IDIVIDI forum Веб сајт
почетна страница почетна страница > Македонија и Свет > Политика и вести
  Активни теми Активни теми RSS - Социјализам или капитализам?
  најчести прашања најчести прашања  Пребарувај форум   Настани   Регистрирајте се Регистрирајте се  Влез Влез

Социјализам или капитализам?

 Внеси реплика Внеси реплика страница  <1 2829303132 61>
Автор
Порака
Zeksi71 Кликни и види ги опциите
Сениор
Сениор


Регистриран: 18.Ноември.2009
Статус: Офлајн
Поени: 2391
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај Zeksi71 Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 06.Ноември.2010 во 07:30
Originally posted by Platenik Platenik напиша:

Ајде некој да ни каже колкав процент од населениетово на најбогатата земја на светот, земјата со највисока платежна моќ:

- е под прагот на егзистенција
- преку ноќ може да падне под прагот на егизтенција
- има нерешен стамбено прашање или живеат во камп приколки
- е со здравствено осигурување
- работи за 5 долари на саат

Зошто по ураганот Катерина го видовме вистинското лице на американскиот југ, кој наликуваше на третиот свет или животот на субконтинентот?

Зошто криминалот е на нјвисоко ниво и смртноста на новороденчињата е највиско во споредба со целиот малку од малку поразвиен свет?

Дали некоја друга земја во светот ја посдеува таа повластена полжба која ќе ги има на располагање најголемите центри на финасиска моќ? Дали постои друга земја во светот која има толку воена и разорна моќ која може да ја ангажира таа сила ако работите добијат подруг тек од предвидениот? Која друга држава ја има институцијата долар?

Мало прашање до сите оние кои имаат мигрирано во високо развиените капиталистчки земји, зошто ја избраа таа дестинација, САД, Канада, Австралија...., зошто не го избраа на пример Чиле или Боливија? Па нели и таму општественото уредување е капиталистичко?!


За колонијалните сили и колониите. Чудно е тоа што само некои од колониите постануваат успешни исто како и колонизаторите. Успешние се само некои од колониите, како на пример Канада, Австралија, Синагапур и Хонг Конг. Што правиме со останатите земји на Комонвелтот, како ндија, Зимбабве...а да не зборуваме за сите оние колонии кои биле под шпанска, португалска, белгиска и холнадска управа, вистински success stiries.

Туку ајде прво да скокнеме, па потоа да речеме оп, како на пример Јапонија и Јужна Кореа.


Kako prvo da razgranicime sto oznacuva USA vo kapitalistickiot svet. Toa e najakata svetska sila na sekoj plan vo celiot soncev sistem.
Toa e zemja na izvorniot, bezmilosniot kapitalizam koj so sistem mnogu go pocituvam. Obama pocna da go menuva, ne e svesen deka so tie negovi reformi, samo ke ja oslabi drzavata na sekakov plan.
Ureduvanjeto vo USA e takvo da za onie koi so sakaat da rabotat, ima mesto sekogas, ke bidat plateni i od nivniot trud dobro ke ziveat.
Za ne-rabotnici, pijanici, dzanaci, se znae kade e mestoto, pod most i po klupi, i prezivuvanje od den za den.

samo da mu odgovoram na zabegan

- kako i vo sekoja drzava ima lugje koi se na rabot od sopstvenata egzistencija, procentot na tie e pogolem za razlika od Kanada, Svedska i drugite pokomunisticki drzavi poradi razlikite vo samiot sistem.
- preku nokj nikoj ne moze da padne pod rabot na egzistencijata, sepak ima i tamu socijalni ustanovi koi so davaat socijalna pomos itn... dovolna dodeka da najdes nova rabota
- sto podrazbiras pod nereseno stanbeno prasanje??? ( lugjeto vo Sev. Amerika imaat sasvim drugacii stavovi za stanbenoto prasanje od nas. Ima mnogu lugje koi cel zivot ziveat vo iznajmeni stanovi i kukji, i na kraj na pamet ne im teknuva da kupuvaat. Dali znaes deka stanben kredit go vikaat "mortgage" odnosno mrtov kapital, a amerikanecot ic ne saka da ima mrtov kapital, ne oti ne moze da si dozvoli, drugo e prasanjeto.
- 90 % od vrabotenite imaat zdravstveno osiguruvanje ( Obama gi pravi reformite vo zdravstvoto za da moze i onie so ne rabotat, so nikogas ne rabotele, ili nemaat namera da rabotat za i oni da imaat )
- za 5 dolari na saat nema nikoj so raboti vo USA pa duri i medju latinosite koi se totalno na crno vo USA

Kako moze da izgleda eden kraj posle takvo razurnuvacko pustosenje od strana na prirodata. Zar Skopje 63 god. izgledase podobro, ili San Francisko i Los Angeles po zemjotresite vo minatoto.

Kriminalot go ima sekade, a spored glava na zitel brojot na izvrseni krivicni dela kaj nas e pogolem, a za smrtnosta na novorodencinjata daj nekoj dokaz, daj izvor od oficijalni statistiki.

Ne postoi takva zemja vo svetot vo koja e skoncentrirana tolkava ekonomska i voena mokj, i ne postoi druga drzava koja ja poseduva svetskata valuta br. 1.

Prasajeto za eventualna migracija mislam deka e malku smesno. Lugjeto gi biraat posocenite destinacii pred se USA poradi standardot na ziveenje.

A za koloniite ostaj sega toa prasanje, nema vrska, a i ne vredi da se trosat muabeti.   

Изменето од Zeksi71 - 06.Ноември.2010 во 07:32
"Када је неко глуп не можеш му то ни доказати" Душко Радовиќ
Кон врв
Platenik Кликни и види ги опциите
Сениор
Сениор
Лик (аватар)

Регистриран: 29.Октомври.2008
Статус: Офлајн
Поени: 3600
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај Platenik Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 06.Ноември.2010 во 08:47
На тапет не е Америка, туку дискутираме за капитализмот и социјализмот како државно уредување.

Значи може да заклучиме, има капитализам и капитализам.
Поентата на моите постови е да се укаже на причините за разликите од едниот до другиот вид капитализам. Не сите капиталистички држави имаат можност подеднакво да ги уживаат благодетите на капитализмот.

Не се сите САД и не сите можат со сила да ги штитат своите интереси, се разбира ако затреба. За да се стигне таму каде што некој замислил да стигне, патем треба многу жртви да паднат. Свои, ама и туѓи.

Капитализмот како општество имал прилика непречено да се развива скоро 3 века. Во тој временски период капиталзимот преживеал бројни турбуленции, а во целиот тој процес научил да мутира. Се модифицирал, трансформирал, а честопати бил принуден да прави остапки кон некои појави кои за него не се карактеристични.

Навистина темата е обемена и неисцрпна.
Гроф Игнатиев: "Ви се обрнувам Вам (г-дин Бахмачев), дека ЈАС ЈА СОЗДАДОВ ВЕЛИКА БУГАРИЈА, ЗАРАДИ РУСКИТЕ ИНТЕРЕСИ на исток "- (М.Цемовиќ - " Маќедонски проблеми и Маќедонци", Београд, 1913 ,33.)“

Кон врв
Zeksi71 Кликни и види ги опциите
Сениор
Сениор


Регистриран: 18.Ноември.2009
Статус: Офлајн
Поени: 2391
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај Zeksi71 Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 06.Ноември.2010 во 09:26
Nema niedno idealno opstestvo, sekade ima nedostatoci i mani, ama kako so bese socijalizmot odnosno ona so se narekuvase socijalizam vo poedini drzavi vklucuvajki ja i bivsa JU takvo opstestvo ama ic ne ni treba, daleko bilo.
E sega so nie direktno od feudalno opstestvo preminavme vo socijalizam nikoj ne ni e kriv, so go preskoknavme kapitalizmot.
A i ne zaostanuvame mnogu pozadi kapitalistickite zemji, edno stotina godini samo.
"Када је неко глуп не можеш му то ни доказати" Душко Радовиќ
Кон врв
fstak Кликни и види ги опциите
Група
Група


Регистриран: 31.Октомври.2010
Статус: Офлајн
Поени: 99
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај fstak Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 06.Ноември.2010 во 10:44
Originally posted by Zeksi71 Zeksi71 напиша:

Nema niedno idealno opstestvo, sekade ima nedostatoci i mani, ama kako so bese socijalizmot odnosno ona so se narekuvase socijalizam vo poedini drzavi vklucuvajki ja i bivsa JU takvo opstestvo ama ic ne ni treba, daleko bilo.
E sega so nie direktno od feudalno opstestvo preminavme vo socijalizam nikoj ne ni e kriv, so go preskoknavme kapitalizmot.
A i ne zaostanuvame mnogu pozadi kapitalistickite zemji, edno stotina godini samo.

Dobro ne ti treba ama objasni zasto ,koj se losite raboti koj ti gi pocustvuva na tvoj grb?
Dali si razmislil zasto zenite vo kapitalistickite drzavi ragaat deca na 40 godini.Kapitalizmot go pravi toa aka sakas da rabotis ,nemas privaten zivot.(semejstvo)Ili bidi domakinka.E super e za tie sto se odlucile da bidat domakinki i pri toa da dobivaat mesecen nadomestok vo visina na prosecna plata.Ama toa kaj nas dodeka se ostvari ke ima mnogu zrtvi procentualno po glava na zitel.Kako mozete da razgovarate za covecki zivoti kako da se samo statisticki podatoci?
Кон врв
Македон Кликни и види ги опциите
Сениор
Сениор

Caesar Constantinus

Регистриран: 20.Јули.2008
Локација: Macedonia
Статус: Офлајн
Поени: 9928
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај Македон Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 06.Ноември.2010 во 12:22
Originally posted by marsovec marsovec напиша:

Точно е тоа...па и јас не зборувам за социјализам или комунизам под Сталин,Кастро,Тито...и слино...Но некој сака да ги претстави почетните неуспешни обиди па и диктатури дека се одлики на социјализмот...Па тука во старт е недоразбирањето...Тоа е диктатура со лага за кумунистичко општество ...пред се...Инаку социолошки да се разгледа што е се потребно за похумано и понапредно опѓтество...е тука МОРА со време да се престане со односот кон експлоатацијата поради поголем прохит...Сега на запад почнаа да ги дигаат границите за одење во пензија?????Да можат би ги ликвидирале работниците на крајот од работоспособноата...или се малку подобри:????да


Секој нареден пост е во контрадикторност со претходниот. Прво говориш што имало пред 30 години, поназад говориш дека се гадови, педеришта, егоисти сите кои го уништиле тој систем, а сега говориш дека не се залагаш за тој систем, туку за некој од бајките?! Како очекуваш да ти веруваме ние, кога самиот ти си контрадикторен со секој нареден пост. Прво сам треба да не си противречиш, па да не убедиш и нам да ти поверуваме. Се додека тоа не се случи, нема начин да не убедуваш, бидејќи со секој нареден пост, наместо да не уверуваш, ќе не разубедиш.
Кон врв
marsovec Кликни и види ги опциите
Сениор
Сениор
Лик (аватар)

Регистриран: 18.Април.2010
Статус: Офлајн
Поени: 3378
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај marsovec Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 06.Ноември.2010 во 12:25
Е она време во СРМ беше подобро од ова истотака во РМ...Но денес лоповите и криминалците си најдоа МАЈДАН...и си го експлоатираат....А каде требаше да бидеме....?????да
А сепак се работи на соодносот ТРУД-КАПИТАЛ....Овие ...денес кои безз труд станаа милионери во евра...ќе си ги цицаат вработените за плата од 100 евра и ќе го фалат капитализмот...мајмун
СЕ Е КОНЕЧНО САМО ГЛУПОСТА Е БЕСКОНЕЧНА - САМО КАЈ НАС
Кон врв
Македон Кликни и види ги опциите
Сениор
Сениор

Caesar Constantinus

Регистриран: 20.Јули.2008
Локација: Macedonia
Статус: Офлајн
Поени: 9928
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај Македон Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 06.Ноември.2010 во 12:25
Originally posted by Platenik Platenik напиша:


Капитализмот како општество имал прилика непречено да се развива скоро 3 века. Во тој временски период капиталзимот преживеал бројни турбуленции, а во целиот тој процес научил да мутира. Се модифицирал, трансформирал, а честопати бил принуден да прави остапки кон некои појави кои за него не се карактеристични.

Навистина темата е обемена и неисцрпна.


Ќе се сетиш можеби, на историја истото го дискутиравме, иако овде повеќе од политички аспект.

Почитуван Platenik, покрај исцрпната економска анализа, зарем нема да се согласиш дека токму ова е тоа што го направи капитализмот да се "спознае себеси" и да опстои? Зарем не со тоа успеа да ги преброди кризите, за разлика од социјализмот кој во името на идеологијата, заостана и се исцрпи, а сите кои бараа промени ги репресираше? Јас мислам дека токму ова е суштината на се што досега се говореше.
Кон врв
Македон Кликни и види ги опциите
Сениор
Сениор

Caesar Constantinus

Регистриран: 20.Јули.2008
Локација: Macedonia
Статус: Офлајн
Поени: 9928
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај Македон Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 06.Ноември.2010 во 12:26
Originally posted by Platenik Platenik напиша:

Originally posted by Македон Македон напиша:

Originally posted by fstak fstak напиша:

kakva dobivka ima obicniot rabotnik vo kapitalizmot?


Плата, надоместок на плата, платено здравствено и социјално осигурување, денови за одмор.



Тоа мора да се придобивките кои ги уживаат работниците во САД, Бангладеш, Мексико, Нигерија, Бразил....


Говориме за земји каде се почитува законот, а не за оние каде што законот е само мртво слово на хартија.
Кон врв
fstak Кликни и види ги опциите
Група
Група


Регистриран: 31.Октомври.2010
Статус: Офлајн
Поени: 99
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај fstak Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 06.Ноември.2010 во 12:29
znaci zboruvas teoretski
Кон врв
marsovec Кликни и види ги опциите
Сениор
Сениор
Лик (аватар)

Регистриран: 18.Април.2010
Статус: Офлајн
Поени: 3378
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај marsovec Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 06.Ноември.2010 во 12:30
Па законот и неговото спроведување зависи од власта и од народот....Затоа и развојот на СЕКОЕ опѓтествено уредување е спор...Па и ние можевме секој закон да го препишеме од најразвиена или најдемократска држава...и што би добиле?...Се разбира ништо...а и навистина оваа тема е сложена и преобемна за да постои всушност вистина и само вистина...
СЕ Е КОНЕЧНО САМО ГЛУПОСТА Е БЕСКОНЕЧНА - САМО КАЈ НАС
Кон врв
Македон Кликни и види ги опциите
Сениор
Сениор

Caesar Constantinus

Регистриран: 20.Јули.2008
Локација: Macedonia
Статус: Офлајн
Поени: 9928
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај Македон Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 06.Ноември.2010 во 12:37
Originally posted by fstak fstak напиша:

znaci zboruvas teoretski


Говорам практично. Ќе ти го илустрирам тоа со пример. Дали знаеш дека најсовршен од сите Устави на светот е уставот на СССР од 1937 година, кој бил лично одобрен и од Сталин. Во истиот се наведени сите човекови права, гарантирани од страна на државата, заштитени со разно-разни правни механизми, едноставно совршен Устав, кој нема маана и на кој можеа сите да му позавидат. Треба ли да те потсетам дека огромен број од оние 30 милиони жртви заминаа онаму од каде не се вратил никој токму во времето на тој Устав?

Мислам дека ми ја сфати поентата на овој пост, а и на тоа што сакав да го кажам со одговорот до Platenik.
Кон врв
fstak Кликни и види ги опциите
Група
Група


Регистриран: 31.Октомври.2010
Статус: Офлајн
Поени: 99
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај fstak Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 06.Ноември.2010 во 17:52
Prakticno zboruvas za 1937 a nie sme 2010 god.
Zboruvas za zrtvi ,a kapitalizmot, nema li zrtvi na kapitalizmot?
Ili mozebi toa sve e kolateralna steta.
Кон врв
marsovec Кликни и види ги опциите
Сениор
Сениор
Лик (аватар)

Регистриран: 18.Април.2010
Статус: Офлајн
Поени: 3378
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај marsovec Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 06.Ноември.2010 во 18:31
Site vojni ili barem site po vtoratasvetska vojna gi vodat kapitalistite...плазење
СЕ Е КОНЕЧНО САМО ГЛУПОСТА Е БЕСКОНЕЧНА - САМО КАЈ НАС
Кон врв
Zeksi71 Кликни и види ги опциите
Сениор
Сениор


Регистриран: 18.Ноември.2009
Статус: Офлајн
Поени: 2391
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај Zeksi71 Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 06.Ноември.2010 во 21:28
Originally posted by fstak fstak напиша:

Dobro ne ti treba ama objasni zasto ,koj se losite raboti koj ti gi pocustvuva na tvoj grb?
Dali si razmislil zasto zenite vo kapitalistickite drzavi ragaat deca na 40 godini.Kapitalizmot go pravi toa aka sakas da rabotis ,nemas privaten zivot.(semejstvo)Ili bidi domakinka.E super e za tie sto se odlucile da bidat domakinki i pri toa da dobivaat mesecen nadomestok vo visina na prosecna plata.Ama toa kaj nas dodeka se ostvari ke ima mnogu zrtvi procentualno po glava na zitel.Kako mozete da razgovarate za covecki zivoti kako da se samo statisticki podatoci?


Losi raboti eden kup, pisuvav nekolku pati so sum pocustvuval na svoj grb vo pocetokot na temata, ne e loso da te otsetam.

- cekanje vo redovi za mleko, prasak za perenje, zejtin, seker i dr. osnovni namirnici

- restrikcii na struja sekoj tret den po 8 casa

- bonovi za benzin, vozenje par-nepar
"Када је неко глуп не можеш му то ни доказати" Душко Радовиќ
Кон врв
 Внеси реплика Внеси реплика страница  <1 2829303132 61>
  Сподели тема   

Скок до Овластувања Кликни и види ги опциите

Forum Software by Web Wiz Forums® version 10.03
Copyright ©2001-2011 Web Wiz Ltd.

Страницата е генерирана за 0,219 секунди.