Социјализам или капитализам?

Еве што се случува во социјалистичка земја


Уапсен адвокатот на нобеловецот Ксиаобо

Извор: а1

Интересни извадоци од текстот: Сопругата на Лиу и десеттина други дисиденти се ставени во куќен притвор или под постојан мониторинг, во очигледен обид да ги спречат да присуствуваат на церемонијата на доделување на Нобеловата награда во Осло на 10 декември. „Двајца полицајци не одведоа во една канцеларија на аеродромот и ни рекоа дека ни е забрането да патуваме во странство бидејќи тоа би можело да и наштети на безбедноста на земјата.

Сите поддржувачи на овој систем, ги замолувам, да ми објаснат. Како е можно за дело кое го сторил некој сторител, со него в пртивор да биде ставена и неговата сопруга, само поради тоа што му е сопруга, а таа не сторила такво казнено дело?! Во капиталистичка демократска држава, за вакво нешто следува огромна оштета доколку слулајот се појави пред суд. A да не говорам дека за апсење на адвокатот и не смее да се помисли, доколку не сторил казнено дело.

Полицајците ни ги покажаа своите значки, но немаа ниту еден официјален документ или судски налог“, вели Мо Шаопинг.

Мо додаде и дека бил задржан заедно професорот на Универзитетот во Хонг Конг, Хе Веифанг.


Како е можно полицијата да дејствува на таков налин без судски налог? Во капиталистика држава и за ова следува огрома оштета поради попречување на основното човеково право- право на слободно движење.

Кинескиот закон кој го уредува прашањето на влегувањето и излегувањето од земјата на кинеските граѓани, содржи клаузула со која на полицајците им е дозволено да не дозволат излез во случај на „закана по националната безбедност или сериозно им штети на националните интереси“.

Еве, погледнете какви закони има во оваа земја. Очигледно патувањето е дозволено само за проверени личности и подобни личности...


Изменето од Македон - 09.Ноември.2010 во 13:46

Македон напиша: Еве што се случува во социјалистичка земја Уапсен адвокатот на нобеловецот Ксиаобо

Ако одиме по тој аршин-прексиноќа гледав една емисија со малтретирањето на затворениците (ѓоамити алкаеда) од фамознио капитализам-капиталистичките “бранители“.
Се прашал ли некој колку жртви има од “бранењето“ од Садам Хусеин од фините капиталисти, колку жени се силувани, колку деца останале инвалиди?



Изменето од mamamd - 09.Ноември.2010 во 13:55

Македон напиша: Политичкиот систем е многу посложена материја, кој не е основан само на односот меѓу трудот и капиталот. Зарем институционалната поставеност е детерминирана од трудот и капиталот? Зарем сето законодавство се однесува на економските односи? Секако дека не. Зарем основните слободи и права својата основа ја наоѓаат во тој однос? Секако дека само делумно.

Секако дека основат е тоа, а се друго е надградба која ги регулира односите на овја или онај начин.

Друго, неможе револуцијата од 1991 година да биде поголема од онаа од 1917, француската или онаа од 1848 година. Патем никој настаните од 90тите години ги нема официјално дефинирано како револуција.

И тоагаш луѓето се бореле против неправдата и злата кои им биле нанесувани, нели?

Која друга земја во светот има фрлено нуклерани бомби, кластер бомби, портоклаов гас? Колку милиони луѓе се имаат родено со деформитети и умрено од последиците само во Виетнам и Ирак?

Ми се чини дека премногу се расфрлаш со тие 70 милиони, но секоја презентирана бројка има одередена цел. Кај некои целта е постигната.

Со своето знаење ги надминуваш годините кои ги носиш на своите рамења, но ти фалат многу други работи за да ги пополниш празнините. Пренесувањето на она што е само прочитано не е доволно.


Да сме живи и здрави и да дискутираме за истите работи по дестина години, кога ќе ги почувствуваш работите од од прва рака, практично.


Изменето од Анастеа - 14.Ноември.2010 во 02:24

Секој муабет ист како предходниот му иде ова.

Едноставно и просто е.

Погледајте кој систем го надживеа другиот и одма е се јасно.

Социјализмот како систем е многу добар,но само теоретски,практично се покажа до кај стигна и колку време опстои.
Што има тука да се расправа кој бил или е подобар,резултатите се гледаат и времето на опстојување.

Македон напиша: Platenik напиша: Односот меѓу трудот и капиталот е основата на се. Закондоавството е само нус појава чија потреба призлегува од меѓусебните односи на тие две компоненти. Со него се регулираат односите или ако сакаш и диструбуцијата на стекнатото богатаство која пак е прозивод од интеракцијата меѓу трудот и капиталот. Политичкиот систем е многу посложена материја, кој не е основан само на односот меѓу трудот и капиталот. Зарем институционалната поставеност е детерминирана од трудот и капиталот? Зарем сето законодавство се однесува на економските односи? Секако дека не. Зарем основните слободи и права својата основа ја наоѓаат во тој однос? Секако дека само делумно.

Platenik напиша: Секако дека основат е тоа, а се друго е надградба која ги регулира односите на овја или онај начин.

Не ме разбирај погрешно, јас не се обидувам да го минимизирам тој однос, но не може да ги гледаме така сите нешта. Впрочем, најверојатно спротивставените погледи на овие нешта е плод на стекнатото образование, кое не тера да ги гледаме од различен аспект тие нешта.

Platenik напиша: Друго, неможе револуцијата од 1991 година да биде поголема од онаа од 1917, француската или онаа од 1848 година. Патем никој настаните од 90тите години ги нема официјално дефинирано како револуција.

Зависи за која револуција од 1917 година говориш. Ако е Октомвриската, само ќе те потсетам и дека тоа не е некоја револуција во самата смисла на зборот, туку заземање на зимскиот дворец каде се криела демократската влада. Ако говориме за Фебруарската, тогаш тоа е друго прашање. Но, сепак, факт е дека во Романија имаше револуција, како и вп Полска, преку движењето "Солидарност".

Platenik напиша: И тоагаш луѓето се бореле против неправдата и злата кои им биле нанесувани, нели?

Секако.

Platenik напиша: Која друга земја во светот има фрлено нуклерани бомби, кластер бомби, портоклаов гас? Колку милиони луѓе се имаат родено со деформитети и умрено од последиците само во Виетнам и Ирак?

Нуклеарната бомба не е дело само на САД, туку на сиот свет. За тоа дал согланост и Сталин, а дал и Черчил. САД за тоа и побарале согласност. А истотака друг начин за пораз на војната, со што помалку жртви на своја страна тогаш немало, бидејќи Јапонија не прифаќала безусловна капитулација, а САД и останатите немале желба за нови загуби. Во Виетнам и Ирак истотака има жртви, ама пак тоа се воени услови, а не се мирнодопски. И СССР во воените услови поради многумина контрареволуционери, ама тоа е граѓанска војна, тие не се цивили, туку вооружени единици, поддржани од Велика Британија, Јапонија.

Platenik напиша: Ми се чини дека премногу се расфрлаш со тие 70 милиони, но секоја презентирана бројка има одередена цел. Кај некои целта е постигната.

Да, но таа бројка е презентирана, не од земјите борци против тој систем, туку од земјите кои живееја во тој систем. Романија самата се потруди да расчисти со тоа минато, особено по болните загуби во времето на Чаушеску. Полска истотака. Чешка истотака беше немилосрдна кон виновниците за тие престапи. Украина постојано се обидува да живее со болката од големиот глад (Холодомор) и бара Русија да ги отвори целосно архивите.

Platenik напиша: Со своето знаење ги надминуваш годините кои ги носиш на своите рамења, но ти фалат многу други работи за да ги пополниш празнините. Пренесувањето на она што е само прочитано не е доволно. Да сме живи и здрави и да дискутираме за истите работи по дестина години, кога ќе ги почувствуваш работите од од прва рака, практично.

Ти благодарам за пофалбата.

Да се добие пофалби од личност со такви знаења како твоите е голема чест.

Да сме живи и здрави, па ќе дискутираме и за ова со информации од прва рака.



Изменето од Македон - 09.Ноември.2010 во 15:33

Platenik напиша: Жртвите на комунизмот Според овај клип вкупните жртви од комунизмот во периодот од 1917 до 1987 година не се 72 милиона туку 110 милиона. Интересно е дека вкупната демографаска загуба на Југославија во втората светска војна му ја препишуваат на Тито. Жртвите од Титовата комунистчката рака изнесувал 1,072 милион. Во Русија 62 милиона, во Кина 35 милиона, а во Романија 435000.

За вкупниот број и не знам точно, тие 72 милиона се од СССР, Кина, Камбоџа, Полска, Романија. За другите земји не сум истражувал.

За Југославија не знам колку се точно жртвите.

Во Русија комунистите ги истепале...јас незнам кој ги тепа денес....кога демократијата во светот е евета работа, во Ирак, Авганистан, Сомалија...и некои сиромашни земји на светот....Сами се тепаат....или комунистите.....или Американските капиталисти....исти.....исти.....исти.....исти.....Не приметувате дека податоците ги црпите од оние кои се ПЛАШАТ од КОМУНИЗМОТ....поради можноста да им го НАМАЛУИ ПРОФИТОТ...т.е.   да се стави крај на владеенјкето на капиталот но и на дебилите над УМНИТЕ....Но сеуште КРЕТЕНИЗМОТ ВЛАДЕЕ....Дај боже ....оние кои си го бараат да им остане.... и да ги владее....си до бараат.....нека си го добијат,,,,,ЗАТОА ПРОЦЕСОТ Е ДОЛГ И МАКОТРПЕН....

Изменето од marsovec - 09.Ноември.2010 во 15:51