КПМ,за едни ќе чинеше за едни не,ама вторите немаше да се бунат,од една страна добро за едни а за други лошо,колку лошо никој не знае,освем може Кинезите и Кубанците или Венецуалците ако имаат интернет.

Интересно е од оваа гледна точка сега да се дискутира.

Помладите не знаат дека телевизија имаше до 23:00 а може и порано завршуваше програмата,додека сега останавме без спиење од триста канали на кабелска,од една страна е одлично,информиран за се живо и диво,ама од друга страна катастрофа си другиот ден,капнат за спиење не ти бидува за да свариш ни еден чај.

Вакви споредби има илјадници и пак нема крај да им најдеш.

Според мене,секое општествено уредување е добро,но во одредени временски рамки и најважно е народот да си ја знае целта и дека треба да работи за истата а не да иде до неа злоупотребувајќи ја способноста и трудот на другиот.

Социјализмот на овие простори и делот на источна Европа но само Русија е резултат на неправдите врз огромниот број на популација угнетувана со години.
Освем во Југославија и Русија каде е прифатен Социјализмот после револуција во која учествувале огромен процент на популацијата,во сите други поранешни социјалистички земји е наметнат од страна на Русија без да бидат прашани.
Сите тие денес се пак во Капитализам и добро им оди,дури и одлично,само тука на Балканот каде се е можно нешто не штима.

Не знам,може за години на напред нешто друго ќе се појави,но што и дали ќе го биде ќе покаже време,а дали ќе видиме никој не знае.


-------------
Само шлаг пена ќе бидеме.
Ни воздух,ни оган,ни вода,туку шлаг пена,
само шлаг пена ќе бидеме и можеби
неколку жолти ракии.



Постирано од: fiks
Датум на внесување: 21.Август.2010 во 21:02
Ова сум го кажаувал секогаш и ајде нека стои и тука.

За време социјализмот и вечерните акциони филмови од Холивудско производство во кои имаше пцуење и изрази од типот f**k off.
На тогашната Телевизија Скопје изразот f**k off  се преведуваше како Гомненициголема%20насмевка
Мислам тоа кажува многуплазење




-------------
Само шлаг пена ќе бидеме.
Ни воздух,ни оган,ни вода,туку шлаг пена,
само шлаг пена ќе бидеме и можеби
неколку жолти ракии.



Постирано од: marsovec
Датум на внесување: 21.Август.2010 во 21:39
Sekoja edinka moze da posere da mi prostite i najdobra i najhumana ideja..Nie koga bi bile merilo za kapitalizam, liberalnost i iiii..So nas istotaka sekoj bi mozel da go napa]a kako nedemokratski,totalitaren, nehuman...
Sustinata e vo toa koj ja izdal idejata..a i dali bile sozreani uslovite...cesto postavuvano prasanje i za ilindenskoto vostanie...i mnogu takvi vo svetot...Pa i analizite za Spartak...Inaku koj e sega soodnosot na kapitalot i trudot...pa toa da se srami[..a sega koga zgasnaa socijalistickite zemji...ne primetuvate deka se zgolemuvaat apetitite za namaluvawe na rabotnickite prava i vo razvienite i demokratski zemji.
Inaku mene del od diskutantite mi nalikuvaat kako  koga bi gi napagale religioznite i bi  im stavile pod nos Vladici,Kardinali i sl.vpletkani vo pedofilii,kriminal i slicno, ili primerite na Kopernik,Dzordano Bruno, Orleanka...Galileo...Koe vreme,,,koi sproveduvaci...i sto ova denes ima so ona vcera...Porano uzivale na plostadite da gledaat kako im gi otsekuvaat glavite...I sega...toa k'e bide primer za nadoaganjeto na plemenitiot kapitalizam ..ili primerite so Jakobiincite...ili ...dosta gluposti i denes i tuka sto ni se slucuvaat...mladi alkoholicari,droga,neukost, neodgovornost,partizacija pogolema i od socijalizmot, vlastitutki dodusa kako i vo socijalizmot...toa izgleda karakterna osobina na edinki....дадададададада


-------------
СЕ Е КОНЕЧНО САМО ГЛУПОСТА Е БЕСКОНЕЧНА - САМО КАЈ НАС


Постирано од: mamamd
Датум на внесување: 21.Август.2010 во 23:29
Никогаш не спорам за социјализмот во кој на дедо ми му ги земаа овците, му утепаа (однесоа во Италија) козите и коњите, му национализираа пасиштата на планините кои дедо му ги плаќал со суво злато.Тој социјализам не сум го живеела.
Ни оној на татко ми кој фа фрлил партиската книшка и останал без раководна функција затоа што не можел да преќути и да замижува пред појавата-шфалерства на високите достоинственици на комунизмот.
Но можам да зборувам за тој во кој јас живеев. И нема никој тука и надвор кој ке ме натера да кажам поинаку бидејки мене ми беше арно и ќе си жалам што не  им е така сега и на моите деца.
-Сега не ми се бендисува она што е деновиве актуелно- Усраа а сега го ставаат на клада ко да е вештерка, сакаат да го расчеречат младиов министер затоа што решил да стави ред.
- Не ми се бендиса “демократијата“  во новинарството за она со гулашот бидејки го читаше и моето 13 годишно комшиче
- Уште ми зујат ушите од лелекот на бабата од Лисиче што ја дадоа на вестите.
Е тоа не ме бендисува. Тоа го немаше во мојот социјализам оти имаше здравство и лекови за сите.



-------------


Постирано од: Македон
Датум на внесување: 22.Август.2010 во 00:14
Originally posted by marsovec marsovec напиша:

Sekoja edinka moze da posere da mi prostite i najdobra i najhumana ideja..Nie koga bi bile merilo za kapitalizam, liberalnost i iiii..So nas istotaka sekoj bi mozel da go napa]a kako nedemokratski,totalitaren, nehuman...
Sustinata e vo toa koj ja izdal idejata..a i dali bile sozreani uslovite...cesto postavuvano prasanje i za ilindenskoto vostanie...i mnogu takvi vo svetot...Pa i analizite za Spartak...Inaku koj e sega soodnosot na kapitalot i trudot...pa toa da se srami[..a sega koga zgasnaa socijalistickite zemji...ne primetuvate deka se zgolemuvaat apetitite za namaluvawe na rabotnickite prava i vo razvienite i demokratski zemji.

Inaku mene del od diskutantite mi nalikuvaat kako  koga bi gi napagale religioznite i bi  im stavile pod nos Vladici,Kardinali i sl.vpletkani vo pedofilii,kriminal i slicno, ili primerite na Kopernik,Dzordano Bruno, Orleanka...Galileo...Koe vreme,,,koi sproveduvaci...i sto ova denes ima so ona vcera...Porano uzivale na plostadite da gledaat kako im gi otsekuvaat glavite...I sega...toa k'e bide primer za nadoaganjeto na plemenitiot kapitalizam ..ili primerite so Jakobiincite...ili ...dosta gluposti i denes i tuka sto ni se slucuvaat...mladi alkoholicari,droga,neukost, neodgovornost,partizacija pogolema i od socijalizmot, vlastitutki dodusa kako i vo socijalizmot...toa izgleda karakterna osobina na edinki....дадададададада


Доколку стануваше збор за единка, ти би бил во право, но секој социјалистички лидер ги преземаше мерките кои ги опишав погоре, од првиот лидер Ленин, Сталин па до Тито, Мао, Чаушеску и теророт на Црвените кмери. Штом во сите системи се применувале сите тие мерки, не е виновен поединецот, туку самиот систем.

-------------


Постирано од: Македон
Датум на внесување: 22.Август.2010 во 00:17
Originally posted by LiDivio LiDivio напиша:

Значи, кога ја поставив темава, идејата беше да ги споредиме двата система : оној од 1945-1990 и оној од 1990 до денес. Прочитавме и тоа од двајца - тројца модератори колку бил лош социјализмот. Нека биде така. Сега да слушнеме малку што чини денес што толку ви се допаѓа општествово каде има 40% невработени. Да го баталиме социјализмот и да се сконцентрираме на капитализмот. Што чини во него (конкретно за Македонија, не за Европа)? збунетост


 

ПС: Што се однесува до изреката на Ниче, потполно се согласувам, но тоа важи и за спротивната страна, инаку не би била мудрост.среќа


Нема да навлегувам многу во анализа, ќе ти поставам едно прашање, сам дај си го одговорот.

Во Романија биле забранети анализи на крв, дури и најобични, од страна на Елена Чаушеску.

Доколку некој живеел во тој систем и имал потреба, секако од здравствени причини да врши анализа, како мислиш дека ќе заврши? Да не говориме дека огромна е бројката на луѓе со такви потреби, секој во животот правел анализи на крвта барем неколкупати.

Стави се во ситуација да бидеш еден од оние кои имале потреба, а не можеле, па пресуди каков бил тој систем.

-------------


Постирано од: Messenger
Датум на внесување: 22.Август.2010 во 00:41
Originally posted by Македон Македон напиша:

Originally posted by marsovec marsovec напиша:

Sekoja edinka moze da posere da mi prostite i najdobra i najhumana ideja..Nie koga bi bile merilo za kapitalizam, liberalnost i iiii..So nas istotaka sekoj bi mozel da go napa]a kako nedemokratski,totalitaren, nehuman...
Sustinata e vo toa koj ja izdal idejata..a i dali bile sozreani uslovite...cesto postavuvano prasanje i za ilindenskoto vostanie...i mnogu takvi vo svetot...Pa i analizite za Spartak...Inaku koj e sega soodnosot na kapitalot i trudot...pa toa da se srami[..a sega koga zgasnaa socijalistickite zemji...ne primetuvate deka se zgolemuvaat apetitite za namaluvawe na rabotnickite prava i vo razvienite i demokratski zemji.

Inaku mene del od diskutantite mi nalikuvaat kako  koga bi gi napagale religioznite i bi  im stavile pod nos Vladici,Kardinali i sl.vpletkani vo pedofilii,kriminal i slicno, ili primerite na Kopernik,Dzordano Bruno, Orleanka...Galileo...Koe vreme,,,koi sproveduvaci...i sto ova denes ima so ona vcera...Porano uzivale na plostadite da gledaat kako im gi otsekuvaat glavite...I sega...toa k'e bide primer za nadoaganjeto na plemenitiot kapitalizam ..ili primerite so Jakobiincite...ili ...dosta gluposti i denes i tuka sto ni se slucuvaat...mladi alkoholicari,droga,neukost, neodgovornost,partizacija pogolema i od socijalizmot, vlastitutki dodusa kako i vo socijalizmot...toa izgleda karakterna osobina na edinki....дадададададада


Доколку стануваше збор за единка, ти би бил во право, но секој социјалистички лидер ги преземаше мерките кои ги опишав погоре, од првиот лидер Ленин, Сталин па до Тито, Мао, Чаушеску и теророт на Црвените кмери. Штом во сите системи се применувале сите тие мерки, не е виновен поединецот, туку самиот систем.



Tokmu taka.


Jas bi postavil edno ednostavno prashanje:

Dali mozhete da navedete barem EDNA drzhava vo koja cveta socijalizmot/komunizmot ?

-------------
Truth needs no laws to support it. Throughout history only lies and liars have resorted to the courts to enforce adherence to dogma.


Постирано од: Генерал Митре
Датум на внесување: 22.Август.2010 во 02:45
незнам дали да ја споменам Кина или да ја споредам со демократска напредна високо развиена Македонија.



Испечати | Затвори го прозорот

Forum Software by Web Wiz Forums® version 10.03 - http://www.webwizforums.com
Copyright ©2001-2011 Web Wiz Ltd. - http://www.webwiz.co.uk