Социјализам или капитализам?

marsovec напиша: Џордано Бруно, Коперник а за малку и Галилео го окркале...од тврдењето на црквата дека не е она што е ...А било е...

Каква врска има Џордано Бруно и Никола Коперник со капитализмот, кога и двајцата живееле во период на феудализам?

А и не ме чуди што приврзаниците на комунизмот плукаа по Црквата, ја ограбуваа и постојано гледаа непријател во неа. За среќа, на овие наши простори, дури и во социјализмот, тие финти не им успеаја на комунистите, па народот секогаш веруваше во тоа што сака, иако тие кои беа ортодоксни комунисти постојано се убедуваа народот да го убедат во тоа, иако ни самите не можеа да се убедат во тоа, па нивните жени крштеваа деца, празнуваа и сл. Многумина такви случаи знам, иако станувало збор за народни херои.

Ама Црквата на крајот им ги помати сметките, па во Полска беше главен двигател на бунтот против тиранијата на социјализмот, исто како и во Русија.

marsovec напиша: А капитализмот е природна работа...Овие да седат дома за плата...другине и нема...каде да седат...а некои и не седат туку штават работници и како бирократи пљачкосуваат народ...Природно е да живееш БЕЗ ОГРАНИЧУВАЊА....во природата и од природата...Да нема кој кого да го...да ми простиш да го ...е...бе....без да му плати....а дури и да го млати....Но времето си доведува се на место....некогаш максимално изместувајќи го....Некогаш и сечеа глави за мислење,,,,каменуваа за дупќењенмекого прогласуваа за пог од истата причина....Времето терче///...а кој кога и колку...Зависи оод времето...но и од него....Човекот...Моќта да се биде човек....Не секој може...а и колку можат....Тоа ни Господ не го знае...

Сакаш да кажеш дека државата ќе одумре?!
Тоа го тврдеа марксистите и приврзаниците на социјалистичките идеи, ама реалноста ги негираше, па токму тие системи создадоа тоталитарни држави, кои беа мошне далеку од одмумирање.

Се додека постои човештвото, ќе постои и организација на човековото општество. Во спротивно ќе настане хаос.

На овој стадиум???Побргу ќе ги изумре граѓаните....Инаку државата е формирана на одреден степен на развојот на опѓтеството....Траело илјадници години...Се разбира дека процесот на менување на свеста и на системите е долг период...кој е врзан и со произвотсвените процеси....Значи да се има доволно за секого се што е неопходно за економска и социјална сигурност...Па и сега ...демократија нема каде што има сиромаштија....па и власта се купува со купување на гласови од сиромашните слоеви и неедуцирани "УМНИ" единки...Баш би сакал да ми се посочи каде денес имаме демократија....односно ВЛАДЕЕЊЕ на народот?????

Ako nema NIKADE vo svetot demokratija...kako moze da se tvrdi deka demokratija i sloboda NE E MOZNA...vo svetot...Velele neli i deka Kopernik i dr. trebe da se likvidiraat, bidejki nivnoto ucenje NE E MOZNO...A ;ovekot sepak ne go potcenuvajte...ima dovolno KAPACITET za dogledno vreme da se smenat pogledite i za demokratija i za sloboda i za EKSPLOATACIJA...koe nesto vsusnost i dosta se menuvalo vo poslednite stotina godini....za zal podolg period od eden covecki zivot...

Prirodata na site ni podarila um, no ne ni podarila podednakvost vo negovoto raspolaganje.

Bog site ne sozdal kako Bozhji Sinovi, no ne go sozdal sekogo da bide svesen za toa.

Za nekoi raboti treba SAMITE da se izborime.

Socijal-komunistite imaat iluzija deka mozhat da gi koregiraat Boga i Prirodata, pa zatoa nivnata ideja za idalno socijalistichko i komunistichko opshtestvo e chista utopija.

Praksata go pokazha i dokazha toa, no s'e ushte ima sonuvachi koi ne se razbudile i s'e ushte ne go videle javeto.






Изменето од Messenger - 11.Ноември.2010 во 17:39

marsovec напиша: Praksa dolga iljada godini?...Ili nekoj odel na praksa za komunizam...ili socijalizam....ili za Skandinavski Model...ili za...prodavawe na m...za bubrezi....Znaete ona...koga roditelite nemaat pari da mu kupat nesto na deteto go ubeduvaat deka toa ne e za prodazba...deka nekoja druga igra;ka ( i poeftina) e p[odobra...i iljada opravduvawa...za da bide po nivno....No Marks NE E POBIEN vo ni[to vo analizata i ekonomijata vo KAPITALOT...E tamu e vistinata...a koga site ke go procitaat,razberat i osoznaat...ke ima pridvizuvanje napred...

Маркс е побиен во практиката целосно! Тоа го докажа распадот на системот кој го предвиде, а и пишувањата на Ленин.

Еве едно конкретно прашање.


Маркс смета дека сите меѓучовекови односи се економски односи.
Кажи ми, зарем бракот е чист економски однос? Дали сите бракови се такви? Тој го користи историскиот метод да докаже дека е така, но многу од нештата не ги споменува. Или пак идејата дека сета историја е борба на спротивставените класи. Јас веднаш можам да наведам борба кој не е меѓу спротивставените класи, а се одиграла во средновековието, ама прво одговори го прашањето за бракот.

marsovec напиша: Бракот за жал ,нарочно во капитализмот станува економски однос...Договорни бракови, бракови на хомосексуалци....????

Самиот го поби Маркс. Маркс говори дека бракот е економски однос во сите општества, што секако не е точно, затоа што историјата познава бракови кои никако не претставувале чисти економски односи. Зарем склопените бракови меѓу царските фамилии биле чисти економски односи?! Тие биле чисти политички, а не и економски односи. Тој аргумент на Маркс паѓа во вода, особено во капиталистичките општества, каде што економските односи во бракот може да останат онакви какви што се пред бракот, или да се уредат и поинаку, во некои земји.

marsovec напиша: Инаку ....пракса да има во општествените односи....нема да се анализираат односите низ илјадници години...Па и кај нас...овие дбваесет години ...кој ги анализира и каде сме....каква демократија...понапред поназд, слободи( се одеше со 24 плати отпеемнина како технолошли вишок)...Општеството зависи од се...и од бракот, и од системот на школството, и од оптествено изградениор морал, и од единката како субјект воп опшштеството, и од материјалната подлога и од ...мал милион работи....Премногу е сложенои за да некој нешто побива без било каков доказ...Освен во глобала дека ЧОВЕК НА ЧОВЕКА Е ВОЛК....Но дали тое е ВЕРБАТА ВО ЧОВЕЧА и во самиот себе????

Во неможност да одговориш аргументирано, започнуваш да философираш за економската состојба во Македонија, ама џабе, одговор за одбрана на Марксовиот став за бракот не понуди.

Јас за разлика од тебе можам со конкретни примери да го побијам Маркс за бракот, тргнувајќи од антиката, па се до социјализмот во Русија, но мислам дека нема потреба, јасно е дека аргументот на Маркс не држи, за да навлегуваме во подетална анализа.


Сега второто прашање.

Ако според Маркс историјата е борба на антагонизираните класи, како ќе ја окарактеризираш борбата меѓу Императорите и Црквата (Папите, Патријарсите) ако го знаеме ставот на Маркс, дека Црквата е на страната на владетелите? Очевидно е дека имаме парадокс, бидејќи Папите, Патријарсите, кардиналите, епископите се припадници на владеачката класа, а како такви се спротивставиле безброј пати на владетелите.

П.С. Не започнувај со философија, затоа што така само уште повеќе ќе се лизнеш надолу.

Изменето од Македон - 11.Ноември.2010 во 18:32