Социјализам или капитализам?

jes da se menja chovek so generacii,

Македон

Кога зборувам за религијата, зборувам воопшто и непосочувам ниедна земја.

Значи тоа важи за сите земји од бившиот социјалистички блок, СФРЈ, Бугарија, Полска (најкатоличката држава), Романија...., па ако сакаш и СССР, посбено по смрт на Сталин. Многу верски објекти се обновени и одржувани, несамо како историски објекти туку си продолжиле да делуваат како верски институции. Сум бил во Русија и Украина и знам како било. Незнам како било во Кина, за времето на Мао и неговата културна револуција.

Мало дополнување, нереков дека утопијата е ралност, туку со секој изминат ден таа утопија, тој сон за идеалното општество станува реалност, барем кога станува збор за високо развиените општества. Реков дека ние каскаме светлосни години пред такво нешто да може комплетно да биде дел од нашата стварност.

Сосема е норамлно кога некому админситративно се обидуваш да му ја промениш свеста. Таквите кои верувале во Царот и иконите ниту можеле да бидат во состојба да ги разберат промените, ниту зошто тие промени требало да настанат. Но, колку административните притисоци биле поголеми, толку отпорот према нив бил поголем, притаен ама поголем.

Се што е држено под пртисок во даден момент ќе екплодира и тоа со многу поголем интензитет.

Како пример може да ни послужи заживувањето на верскиот фанатизам.Немајќи излез од настанатите политчки и економски промени, луѓето масовно припегнуваа кон црквата, небаре таа е во состојба да ги реши нивните земски проблеми. Според мене тоа е бегање од една крајност во друга. Додека на запад религиските институции ја губат својата улога и на некој начин се маргинализира, во екс-социјалистичките земји и во исламските земји добиваат на значење. Тоа може да се окаркатеризира како една од дополнителните причина за продлабочувањето на јазот меѓу транзициските и развиените земји. Се разбира во смисол на вредносниот систем и духовниот склоп на соодветната земја.


Модерното општество мора да биде секуларно, а право на поедницеот ќе биде дали тој ќе верувам во Исус, Алах, Буда....


Денес не постои земја во која има официјална државна религија. Се разбира исклучок од ова е Грција.     

Изменето од Platenik - 14.Ноември.2010 во 02:06

marsovec напиша: Капитализмот е систем на експлоатација и го возвишуваат само егоистите, алчните, арамолебците.... суетните... .нехуманите... .експлоататорите....и секакви педеришта...во преносна смисла на зборот....Затоа властитутките многу УБАВО поминуваат во тој систем...Бљу....бљу....б...љ.....у.....в....о....т....и...н......а....аааааааа

Следен пат за вакви навреди за дискутантите на темава кои не го делат твоето мислење ќе бидеш суспендиран!
Имаш и други навреди на неколку места, а за офтопици да не почнувам!

Анастеа напиша: marsovec напиша: Капитализмот е систем на експлоатација и го возвишуваат само егоистите, алчните, арамолебците.... суетните... .нехуманите... .експлоататорите....и секакви педеришта...во преносна смисла на зборот....Затоа властитутките многу УБАВО поминуваат во тој систем...Бљу....бљу....б...љ.....у.....в....о....т....и...н......а....аааааааа Следен пат за вакви навреди за дискутантите на темава кои не го делат твоето мислење ќе бидеш суспендиран! Имаш и други навреди на неколку места, а за офтопици да не почнувам!

ooooooooooooooooooo....bonjour madame,....you are ...alive!!.............

brza напиша:  ooooooooooooooooooo....bonjour madame,....you are ...alive!!.............   ...a kamo dobar den prvo?! ...tuku, eve ...i jas go vozvishuvam kapitalizmot ( ama ne i ova sranje od kvazinarechen izvrten "kapitalizam" kakov shto tuka vladee!),

Жива-здрава, тука сум пак со вас... ај добар ден

Да не бидам офтопик, ај и јас да се сложам со тебе по ставот за капитализмот.

Јас сум за робовладетелски капитализам.
Упс па таков веќе имаме

Platenik напиша: Месинџер, Во принцип се сложувам со твојот последен пост, но во одредени моменти сметам дека идеализирано го прикажуваш капиталистичкот општество. Само можам да кажам дека во совршениот економски модел на понуда и побарувачка потребите од интервенции се се почести и поинтензивни........

Platenik, jas ne go idealiziram kapitalizmot. Naprotiv, vekje nekolku pati se izjasniv deka ne postoi idealno opshtestveno ureduvanje. Onoa shto mozham da prokomentiram e deka do ovoj moment verojatno najdobriot model do koj shto praktichno sme doshle e nekakviot socijalen kapitalizam (ako mozheme taka da go krstime).

Smetam deka vakvoto ureduvanje dozvoluva maksimalna sloboda na edinkata da gi realizira svoite sposobnosti i kapaciteti vo ostvaruvanjeto na maksimata "sekomu spored trudot", a istovremeno obezbeduva dovolno zashtitni merki za osiguruvanje na minimalnite chovechki normi (sekako, vo relativna smisla) za opstanok. Vnimatelnoto balansiranje na ovie socijalni merki vo kapitalistichkoto ureduvanje e kluchot za ekonomskata uspeshnost na opshtetstvoto. Premnogu od niv vodi protiv ekonomskite zakonitosti, nedostatokot od niv vodi kon nehumanost.

Onoa shto lugjeto go zabelezhuvaat kako meshanje na drzhavata vo ekonomijata vo sushtina e tokmu onoa shto go rekov na pochetokot - kreiranje na uslovi od strana na drzhavata za razvivanje na ekonomijata. Za ta cel drzhavata ima odredeni instrumenti, megju koi najvazhni se odreduvanje na kamatniot interes preku drzhavnata banka, odreduvanje na poreznata stapka na ostvareniot prihod i vbrizguvanje drzhaven kapital (pari) vo krizni sluchai koga pretstoi opasnost od zamrznuvanje na likvidniot kapital niz bankite i spiralno pagjanje vo ekonomska depresija.

Znachi takvoto drzhavno interveniranje e pozhelno i potrebno vo reguliranjeto na ekonomijata. Bez nego situacijata mozhe da stane haotichna.

---------


Ne znam kolku bi ti bile interesno, no za razlika od mene, sin mi e za liberalen kapitalizam, Toj e 100% libertarian (omilen politichar mu e Ron Paul) i veruva edinstveno vo rakovodenje po ekonomskite zakonitosti bez nikakvo meshanje od strana na drzhavata, osven mozhebi vo iskluchitalno krizni momenti.

Za nego vazhi maksimata "koj umee - nemu dve". Za nego vo edna ekonomski vtemelena drzhava nema mesto za subvencii vo zdravstvo, shkolstvo i bilo kakvi drugi socijali za lugjeto od koi se ochekuva samite da se grizhat za svoeto dobro. Toj veli deka apsolutno s'e treba da bide vo privatni race, vkluchuvajkji go i zdravstvoto i shkolstvoto i treba da se ostavi na pazaranata ekonomija da odredi koj kje bide najuspeshen vo davanjeto na ovie servisi i uslugi. Koj mozhe da opstoi so dobar kvalitet i najniska cena kje napreduva, a koj kje naplakja premnogu, a dava najmalu kje propadne.

Kako shto gledash, toj e eden od onie koi veruvaat samo vo pazarnata eknomija so nejzinite korektivni elementi i smeta deka sekoe interveniranje od bilo kakov aspekt atiketiran kako "human", "moralen" ili bilo kako, ne e nishto drugo tuku rasipuvanje na ekonomskite zakonitosti koi ako se ostavat samite na sebe sekogash kje dovedat do korekcija na bilo kakvi devijacii.

Za nego imanjeto i nemanjeto, poseduvanjeto i neposeduvanjeto na bilo kavkva materijalna vrednost e normalno i pretstavuva refleksija od umeshnosta i vrednosta na lugjeto da dojdat do niv. Za nego apsolutno ne e normalno i ne e vo red site lugje da poseduvat i imaat isti materijalni vrednosti i dobra dokolku toa ne e rezultat na nivniot trud.

Ne e teshko da se vidi deka toj stoi nekade na sprotivniot kraj od onoj na komunistite.


----------


Jas sum nekade na sredinata (sin mi mi se smee i mi veli deka sum bil socijalist ). S'e suhte smetam deka drzhavata treba da obezbedi nekakvi socijalni zashtiti (spored svoite ekonomski mozhnosti, a ne onaka kako sto pozheluvaat lugjeto i ne do ta mera za da pochne poseriozno da interferira so ekonomskite zakonitosti), da ima socijalna zashtita (so dozvoleni privatni bolnici i osiguruvanja), drzhavno obrazovanie (zaedno so privatni uchilishta), drzhavna poshta (so privatni k*rirski servisi) i drzhavna zheleznica (bidejki ne veruvam vo uspeshnosta na privaten servis vo ovoj sektor na soobrakjajot).

Seto ova smetam deka treba da postoi bidejki koja bi bila srekjata na onie lugje koi uspeale vo zhivotot ako stanat svedoci na sekojdnevanata mizerija na onie koi poradi bilo koi opravdani prichini ne mozhele da bidat uspeshni kako niv?





Изменето од Messenger - 14.Ноември.2010 во 19:29