IDIVIDI forum Веб сајт
почетна страница почетна страница > Македонија и Свет > Историја
  Активни теми Активни теми RSS - Бугарин,бугарофон,мак.Бугарин во Македони
  најчести прашања најчести прашања  Пребарувај форум   Настани   Регистрирајте се Регистрирајте се  Влез Влез

Затворена темаБугарин,бугарофон,мак.Бугарин во Македони

 Внеси реплика Внеси реплика страница  <1 6970717273 81>
Автор
Порака
чоли Кликни и види ги опциите
Сениор
Сениор
Лик (аватар)

Регистриран: 15.Ноември.2008
Статус: Офлајн
Поени: 2973
Директен линк до овој коментар Испратена: 25.Јули.2010 во 16:32
Originally posted by Македон Македон напиша:



Мишко е татко на Болеслав Храбриот, првиот крал на Полска. Ако Мишко бил кај Отон заедно со својот син, зошто нивната држава е наречена Склавинија, а на Самуил Бугарија? Зарем Славјаните се различни од Бугарите?
Да не говориме дека се споменуваат Грци, иако тие не се нарекувале Грци, туку Ромеи.

Сега като помислим другиот е Болеслав II Благочестиви - чешки крал, видно од тука.
Уште има и трета варианта на тие собитиjа Титмаровата хроника. Там имената на владетелине на Склавиниите са: Miseco и Bolizlavo (Мешко и Болеслав)
Кон врв
Македон Кликни и види ги опциите
Сениор
Сениор

Caesar Constantinus

Регистриран: 20.Јули.2008
Локација: Macedonia
Статус: Офлајн
Поени: 9928
Директен линк до овој коментар Испратена: 26.Јули.2010 во 00:12
Originally posted by чоли чоли напиша:

Originally posted by Македон Македон напиша:



Мишко е татко на Болеслав Храбриот, првиот крал на Полска. Ако Мишко бил кај Отон заедно со својот син, зошто нивната држава е наречена Склавинија, а на Самуил Бугарија? Зарем Славјаните се различни од Бугарите?
Да не говориме дека се споменуваат Грци, иако тие не се нарекувале Грци, туку Ромеи.

Сега като помислим другиот е Болеслав II Благочестиви - чешки крал, видно од тука.
Уште има и трета варианта на тие собитиjа Титмаровата хроника. Там имената на владетелине на Склавиниите са: Miseco и Bolizlavo (Мешко и Болеслав)


Чоли, во која книга од хроникава, се наоѓа опишаниот настан?
Кон врв
lav4eto Кликни и види ги опциите
Сениор
Сениор
Лик (аватар)

Регистриран: 18.Април.2008
Статус: Офлајн
Поени: 1540
Директен линк до овој коментар Испратена: 16.Август.2010 во 17:43
Австроунгарска книга за Македониjа од 1910 година:








Кон врв
depo Кликни и види ги опциите
Сениор
Сениор


Регистриран: 28.Февруари.2009
Статус: Офлајн
Поени: 501
Директен линк до овој коментар Испратена: 17.Август.2010 во 00:07
Originally posted by lav4eto lav4eto напиша:

Австроунгарска книга за Македониjа од 1910 година:


Интересна книга. Пренесува извори според кои

- има 1,600,000 срби
- според друг - има 650,000 Грци
- според третиот - има 1,200,000 Бугари (кои се нарекуваат Македонци како што кажал само што тој ги прекрстил во Бугари )

   И денес некои националисти од соседниве земји ги користат тие пропагандистички пописи и имаат претензии кон етносот на Македонците.

Кон врв
Каснакоски Кликни и види ги опциите
Сениор
Сениор
Лик (аватар)

Регистриран: 03.Април.2009
Статус: Офлајн
Поени: 4758
Директен линк до овој коментар Испратена: 22.Август.2010 во 18:44
Незнам зошто ме банира Анастеа, ако и да објасни, мислам беше по други причини, ама како и да е. Една недела се шетав по туѓи форуми и најинтересното што го прочитав е следното.

Originally posted by Ezero Ezero напиша:


Јас мислам дека вистинскиот тест на ткн. Бугарофилство според едните, и Блгарштината според другите никогаш не се извршил. Имено, Македонија со 2 многу кратки исклучоци (световните војни), последен пат била во Бугарија таму некаде во 13 век. Иако на збор мнозинството биле Бугарофили/Бугари, секогаш се гледа едно љубоморно чување на некаква посебност. Како што Шапкарев дамна кажал, “таман се спасивме од грците сега Шопи ли ке бидеме“.

Би го навел примерот на блиската Црна Гора каде историски отсекогаш се велеле дека се Срби. Но исто отсекогаш се велеле дека се Црногорци како нешто посебно (поквалитетни, според нив) од останатите Срби. Но за разлика од Македонија и Бугарија, Црна Гора беа со Србите речиси цел век и така сега кога се одвоени нема многу отворени прашања. Србите например не велат “Црногорците ја крадат српската историја“. И така денеска постои Црногорски народ, црногорски јазик, иако истиот има многу помала разлика со српскиот или хрватскиот јазик отколку македонскиот и бугарскиот јазик. Донекаде сличности има и кад другите народи во бивша Југославија - на пример кај Хрватите доминираа југословенски движења во 19 век, во Босна уште повеќе. Штета навистина што Бугарија не беше во федерација со нас како што се требаше после војната- бидејки досега сите прашања ке беа кристално разјаснати.

Политички ,национален сепаратизам, сеедно, овој наш народ едноставно никогаш немал некаков избор. Речиси сите решенија доаѓаат по дизајн од надвор. Факт е дека 99.99% од населението си била раја - заглупени, уплашени, поробени рисјани који многу подалеку од селото не гледале. Се собирале околу попот кој и самиот бил полуписмен, а и како да биде кога во тоа книгата пишувало на Грчки. Сите работи кои се случувало во остатокот на Европа нас не заобиколил - ренесанса,реформација, револуцији, индустрилизацији, откривања на нови светови итн. Кај нас единствено не спасувал фолклорот, преубавите песни и народните приказни.
Тоа дали биле повеќе народот накај овие или оние, нема некоја тежина бидејки интелктуалците кои требало да ја градат свеста и идејите на народот се една грст луѓе и лесно можело да се сврти ситуацијата. Македонците не сакаат да го признаат - да, екстремните македонисти со јасно дефинирана свест биле во малцинство. А Бугарите не сакаат да признаат дека македонизамот е присутен одамна и не е никаков изум од Новаковиќ или друг туку една природна појава, наречи го барем регионализам ако толку ви смета да го признаете како оделна свест. А сите имале некаква си доза на македонизам, некој повеќе некој помалку и во различити форми. И тука доаѓа до главниот проблем - Македонците го преувеличаваат македонството а намалуваат Бугарството (како и други наклонетости) а Бугарите спротивно.

Вистината е некаде помеѓу, но треба да се разбере дека Македонската нација е створена како резултат на природен, историски процес. Под други околности ке бевме дел од Бугарија и Бугарски народ - и тоа ке си беше природно - например да беше Санстефанска Бугарија или Германија да победеше во првата световна војна. Можеше и некое трето сценарио - каде Лесковец ке беше централна Србија, ете на една тема тука пишува дека имало повеќе четници од партизани во Македонија. Тоа што ги разбеснува Македонците е кога Бугарите ке почнат со детски приказни како овде луѓето си биле отсекогаш само Бугари и ете преку ноќ станале Македонци, како да сме некакви расколници од вековната правоверната вера... Историјата премногу се толкува црно-бело и не мора да се додели 100% на еден модерен народ. На пример Његош е и црногорец и србин. Карло Велики е и Французин или Германец. Или алтернативно не е ни едното ни другото. Само искомплексирани народи ке влечат права линија од пред 2,300 години до денес или пак ке направат еднаквост помеѓу Аспарух, Славјани, Кумани, Власи, Траки, Мизи итн.

Езеро

Ме интересира што мислат браќата македонци околу овој текст.



Изменето од Каснакоски - 22.Август.2010 во 18:47
Кон врв
Platenik Кликни и види ги опциите
Сениор
Сениор
Лик (аватар)

Регистриран: 29.Октомври.2008
Статус: Офлајн
Поени: 3600
Директен линк до овој коментар Испратена: 23.Август.2010 во 05:37
Коснакоски,

Ајде да ни кажеш на кој форум го најде дотичниот/дотичното Езеро?

Не за нешто друго, туку да прочитам некои од неговите постови, пред да дадам мислење за напишаното. Јас и сега имам мислење, но не би сакал да избрзувам со проценките.

Е тешко е кога се талка по туѓи форуми, ама мислам за тебе тоа и не е некој проблем. Знам дека и мене ме имаш цитирано по други форуми. Тоа талкање може да си го припишеш како истражување на јавното мнение по разноразни кибернетски простори.

Патем, знакот за еднаквост меѓу туркомонголи, словени, кумани, власи, мизи.....искрен да бидам, многу ми се допаѓа. Со еден збор, права симбиоза

Изменето од Platenik - 23.Август.2010 во 05:46
Гроф Игнатиев: "Ви се обрнувам Вам (г-дин Бахмачев), дека ЈАС ЈА СОЗДАДОВ ВЕЛИКА БУГАРИЈА, ЗАРАДИ РУСКИТЕ ИНТЕРЕСИ на исток "- (М.Цемовиќ - " Маќедонски проблеми и Маќедонци", Београд, 1913 ,33.)“

Кон врв
Каснакоски Кликни и види ги опциите
Сениор
Сениор
Лик (аватар)

Регистриран: 03.Април.2009
Статус: Офлајн
Поени: 4758
Директен линк до овој коментар Испратена: 24.Август.2010 во 13:59
Ubava rabota, koj ja izbrisa postanovkata na makedonskoto prasanje?

Кон врв
Boogie Кликни и види ги опциите
Модератор
Модератор
Лик (аватар)
Слобода или Смрт

Регистриран: 26.Октомври.2005
Статус: Офлајн
Поени: 10652
Директен линк до овој коментар Испратена: 24.Август.2010 во 14:23
Јас иэбришав,не правиш муабет,само постираш пропагандна програма.Ова е форум а не архива,кога некој те прашува одговараш а кога некого прашуваш тој ти одговара,тоа е форум на нет
Кон врв
Каснакоски Кликни и види ги опциите
Сениор
Сениор
Лик (аватар)

Регистриран: 03.Април.2009
Статус: Офлајн
Поени: 4758
Директен линк до овој коментар Испратена: 24.Август.2010 во 14:29
E kako da mi odgovori koga ne znae kakov e stavot na Kr. Veljanov, a i na Makedonskiot mladinski sojuz?

Ili bak sluckata so Bugarinot koj go pcuel Turcinot na majka makedonska?

Neli treba da ima baza vrz koja da se razgovara? Prazni muabeti sakas da se vodat?


Кон врв
Boogie Кликни и види ги опциите
Модератор
Модератор
Лик (аватар)
Слобода или Смрт

Регистриран: 26.Октомври.2005
Статус: Офлајн
Поени: 10652
Директен линк до овој коментар Испратена: 24.Август.2010 во 14:33
Не праэни муабети туку поврэани,не само фрлај од една у друга тема се и сешто,напишав и погоре ова не е архива туку форум
Кон врв
lav4eto Кликни и види ги опциите
Сениор
Сениор
Лик (аватар)

Регистриран: 18.Април.2008
Статус: Офлајн
Поени: 1540
Директен линк до овој коментар Испратена: 30.Август.2010 во 18:04





Папски документ од 1880 со кој се дозволува на Бугарите од Кукуш да направат Бугарска Католичка црква:



"Папа Лав XIII


                      Вoзлjубени сине,
Поздрав и Апостолска благословиjа. Како поради нашата Апостолска служба ние се грижиме за духовното и земско добро на целото стадо Господне, и од љубов кон Бугарските католици, кои се наоѓаат во Отоманската Империја, со согласност и на нашите достопочитаеми браќа, натоварени со раководството на советот на Конгрегацијата "Пропаганда Фиде" по источните прашања, Ние создадовме и уредивме Апостолски Викариат во Провинција Македонија, коj одговара на граѓанските и граници. Потоа Ние, заедно со истите Наши достопочитаеми браќа, побаравме соодветен свештеник од истиот обред, кој да биде на чело на овој Апостолски Викариат, а кога знаеме со колку голема корист за верниците, по наредба на тоа Апостолско седиште, ти си се грижел со голема прилежност за Бугарите, решивме за соодветно да ставиме на тебе оваа задача ..."
Кон врв
Каснакоски Кликни и види ги опциите
Сениор
Сениор
Лик (аватар)

Регистриран: 03.Април.2009
Статус: Офлајн
Поени: 4758
Директен линк до овој коментар Испратена: 07.Септември.2010 во 13:59
Pierre Belon du Mans пишува за мините во Сидерокапса во Македонија, за Александар и Филип, ама пишува дека работниците биле од бугарската нација. Тоа е во 1553 г.



http://books.google.bg/books?id=0ic8AAAAcAAJ&pg=RA2-PA44-IA1&dq=inauthor:%22Pierre+Belon%22+macedoine+nation&hl=bg&ei=CieGTJDDEcK7jAfq8_2OCA&sa=X&oi=book_result&ct=result&resnum=2&ved=0CCwQ6AEwAQ#v=onepage&q&f=false
Кон врв
d4 b3 Кликни и види ги опциите
Сениор
Сениор

не можам да си дозволам неактуеленпотпис

Регистриран: 19.Јуни.2010
Статус: Офлајн
Поени: 4384
Директен линк до овој коментар Испратена: 07.Септември.2010 во 15:19
e zarobeni bile da kopat zlatoto
Кон врв
Каснакоски Кликни и види ги опциите
Сениор
Сениор
Лик (аватар)

Регистриран: 03.Април.2009
Статус: Офлајн
Поени: 4758
Директен линк до овој коментар Испратена: 07.Септември.2010 во 15:54
Ajde tie bile zarobeni. Lorenco Bernardo vo 1591 soopstuva za slobodni Bugari vo Struga i Bitola.

http://www.albanianhistory.net/texts16-18/AH1591.html


Кон врв
 Внеси реплика Внеси реплика страница  <1 6970717273 81>
  Сподели тема   

Скок до Овластувања Кликни и види ги опциите

Forum Software by Web Wiz Forums® version 10.03
Copyright ©2001-2011 Web Wiz Ltd.

Страницата е генерирана за 0,344 секунди.