IDIVIDI forum Веб сајт
почетна страница почетна страница > Македонија и Свет > Историја
  Активни теми Активни теми RSS - За македонцките работи
  најчести прашања најчести прашања  Пребарувај форум   Настани   Регистрирајте се Регистрирајте се  Влез Влез

За македонцките работи

 Внеси реплика Внеси реплика страница  <1 23456>
Автор
Порака
Boogie Кликни и види ги опциите
Модератор
Модератор
Лик (аватар)
Слобода или Смрт

Регистриран: 26.Октомври.2005
Статус: Офлајн
Поени: 10652
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај Boogie Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 28.Септември.2010 во 16:28
Зошто тогаш Мисирков воопшто спомнува Македонци,зар не ке е полесно да си пишува само за Бугарите
Originally posted by Pat Pat напиша:

А во последата реченица штоти паѓа во очи?намигнување

И во последната реченица објаснува како Македонците пред Срби и Бугари биле Македонци

Изменето од Boogie - 28.Септември.2010 во 16:29
Кон врв
Platenik Кликни и види ги опциите
Сениор
Сениор
Лик (аватар)

Регистриран: 29.Октомври.2008
Статус: Офлајн
Поени: 3600
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај Platenik Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 28.Септември.2010 во 16:38
Originally posted by Каснакоски Каснакоски напиша:

Originally posted by Boogie Boogie напиша:

Дека Македонците постоеле и пред да се викаат Срби или Бугари

Не, не, пред да се викаат Срби за 50 г. во политичка смисла, пак си се викале Бугари.

Цитирај Бугарцката држаа беше поеке со словенцко жител'ство, но со името на неiните
образуачи т. е. монголците бугари.

Словените од Бугариiа и Македониiа наi напред беа само соiузници на бугарите во
воiните со Византиiа. Но соiузните со бугарите словенцки полчишта беа во очите
на неприiателите т. е. византиiците пак бугарцки. Значит византиiците зафатиiа
да прекрстуваат словените ушче од времето на Аспарухоата орда. Постоiаната борба
рамо за рамо со бугарите и напраи ниф iеден народ со бугарцко име, но со
словенцки iазик.
Бугарцкото име мег'у словеиите беше попул'аризирано од грците,
и оно, прво, означааше само бугарите — монголите, после нивните воени соiузници,
после бугарцките поданици и наi после стана етнографцки термин за бугарцките
словени.
Но тоа име во очите и устата на грците имаше ушче специално значеiн'е:
наi ненавистни за ниф варвари, л'уг'е не образоани, груби, коiи граничаат со
звероите. За грците се словенцко беше грубо и бугарцко.

Со името бугари не крстиiа грците и нас македонците. Но тоа прекрстуаiн'е не iет
iединствено. От србите ниiе бефме прекрстени во срби.




Токму така Коснакоски. Човекот убаво ги дефинира работите. Вели дека бугрското име било етноним само за монголските Бугари, додека за сите други останати било епитет, односно навреда. Ѕверови, варвари, луѓе необразовани. Се што било словенско (значи сите биле Бугари се до Полска, Чешка, Словакија и Моравија) било грубо и бугарско за Грците. Заначи Грците се кумовите. Чудна некоја коинциденција, па дури и денес тие Грци сакат некому да му бидат кумови.

Прашањето е кои се тие кои се налепиле на тој епитет и зошто? Прашање е кои се тие кои се срамеле од бугарското име, односно епитет?

Во последната реченица Мисирков убаво ќе костатира, тоа прекрстување не е едниственото, ќе се појават многу кумови кои ќе се обидуваат да ги прекрстуваат Македонците, а најгласни од сите ќе бидат прекрстените.

Дали сега ти е јасно зошто 30тина % порценти од бугарските државјани ги нарекуваме бугаризирани Македонци или јаничари?
Гроф Игнатиев: "Ви се обрнувам Вам (г-дин Бахмачев), дека ЈАС ЈА СОЗДАДОВ ВЕЛИКА БУГАРИЈА, ЗАРАДИ РУСКИТЕ ИНТЕРЕСИ на исток "- (М.Цемовиќ - " Маќедонски проблеми и Маќедонци", Београд, 1913 ,33.)“

Кон врв
Каснакоски Кликни и види ги опциите
Сениор
Сениор
Лик (аватар)

Регистриран: 03.Април.2009
Статус: Офлајн
Поени: 4758
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај Каснакоски Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 28.Септември.2010 во 16:52
Платеник, болдирав ти и пак си вртиш исти работи.

Какви Чески, какви Полски ти се вртат.
Цитирај Постоiаната борба
рамо за рамо со бугарите и напраи ниф iеден народ со бугарцко име, но со
словенцки iазик.


Цитирај наi после стана етнографцки термин за бугарцките
словени.


Бугари се само Словените од Бугарија, т.е. предците на денешните Бугари и Македонци.
Кон врв
Boogie Кликни и види ги опциите
Модератор
Модератор
Лик (аватар)
Слобода или Смрт

Регистриран: 26.Октомври.2005
Статус: Офлајн
Поени: 10652
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај Boogie Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 28.Септември.2010 во 16:59
Како може да се заеднички предците - па Аспарух не е Словен - бурлески ТуркоМонголски

Македонците и од Турците биле Турцизирани но појаките останале и се Македонци и ден денес - јасен е Мисирков а предавници има во секоја земја ете и во Бугарија
Кон врв
Platenik Кликни и види ги опциите
Сениор
Сениор
Лик (аватар)

Регистриран: 29.Октомври.2008
Статус: Офлајн
Поени: 3600
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај Platenik Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 28.Септември.2010 во 17:10
Бугарцкото име мег'у словеиите беше попул'аризирано од грците, и оно, прво, означааше само бугарите — монголите, после нивните воени соiузници,
после бугарцките поданици и наi после стана етнографцки термин за бугарцките словени.

Стана етнографски поим за бугарските словени, а името беше популаризирано од Грците.

Со оглед дека се се Словени од Македонија до Полска, за Византицјите се што било словенско било и бугарско, ама и просто, грубо, значи епитет, а не етноним. Тоа е само мое дополнување. Мислам дека некој од вашите учени пишуваше дека и во Моравија, народот бил бугарски, нели?

Тие простите во Бугарија се помириле со името кое им го дал кумот, а тие кои се срамеле од него или нечувствуваат дека им е блиско уште водат битки. Реков и тоа најмногу со прекрстените.

Што не ти е јасно во текстот, човекот убаво пишува дека многу се нашле кои се обидувале да им кумуваат на Македонците.

Едни го прифатиле кумството, другите не, има нешто лошо во тоа?




Изменето од Platenik - 28.Септември.2010 во 17:13
Гроф Игнатиев: "Ви се обрнувам Вам (г-дин Бахмачев), дека ЈАС ЈА СОЗДАДОВ ВЕЛИКА БУГАРИЈА, ЗАРАДИ РУСКИТЕ ИНТЕРЕСИ на исток "- (М.Цемовиќ - " Маќедонски проблеми и Маќедонци", Београд, 1913 ,33.)“

Кон врв
mungos80 Кликни и види ги опциите
Модератор
Модератор
Лик (аватар)
АНАРХИСТ

Регистриран: 21.Октомври.2009
Статус: Офлајн
Поени: 4330
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај mungos80 Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 28.Септември.2010 во 17:24
Originally posted by Platenik Platenik напиша:

Originally posted by Каснакоски Каснакоски напиша:

Originally posted by Boogie Boogie напиша:

Дека Македонците постоеле и пред да се викаат Срби или Бугари

Не, не, пред да се викаат Срби за 50 г. во политичка смисла, пак си се викале Бугари.

Цитирај Бугарцката држаа беше поеке со словенцко жител'ство, но со името на неiните
образуачи т. е. монголците бугари.

Словените од Бугариiа и Македониiа наi напред беа само соiузници на бугарите во
воiните со Византиiа. Но соiузните со бугарите словенцки полчишта беа во очите
на неприiателите т. е. византиiците пак бугарцки. Значит византиiците зафатиiа
да прекрстуваат словените ушче од времето на Аспарухоата орда. Постоiаната борба
рамо за рамо со бугарите и напраи ниф iеден народ со бугарцко име, но со
словенцки iазик.
Бугарцкото име мег'у словеиите беше попул'аризирано од грците,
и оно, прво, означааше само бугарите — монголите, после нивните воени соiузници,
после бугарцките поданици и наi после стана етнографцки термин за бугарцките
словени.
Но тоа име во очите и устата на грците имаше ушче специално значеiн'е:
наi ненавистни за ниф варвари, л'уг'е не образоани, груби, коiи граничаат со
звероите. За грците се словенцко беше грубо и бугарцко.

Со името бугари не крстиiа грците и нас македонците. Но тоа прекрстуаiн'е не iет
iединствено. От србите ниiе бефме прекрстени во срби.




Токму така Коснакоски. Човекот убаво ги дефинира работите. Вели дека бугрското име било етноним само за монголските Бугари, додека за сите други останати било епитет, односно навреда. Ѕверови, варвари, луѓе необразовани. Се што било словенско (значи сите биле Бугари се до Полска, Чешка, Словакија и Моравија) било грубо и бугарско за Грците. Заначи Грците се кумовите. Чудна некоја коинциденција, па дури и денес тие Грци сакат некому да му бидат кумови.

Прашањето е кои се тие кои се налепиле на тој епитет и зошто? Прашање е кои се тие кои се срамеле од бугарското име, односно епитет?

Во последната реченица Мисирков убаво ќе костатира, тоа прекрстување не е едниственото, ќе се појават многу кумови кои ќе се обидуваат да ги прекрстуваат Македонците, а најгласни од сите ќе бидат прекрстените.

Дали сега ти е јасно зошто 30тина % порценти од бугарските државјани ги нарекуваме бугаризирани Македонци или јаничари?

Одличен коментар

Изменето од mungos80 - 28.Септември.2010 во 17:24
“Додека ние се боревме,мизерувавме и гиневме,некои од народните пари си купуваат куќи и трупаат богатство“ - Ѓорѓи Сугарев
Кон врв
Каснакоски Кликни и види ги опциите
Сениор
Сениор
Лик (аватар)

Регистриран: 03.Април.2009
Статус: Офлајн
Поени: 4758
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај Каснакоски Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 28.Септември.2010 во 17:39
Кое му е одличното?
Kade Misirkov pi[uva takvi raboti?
Цитирај Се што било словенско (значи сите биле Бугари се до Полска, Чешка, Словакија и Моравија) било грубо и бугарско за Грците.


Прво да ги видиме фактите, па толкувањата - на база на факти.

Платениковата работа е толкувања и врз база на толкувањата нови толкувања.

Каде се фактите Платеник?

Ете Мисирков може да биде добра основа, ама и него не сакаш да го читаш.
Кон врв
d4 b3 Кликни и види ги опциите
Сениор
Сениор

не можам да си дозволам неактуеленпотпис

Регистриран: 19.Јуни.2010
Статус: Офлајн
Поени: 4384
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај d4 b3 Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 28.Септември.2010 во 17:44
sekogash me buni kako moze da se raduvate deka nas sa ne vikale bugari oti sme bile turkomongoli a vas sa ve vikale bugari ot ste bile "grubi i prosti"

kade e logikata
a kade e razumot


Кон врв
Boogie Кликни и види ги опциите
Модератор
Модератор
Лик (аватар)
Слобода или Смрт

Регистриран: 26.Октомври.2005
Статус: Офлајн
Поени: 10652
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај Boogie Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 28.Септември.2010 во 17:52
Да се кажеш сам е поентата - тоа што други те викаат се вика надимак а не име
Кон врв
Platenik Кликни и види ги опциите
Сениор
Сениор
Лик (аватар)

Регистриран: 29.Октомври.2008
Статус: Офлајн
Поени: 3600
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај Platenik Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 28.Септември.2010 во 18:29
Originally posted by Каснакоски Каснакоски напиша:

Кое му е одличното?
Kade Misirkov pi[uva takvi raboti?
Цитирај Се што било словенско (значи сите биле Бугари се до Полска, Чешка, Словакија и Моравија) било грубо и бугарско за Грците.


Прво да ги видиме фактите, па толкувањата - на база на факти.

Платениковата работа е толкувања и врз база на толкувањата нови толкувања.

Каде се фактите Платеник?

Ете Мисирков може да биде добра основа, ама и него не сакаш да го читаш.



Реков дека е тоа мое дополнување, моја збелешка и затоа беше ставено во загради.

Ако Грците, се што било словенско било просто и грубо, го нарекувале бугарско (вулгарско), а згора на тоа занеме дека од Македонија преку Србија Хрватска, Словенија, па се на север преку Моравија, Чешка и Полска биле Словени тогаш логично е да се дојде до заклучок дека сите тие Словени се Бугари, нели? Кој беше тој ваш учен кој тврдеше дека Моравците биле Бугари?

Го читаш Мисирков, ама не го разбираш.

Рековме, кумовите биле Грците, а вие добри души кумство неможете да одбието, па гордо си го носите крестеното име. Ние во Македонија си останавме да си бидеме она што отсекогаш сме биле. Дел сме од оние кои се срамеле и несакале да го прифатат, било туркомонголското име, било епитетот.

Колку повеќе го читам Мисирков, толку повеќе доаѓам до заклучок дека човекот живеел барем еден век пред своето време. За бугаризираните и повеќе.
Гроф Игнатиев: "Ви се обрнувам Вам (г-дин Бахмачев), дека ЈАС ЈА СОЗДАДОВ ВЕЛИКА БУГАРИЈА, ЗАРАДИ РУСКИТЕ ИНТЕРЕСИ на исток "- (М.Цемовиќ - " Маќедонски проблеми и Маќедонци", Београд, 1913 ,33.)“

Кон врв
Platenik Кликни и види ги опциите
Сениор
Сениор
Лик (аватар)

Регистриран: 29.Октомври.2008
Статус: Офлајн
Поени: 3600
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај Platenik Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 28.Септември.2010 во 18:38
Originally posted by d4 b3 d4 b3 напиша:

sekogash me buni kako moze da se raduvate deka nas sa ne vikale bugari oti sme bile turkomongoli a vas sa ve vikale bugari ot ste bile "grubi i prosti"kade e logikata a kade e razumot


Вие сте прифатиле да ве викаат Бугари. Дали се поистоветувате со името на својот поробител или заради грубоста и простатилокот го носите тоа име за нас не е од голема важност. Ниту по едниот основ ниту по другиот основ можете да бидете етнички Бугари. Меѓутоа логиката и размумот во тоа сами ќе треба да си ја најдете.

Што се оденсува до нас, Македонците, ниту едната, ниту другат опција ја прифаќаме или сметаме за применлива во Македонија.

Затоа велиме дека бугарското име е фалшива монета, монета за подкусурување во Македонија.

Уживајте во крстеното име. Гледам во последно време ги усогласивте разликтие со кумот.



Изменето од Platenik - 28.Септември.2010 во 18:40
Гроф Игнатиев: "Ви се обрнувам Вам (г-дин Бахмачев), дека ЈАС ЈА СОЗДАДОВ ВЕЛИКА БУГАРИЈА, ЗАРАДИ РУСКИТЕ ИНТЕРЕСИ на исток "- (М.Цемовиќ - " Маќедонски проблеми и Маќедонци", Београд, 1913 ,33.)“

Кон врв
d4 b3 Кликни и види ги опциите
Сениор
Сениор

не можам да си дозволам неактуеленпотпис

Регистриран: 19.Јуни.2010
Статус: Офлајн
Поени: 4384
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај d4 b3 Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 28.Септември.2010 во 18:49
Bugari - Chitaj go Pulevski - oti sme dojdenici od rekata Volga

chovekot si go e napishal

i tamo sme se vilale bolgari

i nikoj ne ni go e menuval imeto

name kako kumot da go e nametnal imeto koga ot predi toa sa ni vikale taka

kade e logikata
a kad ee razumot

aj objasni

kako toa grcite sa ni go nametnale imeto?
Кон врв
d4 b3 Кликни и види ги опциите
Сениор
Сениор

не можам да си дозволам неактуеленпотпис

Регистриран: 19.Јуни.2010
Статус: Офлајн
Поени: 4384
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај d4 b3 Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 28.Септември.2010 во 18:52
jas toa ne na mene da go objasnish

na tebe treba da si go objasnish i da si go prifatish objasuvaneto bez da imash nekoj prashanija
Кон врв
Platenik Кликни и види ги опциите
Сениор
Сениор
Лик (аватар)

Регистриран: 29.Октомври.2008
Статус: Офлајн
Поени: 3600
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај Platenik Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 29.Септември.2010 во 02:23
Originally posted by d4 b3 d4 b3 напиша:

Bugari - Chitaj go Pulevski - oti sme dojdenici od rekata Volgachovekot si go e napishali tamo sme se vilale bolgarii nikoj ne ni go e menuval imetoname kako kumot da go e nametnal imeto koga ot predi toa sa ni vikale takakade e logikataa kad ee razumotaj objasnikako toa grcite sa ni go nametnale imeto?



Токму тоа го зборувам бе Да Бе.

Според Пулески вие сте Волгари, дојденци од Волга, во основа азиски народ. Ако е така тогаш вие нема што да се жестите и чувстувате навредени дека сте биле азиски народ.

Но ради некоја причина вие се чувстувате навредени, го сметате потеклото за мрсно и непристојно. Прашање е зошто така се чувстувате?

Втората алтернативе е онаа која ја нуди Мисирков, односно дека бугарското име го фаворизирале Грците. Се што што било словенксо било и грубо, просто. Тоа сугерира дека тој поим не е етноним туку, омаловажувачки епитет. Занејќи го значењето на зборот вулгар, вулгарос мислам дека неможе да се најде подобро објаснување за поимот Бугарин. Не е ни чудо што многумина се срамеле од тоа да некој ги поистоветува со нешто што тие го сметаат за омаловажување, поим користен во негативна конотација.

Во овај случај не е навредлив поимот Бугарин сам по себе, туку обидот да се најде соодветно објанување за него. Демек зошто Бугарин да значело прост, груб.....па немојте да фрлате со дрвја и камења по нас, едноставно прашајте ги кумовите, Грците. Од која причина тие почанле да ве нарекуваат со тоа име.

Па ќе повторам, проблем со потеклото и интерпретацијата на поимот Бугарин немаат аслите Бугари, туку бугаризираните. Мислам дека аслите гравитираат према исток, додека бугаризираните према запад.
Гроф Игнатиев: "Ви се обрнувам Вам (г-дин Бахмачев), дека ЈАС ЈА СОЗДАДОВ ВЕЛИКА БУГАРИЈА, ЗАРАДИ РУСКИТЕ ИНТЕРЕСИ на исток "- (М.Цемовиќ - " Маќедонски проблеми и Маќедонци", Београд, 1913 ,33.)“

Кон врв
 Внеси реплика Внеси реплика страница  <1 23456>
  Сподели тема   

Скок до Овластувања Кликни и види ги опциите

Forum Software by Web Wiz Forums® version 10.03
Copyright ©2001-2011 Web Wiz Ltd.

Страницата е генерирана за 0,125 секунди.