IDIVIDI forum Веб сајт
почетна страница почетна страница > Македонија и Свет > Историја
  Активни теми Активни теми RSS - Бугари - 100% ТуркоМонголи
  најчести прашања најчести прашања  Пребарувај форум   Настани   Регистрирајте се Регистрирајте се  Влез Влез

Бугари - 100% ТуркоМонголи

 Внеси реплика Внеси реплика страница  <1 732733734735736 824>
Автор
Порака
d4 b3 Кликни и види ги опциите
Сениор
Сениор

не можам да си дозволам неактуеленпотпис

Регистриран: 19.Јуни.2010
Статус: Офлајн
Поени: 4384
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај d4 b3 Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 25.Септември.2010 во 16:27
Originally posted by AndronikD AndronikD напиша:

Originally posted by Каснакоски Каснакоски напиша:

Originally posted by AndronikD AndronikD напиша:

Освен на византискиот двор кој фино не преименува во Б'лгарија. Причините лесно мозат да се проѕрат.

A kako se vikavte prethodno?


Се надевам позната ти е историјата на Римската Империја? Или не?


ne

kaji neshto
Кон врв
AndronikD Кликни и види ги опциите
Група
Група


Регистриран: 25.Септември.2010
Статус: Офлајн
Поени: 43
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај AndronikD Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 25.Септември.2010 во 16:28
Originally posted by Pat Pat напиша:


Originally posted by AndronikD AndronikD напиша:


Несупехот на ромејската акултурација на овие простори зборува самата за себе. А и не биле нешо така наивни како шо ги претставуваш. За континуитетот на б'лгарското изјаснување на населението тука.... сосема погрешно. Многу малку ќе најдиш б'лгари пред да почне поорганизираното руско влијание тука (читај пред половината на XIX век).
Теодосиј Синаитски, Кирил Пејчинович, Јоаким Крчовски итн. твореле пред да почне руското влијание на Балканот. Ова го имаш ли видено:Плус тоа, ги имаме патеписите на Евлија Челеби, како и на други патеписци исто така.


Реков акултурација на овие простори. Знаиш што значи тоа. И во Византија имаш многу луѓе од овие простори кои пишувале на Грчки, па така и се декларирале. Имаш луѓе кои пропатувале низ селата на овие простори, го разбирале тоа шо го слушнале и напишале како се чувствуваат. Најди ги. За манастирското живеење под Турција другпат на друга нишка, за пред тоа, повторно на друга нишка.

Изменето од Македон - 26.Септември.2010 во 01:42
Кон врв
Pat Кликни и види ги опциите
Сениор
Сениор
Лик (аватар)

Регистриран: 18.Август.2009
Статус: Офлајн
Поени: 1334
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај Pat Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 25.Септември.2010 во 16:39
Originally posted by AndronikD AndronikD напиша:



Реков акултурација на овие простори. Знаиш што значи тоа. И во Византија имаш многу луѓе од овие простори кои пишувале на Грчки, па така и се декларирале. Имаш луѓе кои пропатувале низ селата на овие простори, го разбирале тоа шо го слушнале и напишале како се чувствуваат. Најди ги. За манастирското живеење под Турција другпат на друга нишка, за пред тоа, повторно на друга нишка.


Нишките се тие. Сега дали од нив ќе ткаеме квалитетно предиво или пајажина, тоа е друга работа.
Zero Tolerance For Silence
Кон врв
Boogie Кликни и види ги опциите
Модератор
Модератор
Лик (аватар)
Слобода или Смрт

Регистриран: 26.Октомври.2005
Статус: Офлајн
Поени: 10652
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај Boogie Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 25.Септември.2010 во 16:49
Едно е да се преде праведно четиво а друго е да се прави пропаганда без врска - континуитет колку само да се каже дека има едно со друго врска а всушност нема никаков континуитет и никаква поента - да не пишувам па за род - ТуркоМонголин со Грк или пак со Тракиец или Македонец - бурлески
Кон врв
Pat Кликни и види ги опциите
Сениор
Сениор
Лик (аватар)

Регистриран: 18.Август.2009
Статус: Офлајн
Поени: 1334
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај Pat Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 25.Септември.2010 во 18:59
Интересно е да се види од кога тоа „туркомонголи“ се поврзува со бугарското име во толку негативен и погрден тон, и од кого за првпат бил започнат тој шовинистичен и фашизоиден тренд. Кај македонските дејци и до пред пеесетина години не бил таков случајот. Треба ли да ти го цитирам Мисирков или знаеш на која негова мисла мислам?
Zero Tolerance For Silence
Кон врв
Pat Кликни и види ги опциите
Сениор
Сениор
Лик (аватар)

Регистриран: 18.Август.2009
Статус: Офлајн
Поени: 1334
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај Pat Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 25.Септември.2010 во 19:08
Originally posted by Македон Македон напиша:

Originally posted by Pat Pat напиша:

И во факсимилите објавени во нашите учебници, графата со македонски зборови во четиријазичникот е означена со бугарски. Т.е. во оригиналот над графата пишува булгарика.


Има и ромејски јазик. Таквиот јазик сигурно не е латински или романски, зар не?



Ова сега го видов. Па некаде прочитав дека во тој период всушност ниту Грците немале равиено хеленска национална свест. Дури некој странски посетител, заборавив кој беше, напишал дека божем и малкумина од нив и го говореле грчкиот јазик. Веројатно тој очекувал да ги сретне лично Платон и Аристотел. Ромаика е напишано затоа што луѓето така се чувствувале, како Ромеи. Тоа им било последното сеќавање за некоја голема државна форма, и за национално чувство.
Zero Tolerance For Silence
Кон врв
Каснакоски Кликни и види ги опциите
Сениор
Сениор
Лик (аватар)

Регистриран: 03.Април.2009
Статус: Офлајн
Поени: 4758
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај Каснакоски Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 25.Септември.2010 во 19:31
Што се однесува на ромеика глоса, и до ден денес Грците во Крим и Приазовието си го нарекуваат така јазикот. Значи кај нив ја нема хеленизацијата која се случила тука.

http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A0%D1%83%D0%BC%D0%B5%D0%B9%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0%B9_%D1%8F%D0%B7%D1%8B%D0%BA


Кон врв
depo Кликни и види ги опциите
Сениор
Сениор


Регистриран: 28.Февруари.2009
Статус: Офлајн
Поени: 501
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај depo Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 25.Септември.2010 во 21:20
Originally posted by Pat Pat напиша:

Интересно е да се види од кога тоа „туркомонголи“ се поврзува со бугарското име во толку негативен и погрден тон, и од кого за првпат бил започнат тој шовинистичен и фашизоиден тренд. Кај македонските дејци и до пред пеесетина години не бил таков случајот. Треба ли да ти го цитирам Мисирков или знаеш на која негова мисла мислам?


Не знам зошто велиш дека тоа е погрден термин кога многумина бугарски историчари кажуваат дека Бугарите биле Турско племе.(од групата на Турски народи) НО да го оставиме тоа настрана.

Си го спомнал Мисирков па да видиш како тој „тоа“ го напишал.
Цитирај Но Византија најмногу настрада од народот Бугари, од монголско племе, што опустошуваше сe што ќе му допадне во Византија.


Цитирај Бугарската држава беше повеќе со словенско население, но со името на нејзините образувачи, т.е. монголските Бугари.

Словените од Бугарија и од Македонија најнапред беа само сојузници на Бугарите во војните со Византија. Но сојузните со Бугарите словенски полчишта во очите на непријателите, т.е. на Византијците, беа пак бугарски. Значи, Византијците фатија да ги прекрстуваат Словените уште од времето на Аспаруховата орда


Изменето од depo - 25.Септември.2010 во 21:21
Кон врв
Pat Кликни и види ги опциите
Сениор
Сениор
Лик (аватар)

Регистриран: 18.Август.2009
Статус: Офлајн
Поени: 1334
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај Pat Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 25.Септември.2010 во 21:25
Депо, а што велиш за делот каде што Мисирков вели : „и нашите татковци го прифатија бугарцкото име како свое и како ништо полошо од македонцкото“.

Ова го кажувам од сеќавање, а ти прочитај ја книгата и види дали лажам.

А инаку да, никој не вели дека таа теорија за бугарското потекло нешто се крие, но јас прашав од кога и од кого почнал истиот аргумент да се употребува како аргумент дека ние не би требало да имаме ништо со Бугарите.


Изменето од Pat - 25.Септември.2010 во 21:27
Zero Tolerance For Silence
Кон врв
depo Кликни и види ги опциите
Сениор
Сениор


Регистриран: 28.Февруари.2009
Статус: Офлајн
Поени: 501
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај depo Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 25.Септември.2010 во 21:42
Originally posted by Pat Pat напиша:


Депо, а што велиш за делот каде што Мисирков вели : „и нашите татковци го прифатија бугарцкото име како свое и како ништо полошо од македонцкото“. Ова го кажувам од сеќавање, а ти прочитај ја книгата и види дали лажам.А инаку да, никој не вели дека таа теорија за бугарското потекло нешто се крие, но јас прашав од кога и од кого почнал истиот аргумент да се употребува како аргумент дека ние не би требало да имаме ништо со Бугарите.


Пат , не мора да ја читам целата книга (ја имам читано речиси целата) за да донесам заклучоци. Ти ми постави прашање, јас ти одговорив. Погледни што сум му одговорил на каснаковски дека истото го пишува и за „српското име“. Во минатото Македонците (ќе видиш за што станува збор на темата за Ангел Динев каде сум одговорил) се викале Срби и не наоѓале ништо лошо на тоа име.

Пулевски исто така ги нарекува Волгари (дојденци од Волга) но мислам дека тоа не е во погрден контекст. Кон крајот на 19 и почеток на 20 век има доста бугари што пишуваат дека се од Тјурско потекло. Не верувам да ги терал некој со нож да пишуваат такви работи.
Кон врв
Македон Кликни и види ги опциите
Сениор
Сениор

Caesar Constantinus

Регистриран: 20.Јули.2008
Локација: Macedonia
Статус: Офлајн
Поени: 9928
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај Македон Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 26.Септември.2010 во 01:44
Originally posted by Каснакоски Каснакоски напиша:

Што се однесува на ромеика глоса, и до ден денес Грците во Крим и Приазовието си го нарекуваат така јазикот. Значи кај нив ја нема хеленизацијата која се случила тука.

http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A0%D1%83%D0%BC%D0%B5%D0%B9%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0%B9_%D1%8F%D0%B7%D1%8B%D0%BA




На Крим и Приазовието го нарекувале така својот јазик бидејќи сето нивно битисување било поврзано со Византија(Романија), но тоа не значи дека и не го нарекувале грчки јазик, а Понтијците доколку немаа грчко чувство, немаше да се населат во Грција.

Сепак, овој документ е од Грција, па како таков, го одразува мислењето на населението овде, а не на Крим.
Кон врв
Каснакоски Кликни и види ги опциите
Сениор
Сениор
Лик (аватар)

Регистриран: 03.Април.2009
Статус: Офлајн
Поени: 4758
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај Каснакоски Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 26.Септември.2010 во 07:46
Originally posted by depo depo напиша:

Погледни што сум му одговорил на каснаковски дека истото го пишува и за „српското име“. Во минатото Македонците (ќе видиш за што станува збор на темата за Ангел Динев каде сум одговорил) се викале Срби и не наоѓале ништо лошо на тоа име.

Според самиот Мисирков српското име се користело до 50 г., најмногу. Ако не веруваш, да го најдам точно.

Прочитај ја целата книга на Мисирков. Јасно се гледа која е неговата идеја, ама треба целосно да се прочита, па тогаш да се покажуваат цитати.

Тоа што и сам си го покажал за монголцкото племе и Аспаруховата хорда многу пати му го имам цитирано на Платеникот како пример за „корупцијата“ на името Бугари уште во 9 век.

И да не ги забораваме зборовите на Мисирков „си го усвоифме тоа име и не му најдофме мана“

Пат, а и јас с интересирам, кога му ја најдовте мааната на името и кој ве научи дека тоа име е мрсно, нечисто, турско, монголско и т.н. кога повеќе од 1000 г. се нарекувафте со тоа име.
Похвала за тоа име наоѓаме кај Џинот, кој е горд со бугарското име - БОЛГАРИН.


ПРЕКРСТУВАЊЕТО според Мисирков е во следниот ред - славјани - бугари-срби/за 50 г./ - бугари -

во 1903 предлага сите словени од Македонија да се обединат околу името Македонци.




Изменето од Каснакоски - 26.Септември.2010 во 07:48
Кон врв
mungos80 Кликни и види ги опциите
Модератор
Модератор
Лик (аватар)
АНАРХИСТ

Регистриран: 21.Октомври.2009
Статус: Офлајн
Поени: 4330
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај mungos80 Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 26.Септември.2010 во 11:00
Да не претера малку со годините???

Зошто оваа бугарска пропаганда не е актуелна во ова темпо и денес во другите делови на големото бугарско царство???

Јаболкото на раздорот е проблемот и значењето на територијата а не како народот се нарекувал.Ако ги презентираме сите книги од автори прогрчки каде народот во Македонија биле грци,или српските за јужно србијанците сите тврдења одд бугарите ќе бидат смешни како и тврдењета на другите соседи.

Кога ќе се тргне пропаганда и се она што е украдено од старините во Македонија сигурно многу подобра слика ќе имаме за населението на овие простори.

Истите тие патеписци оставиле огромен материјал за се она што е изнесено во Британија,Франција,Русија,Србија,Грција ,Бугарија и во другите земји.Како и споменатите автори во одредени период величат други соседи во разлика од приликите.
“Додека ние се боревме,мизерувавме и гиневме,некои од народните пари си купуваат куќи и трупаат богатство“ - Ѓорѓи Сугарев
Кон врв
Каснакоски Кликни и види ги опциите
Сениор
Сениор
Лик (аватар)

Регистриран: 03.Април.2009
Статус: Офлајн
Поени: 4758
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај Каснакоски Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 26.Септември.2010 во 11:26
Originally posted by mungos80 mungos80 напиша:

Да не претера малку со годините???



Ne, sega ke go najdam, a ti procitaj toa

Се разбират, оти рисjаните не само сами не се велеле срби, но им било неприjатао
да се велат и од друзи така. Така не велеа и грците, зашчо последните не видеа
големи от србите. Па и немало зашчо: името србин погости во Македониjа, као
политичен термин само малу време.
Оно се и забораи скоро без чуздо приjатно
потсетуаjње за него. От турцко гледишче и не прао јет да се вељат македонците
сите поглавно „србѓаури", зашчо они се предадоа на турците. А,ако се испразднит
од Македонија името србин, то ке останит за македонците само името бугарин, које
беше политичен и етнографцки термин ушче до турцкото завоевајње.
Кон врв
 Внеси реплика Внеси реплика страница  <1 732733734735736 824>
  Сподели тема   

Скок до Овластувања Кликни и види ги опциите

Forum Software by Web Wiz Forums® version 10.03
Copyright ©2001-2011 Web Wiz Ltd.

Страницата е генерирана за 0,316 секунди.