IDIVIDI forum Веб сајт
почетна страница почетна страница > Македонија и Свет > Политика и вести
  Активни теми Активни теми RSS - Социјализам или капитализам?
  најчести прашања најчести прашања  Пребарувај форум   Настани   Регистрирајте се Регистрирајте се  Влез Влез

Социјализам или капитализам?

 Внеси реплика Внеси реплика страница  <1 3839404142 61>
Автор
Порака
Македон Кликни и види ги опциите
Сениор
Сениор

Caesar Constantinus

Регистриран: 20.Јули.2008
Локација: Macedonia
Статус: Офлајн
Поени: 9928
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај Македон Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 11.Ноември.2010 во 16:04
Originally posted by marsovec marsovec напиша:

Џордано Бруно, Коперник а за малку и Галилео го окркале...од тврдењето на црквата дека не е она што е ...плазењеА било е...да


Каква врска има Џордано Бруно и Никола Коперник со капитализмот, кога и двајцата живееле во период на феудализам?

А и не ме чуди што приврзаниците на комунизмот плукаа по Црквата, ја ограбуваа и постојано гледаа непријател во неа. За среќа, на овие наши простори, дури и во социјализмот, тие финти не им успеаја на комунистите, па народот секогаш веруваше во тоа што сака, иако тие кои беа ортодоксни комунисти постојано се убедуваа народот да го убедат во тоа, иако ни самите не можеа да се убедат во тоа, па нивните жени крштеваа деца, празнуваа и сл. Многумина такви случаи знам, иако станувало збор за народни херои.

Ама Црквата на крајот им ги помати сметките, па во Полска беше главен двигател на бунтот против тиранијата на социјализмот, исто како и во Русија.
Кон врв
marsovec Кликни и види ги опциите
Сениор
Сениор
Лик (аватар)

Регистриран: 18.Април.2010
Статус: Офлајн
Поени: 3378
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај marsovec Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 11.Ноември.2010 во 16:14
Zboruvam za lugeto pred nivnoto vreme...Taka i socijalizmot....ne e mo\en kaj siroma[ni, demokratski osakateni i duhovno nedovolno oslobodeni...da ne dodavam stotina navodi...Inaku naprednite se sekoga[ vo malcinstvo.... anarodot sekoga[ e najumniot - vo GOVORITE na politicгазење%20од%20смеењеarite....плазење
СЕ Е КОНЕЧНО САМО ГЛУПОСТА Е БЕСКОНЕЧНА - САМО КАЈ НАС
Кон врв
Македон Кликни и види ги опциите
Сениор
Сениор

Caesar Constantinus

Регистриран: 20.Јули.2008
Локација: Macedonia
Статус: Офлајн
Поени: 9928
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај Македон Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 11.Ноември.2010 во 16:18
Originally posted by marsovec marsovec напиша:

А капитализмот е природна работа...Овие да седат дома за плата...другине и нема...каде да седат...а некои и не седат туку штават работници и како бирократи пљачкосуваат народ...Природно е да живееш БЕЗ ОГРАНИЧУВАЊА....во природата и од природата...Да нема кој кого да го...да ми простиш да го ...е...бе....без да му плати....а дури и да го млати....Но времето си доведува се на место....некогаш максимално изместувајќи го....Некогаш и сечеа глави за мислење,,,,каменуваа за дупќењеданмекого прогласуваа за пог од истата причина....Времето терче///...а кој кога и колку...Зависи оод времето...но и од него....Човекот...Моќта да се биде човек....Не секој може...а и колку можат....Тоа ни Господ не го знае...


Сакаш да кажеш дека државата ќе одумре?!
Тоа го тврдеа марксистите и приврзаниците на социјалистичките идеи, ама реалноста ги негираше, па токму тие системи создадоа тоталитарни држави, кои беа мошне далеку од одмумирање.

Се додека постои човештвото, ќе постои и организација на човековото општество. Во спротивно ќе настане хаос.

Кон врв
Македон Кликни и види ги опциите
Сениор
Сениор

Caesar Constantinus

Регистриран: 20.Јули.2008
Локација: Macedonia
Статус: Офлајн
Поени: 9928
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај Македон Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 11.Ноември.2010 во 16:20
Originally posted by marsovec marsovec напиша:

Zboruvam za lugeto pred nivnoto vreme...Taka i socijalizmot....ne e mo\en kaj siroma[ni, demokratski osakateni i duhovno nedovolno oslobodeni...da ne dodavam stotina navodi...Inaku naprednite se sekoga[ vo malcinstvo.... anarodot sekoga[ e najumniot - vo GOVORITE na politicгазење%20од%20смеењеarite....плазење


Сакаш да кажеш дека социјалистите се луѓе пред нивното време?! А, дали капитализмот ги прогонува социјалистите? Јас колку што знам, најголем прогонувач на луѓето со спротивни идеи беше токму социјализмот.

Јас пак мислам дека социјалистите одамна кажаа тоа што требаше да кажат, а народот им даде и соодветен одговор.
Кон врв
marsovec Кликни и види ги опциите
Сениор
Сениор
Лик (аватар)

Регистриран: 18.Април.2010
Статус: Офлајн
Поени: 3378
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај marsovec Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 11.Ноември.2010 во 16:25
На овој стадиум???Побргу ќе ги изумре граѓаните....Инаку државата е формирана на одреден степен на развојот на опѓтеството....Траело илјадници години...Се разбира дека процесот на менување на свеста и на системите е долг период...кој е врзан и со произвотсвените процеси....Значи да се има доволно за секого се што е неопходно за економска и социјална сигурност...Па и сега ...демократија нема каде што има сиромаштија....па и власта се купува со купување на гласови од сиромашните слоеви и неедуцирани "УМНИ" единки...Баш би сакал да ми се посочи каде денес имаме демократија....односно ВЛАДЕЕЊЕ на народот?????плазењеплазењекловнкокошкаплазењеплазење
СЕ Е КОНЕЧНО САМО ГЛУПОСТА Е БЕСКОНЕЧНА - САМО КАЈ НАС
Кон врв
Македон Кликни и види ги опциите
Сениор
Сениор

Caesar Constantinus

Регистриран: 20.Јули.2008
Локација: Macedonia
Статус: Офлајн
Поени: 9928
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај Македон Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 11.Ноември.2010 во 16:46
Originally posted by marsovec marsovec напиша:

На овој стадиум???Побргу ќе ги изумре граѓаните....Инаку државата е формирана на одреден степен на развојот на опѓтеството....Траело илјадници години...


Па ги изумре, во Советскиот Сојуз, наместо државата да умре, умреа милиони, иако таму постојано му кажуваа на народот дека државата е готова, само што не умрела.

Притоа не се чекаше илјадници години, туку само 70 години.

Originally posted by marsovec marsovec напиша:


Се разбира дека процесот на менување на свеста и на системите е долг период...кој е врзан и со произвотсвените процеси....Значи да се има доволно за секого се што е неопходно за економска и социјална сигурност...Па и сега ...демократија нема каде што има сиромаштија


Како ли само ќе му ја смениш свеста некому кому ќе му биде одземено се? Како ќе се смени свеста на селанецот кому сета земја ќе му ја земат, со цел од него да направат претставник на работничката класа? Еднаш се случи тоа, знаеш самиот потоа какви катастрофални резултати настанаа од тоа, како што е глад, болести, невработеност, пропаѓање на земјиштето и слично. Да те потсетам ли до што доведе имплементацијата на идеите на Маркс за противењето на бракот и наследувањето во СССР?
Таква глупост постоела само во времето на Нерон.
Во капитализмот уредувањето на односите меѓу мажот и жената, мажењето и женењето се оставени на избор на единките.

Во ред е постигнувањето на социјална и економска сигурност, тоа е одлично нешто, ама постигнување целосна еднаквост е неможна. Не може да биде еднаков некој кој цел ден си свирка, со некој кој творел, создавал, работел или пак некој чија фамилија создала нешто, па му го оставила како наследство.

Originally posted by marsovec marsovec напиша:


....па и власта се купува со купување на гласови од сиромашните слоеви и неедуцирани "УМНИ" единки...Баш би сакал да ми се посочи каде денес имаме демократија....односно ВЛАДЕЕЊЕ на народот?????плазењеплазењекловнкокошкаплазењеплазење


Каде постои демократија?! Ти, верувам, имаш право на глас и гласаш на избори, зар не? Да не говорам за земјите кои имаат демократски системи долг период, каде што најмало кршење на човековите права може да доведе до огромни обештетувања и други видови казни и санкции.
Кон врв
marsovec Кликни и види ги опциите
Сениор
Сениор
Лик (аватар)

Регистриран: 18.Април.2010
Статус: Офлајн
Поени: 3378
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај marsovec Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 11.Ноември.2010 во 17:02
Ako nema NIKADE vo svetot demokratija...kako moze da se tvrdi deka demokratija i sloboda NE E MOZNA...vo svetot...Velele neli i deka Kopernik i dr. trebe da se likvidiraat, bidejki nivnoto ucenje NE E MOZNO...A ;ovekot sepak ne go potcenuvajte...ima dovolno KAPACITET za dogledno vreme da se smenat pogledite i za demokratija i za sloboda i za EKSPLOATACIJA...koe nesto vsusnost i dosta se menuvalo vo poslednite stotina godini....za zal podolg period od eden coveдаcki zivot...
СЕ Е КОНЕЧНО САМО ГЛУПОСТА Е БЕСКОНЕЧНА - САМО КАЈ НАС
Кон врв
Македон Кликни и види ги опциите
Сениор
Сениор

Caesar Constantinus

Регистриран: 20.Јули.2008
Локација: Macedonia
Статус: Офлајн
Поени: 9928
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај Македон Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 11.Ноември.2010 во 17:24
Originally posted by marsovec marsovec напиша:

Ako nema NIKADE vo svetot demokratija...
kako moze da se tvrdi deka demokratija i sloboda NE E MOZNA...


Како ли заклучи дека нема никаде демократија во светот?

Originally posted by marsovec marsovec напиша:


vo svetot...Velele neli i deka Kopernik i dr. trebe da se likvidiraat, bidejki nivnoto ucenje NE E MOZNO...


Тоа го велеле во феудализмот, не во демократско капиталистичко уредување.

Originally posted by marsovec marsovec напиша:


A ;ovekot sepak ne go potcenuvajte...ima dovolno KAPACITET za dogledno vreme da se smenat pogledite i za demokratija i za sloboda i za EKSPLOATACIJA...koe nesto vsusnost i dosta se menuvalo vo poslednite stotina godini....za zal podolg period od eden coveдаcki zivot...


Каде ли ти виде дека го потценувам човекот?!
Кон врв
Messenger Кликни и види ги опциите
Администратор
Администратор

Vo ovoj svet, no ne od ovoj svet

Регистриран: 21.Април.2006
Статус: Офлајн
Поени: 18208
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај Messenger Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 11.Ноември.2010 во 17:29
Prirodata na site ni podarila um, no ne ni podarila podednakvost vo negovoto raspolaganje.

Bog site ne sozdal kako Bozhji Sinovi, no ne go sozdal sekogo da bide svesen za toa.

Za nekoi raboti treba SAMITE da se izborime.

Socijal-komunistite imaat iluzija deka mozhat da gi koregiraat Boga i Prirodata, pa zatoa nivnata ideja za idalno socijalistichko i komunistichko opshtestvo e chista utopija.

Praksata go pokazha i dokazha toa, no s'e ushte ima sonuvachi koi ne se razbudile i s'e ushte ne go videle javeto.






Изменето од Messenger - 11.Ноември.2010 во 17:39
Truth needs no laws to support it. Throughout history only lies and liars have resorted to the courts to enforce adherence to dogma.
Кон врв
marsovec Кликни и види ги опциите
Сениор
Сениор
Лик (аватар)

Регистриран: 18.Април.2010
Статус: Офлајн
Поени: 3378
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај marsovec Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 11.Ноември.2010 во 17:51
Praksa dolga iljada godini?...Ili nekoj odel na praksa za komunizam...ili socijalizam....ili za Skandinavski Model...ili za...prodavawe na m...za bubrezi....Znaete ona...koga roditelite nemaat pari da mu kupat nesto na deteto go ubeduvaat deka toa ne e za prodazплазењеплазењеплазењеba...deka nekoja druga igra;ka ( i poeftina) e p[odobra...i iljada opravduvawa...za da bide po nivno....No Marks NE E POBIEN vo ni[to vo analizata i ekonomijata vo KAPITALOT...E tamu e vistinata...a koga site ke go procitaat,razberat i osoznaat...ke ima pridvizuvanje napred...плазењеплазењеплазење
СЕ Е КОНЕЧНО САМО ГЛУПОСТА Е БЕСКОНЕЧНА - САМО КАЈ НАС
Кон врв
Македон Кликни и види ги опциите
Сениор
Сениор

Caesar Constantinus

Регистриран: 20.Јули.2008
Локација: Macedonia
Статус: Офлајн
Поени: 9928
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај Македон Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 11.Ноември.2010 во 17:58
Originally posted by marsovec marsovec напиша:

Praksa dolga iljada godini?...Ili nekoj odel na praksa za komunizam...ili socijalizam....ili za Skandinavski Model...ili za...prodavawe na m...za bubrezi....Znaete ona...koga roditelite nemaat pari da mu kupat nesto na deteto go ubeduvaat deka toa ne e za prodazплазењеплазењеплазењеba...deka nekoja druga igra;ka ( i poeftina) e p[odobra...i iljada opravduvawa...za da bide po nivno....No Marks NE E POBIEN vo ni[to vo analizata i ekonomijata vo KAPITALOT...E tamu e vistinata...a koga site ke go procitaat,razberat i osoznaat...ke ima pridvizuvanje napred...плазењеплазењеплазење


Маркс е побиен во практиката целосно! Тоа го докажа распадот на системот кој го предвиде, а и пишувањата на Ленин.

Еве едно конкретно прашање.


Маркс смета дека сите меѓучовекови односи се економски односи.
Кажи ми, зарем бракот е чист економски однос? Дали сите бракови се такви? Тој го користи историскиот метод да докаже дека е така, но многу од нештата не ги споменува. Или пак идејата дека сета историја е борба на спротивставените класи. Јас веднаш можам да наведам борба кој не е меѓу спротивставените класи, а се одиграла во средновековието, ама прво одговори го прашањето за бракот.

Кон врв
marsovec Кликни и види ги опциите
Сениор
Сениор
Лик (аватар)

Регистриран: 18.Април.2010
Статус: Офлајн
Поени: 3378
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај marsovec Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 11.Ноември.2010 во 18:05
Бракот за жал ,нарочно во капитализмот станува економски однос...Договорни бракови, бракови на хомосексуалци....????Инаку ....пракса да има во општествените односи....нема да се анализираат односите низ илјадници години...Па и кај нас...овие дбваесет години ...кој ги анализира и каде сме....каква демократија...понапред поназд, слободи( се одеше со 24 плати отпеемнина како технолошли вишок)...Општеството зависи од се...и од бракот, и од системот на школството, и од оптествено изградениор морал, и од единката како субјект воп опшштеството, и од материјалната подлога и од ...мал милион работи....Премногу е сложенои за да некој нешто побива без било каков доказ...Освен во глобала дека ЧОВЕК НА ЧОВЕКА Е ВОЛК....Но дали тое е ВЕРБАТА ВО ЧОВЕЧА и во самиот себе????плазење
СЕ Е КОНЕЧНО САМО ГЛУПОСТА Е БЕСКОНЕЧНА - САМО КАЈ НАС
Кон врв
Македон Кликни и види ги опциите
Сениор
Сениор

Caesar Constantinus

Регистриран: 20.Јули.2008
Локација: Macedonia
Статус: Офлајн
Поени: 9928
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај Македон Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 11.Ноември.2010 во 18:17
Originally posted by marsovec marsovec напиша:

Бракот за жал ,нарочно во капитализмот станува економски однос...Договорни бракови, бракови на хомосексуалци....????


Самиот го поби Маркс. Маркс говори дека бракот е економски однос во сите општества, што секако не е точно, затоа што историјата познава бракови кои никако не претставувале чисти економски односи. Зарем склопените бракови меѓу царските фамилии биле чисти економски односи?! Тие биле чисти политички, а не и економски односи. Тој аргумент на Маркс паѓа во вода, особено во капиталистичките општества, каде што економските односи во бракот може да останат онакви какви што се пред бракот, или да се уредат и поинаку, во некои земји.


Originally posted by marsovec marsovec напиша:


Инаку ....пракса да има во општествените односи....нема да се анализираат односите низ илјадници години...Па и кај нас...овие дбваесет години ...кој ги анализира и каде сме....каква демократија...понапред поназд, слободи( се одеше со 24 плати отпеемнина како технолошли вишок)...Општеството зависи од се...и од бракот, и од системот на школството, и од оптествено изградениор морал, и од единката како субјект воп опшштеството, и од материјалната подлога и од ...мал милион работи....Премногу е сложенои за да некој нешто побива без било каков доказ...Освен во глобала дека ЧОВЕК НА ЧОВЕКА Е ВОЛК....Но дали тое е ВЕРБАТА ВО ЧОВЕЧА и во самиот себе????плазење


Во неможност да одговориш аргументирано, започнуваш да философираш за економската состојба во Македонија, ама џабе, одговор за одбрана на Марксовиот став за бракот не понуди.

Јас за разлика од тебе можам со конкретни примери да го побијам Маркс за бракот, тргнувајќи од антиката, па се до социјализмот во Русија, но мислам дека нема потреба, јасно е дека аргументот на Маркс не држи, за да навлегуваме во подетална анализа.


Сега второто прашање.

Ако според Маркс историјата е борба на антагонизираните класи, како ќе ја окарактеризираш борбата меѓу Императорите и Црквата (Папите, Патријарсите) ако го знаеме ставот на Маркс, дека Црквата е на страната на владетелите? Очевидно е дека имаме парадокс, бидејќи Папите, Патријарсите, кардиналите, епископите се припадници на владеачката класа, а како такви се спротивставиле безброј пати на владетелите.

П.С. Не започнувај со философија, затоа што така само уште повеќе ќе се лизнеш надолу.

Изменето од Македон - 11.Ноември.2010 во 18:32
Кон врв
Messenger Кликни и види ги опциите
Администратор
Администратор

Vo ovoj svet, no ne od ovoj svet

Регистриран: 21.Април.2006
Статус: Офлајн
Поени: 18208
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај Messenger Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 11.Ноември.2010 во 18:27


Ti se vosh*tuvam na upornosta i trpenieto.

Ake e samo kako vezhbanje za tvojata struka, togash e vo red, inaku...
Truth needs no laws to support it. Throughout history only lies and liars have resorted to the courts to enforce adherence to dogma.
Кон врв
 Внеси реплика Внеси реплика страница  <1 3839404142 61>
  Сподели тема   

Скок до Овластувања Кликни и види ги опциите

Forum Software by Web Wiz Forums® version 10.03
Copyright ©2001-2011 Web Wiz Ltd.

Страницата е генерирана за 0,188 секунди.