ГНОСТИЦИЗАМ

Messenger напиша: I zarem ednostavnata zdrava logika, chistata i neindoktrinirana svest, ne veli deka ne mozhe da postoi Sovrsheno Seznanie, Sovrshena Nepogrshlivost, Sovrshena Ljubov i Sovrsheno Milosrdie dodeka istovremeno postoi i ljubomora, kaznuvanja, teranje na eden narod vo krvoprolevanje so drug narod, osvetoljubie, senje strav i trepet, baranje zhrtvi i t.n.

А зарем совршениот Господ не е и Совршено Праведен? Ако правдата бара казна тогаш неизвршувањето на казната е неправда, независно дали кон себе или некој друг. А Господ е Праведен, зарем не? Истоака е и Милостив, но има дела кои не заслужуваат прошка. Зарем и Господ Исус Христос не говореше дека оние кои ќе им сторат лошо дело на децата, подобро е да си врзат камен и да скокнат во вода? Зарем не говореше за огненото езеро, каде ќе има плач и крцкање со заби?

Messenger напиша: Neli ne mozhe da se stavi znak na ravenstvo megju ovie raboti? Neli?

Може, ако основата е правдата, тогаш зошто да не може?

Messenger напиша: I ostavi ja Apologetikata na strana bidejki taa nema nishto zaednichko so logikata i vistinata, a ima s'e so branenje na dogmata po sekoja cena. Ne mora da odgovorish... samo nekoj den, koga kje bidesh spokoen i neisprovociran, poniraj vo sebe i iskreno pojdi po odgovorot na ova prashanje, bez da imash na um odnapred prigotven odgovor. Pojdi onaka, so rpazen um, ischisten od site prochitani raboti, site tradicii, obichai, teologii... so prazen i nevin um, kako onoj na malo dete, kako nova bochva vo koja nikogash ne bilo chuvano vino.

Воопшто не сум испровоциран. Зарем мислиш дека дискусиите на овој подфорум и со тебе ги доживувам како провокација? Ни најмалку! Напротив, уживам во квалитетите дискусии на овој подфорум, а и во дискусиите со тебе, независно што можеби не сме истомисленици, што е сосема нормално.

Може нема да веруваш, но се случи да го читам Новиот Завет, пред да го прочитам Стариот Завет. Ми беше лектира во средно школо во прва година, се бараше да биде прочитано Евангелието по Јована, јас не разбрав како што требаше, па го прочитав цел Нов Завет, а не требало, а Стариот Завет го немав прочитано.

Кога го читав подоцна Стариот Завет, истото се прашував и јас, па поминувале часови во размислување на ова прашање, се додека не го прочитав сиот, па повторно не го прочитам Новиот Завет, па сега повторно да го читам Стариот Завет.

Несомнено, во Стариот Завет, Господ не дозволува да се појде надвор од Законот, правдата е воздигната на пиедестал, не случајно Господ го повикува Израел на постојана праведност, напоменувајќи му за грешките и отстапките од Законот. Има многу слични примери во Стариот Завет, во кој Бог водејќи се од праведноста дури и своите пророци ги лишува од некои нешта. Мојсеј, кој говорел со Бога, независно од тоа што Бог го бранел во секоја прилика, сепак бил лишен од можноста да влезе во ветената земја, каде што го водел народот многу години.

Македон напиша: Messenger напиша: Neli ne mozhe da se stavi znak na ravenstvo megju ovie raboti? Neli? Може, ако основата е правдата, тогаш зошто да не може?

Aman Македон, kako mozhe Sovrshenosta da bide ljubomorna ???

Ljubomorata e edna od najniskite emocionalni i energetski nivoa!

Ti si barem inteligenten chovek koj osobeno go cenam... Koja pravda e osnova za neshto takvo ???


Kako mozhe Apsolutnoto Sovrshenstvo da napravi nesovrshena kreacija, neshto shto navodno go smislilo sovrsheno, ama izbegalo od raka poradi chovekovata nesovrshenost ??? Faktot deka Sovrshenosta ne mozhela da go predvidi toa dokazhuva oti e nesovrshena.

Ova se osnovi na logikata koi se uchat vo osnovno uchlishte i so koi Apologetikata se ima skarano ushte na samiot pochetok.

Kako mozhe Apsolutno Sovrshenoto Milosrdie da bara od lugjeto da vojuvaat do potpolno istrebuvanje i da bara da se ubivaat zhivotni za da mu se donesuvaat kako zhrtvi ???

Kako mozhe Sovrshenstvoto da bide egoistichno, suetno i krvozhedno ???

Dali voopshto znaeme shto znachi Apsolutna Sovrshenost iako postojano gi povtoruvame ovie termini ???



P.S. Izlagame nadvor od temata so diskutiranje za kontradiktornostite vo Hristijanskata religija. Ako sakash da prodolzhime ponatamu, togash otvori druga tema.





Изменето од Messenger - 22.Август.2010 во 04:17

Македон напиша: А зарем совршениот Господ не е и Совршено Праведен? Ако правдата бара казна тогаш неизвршувањето на казната е неправда, независно дали кон себе или некој друг. А Господ е Праведен, зарем не? Истоака е и Милостив, но има дела кои не заслужуваат прошка.

Messenger напиша: Apsolutna Pravednost ne odi raka pod raka so Apsolutno Milosrdie. Oti ednoto go ponishtuva drugoto.

Сосема си ја погодил поената, сето време тоа се обидувам да кажам. Во Стариот Завет апсолутната праведност е поставена како основа на договорањето на Бог со Израел и затоа Бог не го проштева секој грев, па затоа и ги напушта чедата Израилеви, а некогаш пак им помага. Затоа што Бог, иако се сожалувал над нив и им го олеснувал ропството, сепак, правдата морала да биде задоволена. Не случајно Бог најавува нов Закон, но, откако претходно Законот ќе биде исполнет и правдата задоволена.

Messenger напиша: Ako si Apsolutno Praveden togash kje treba da go sankcionirash sekoj grev, a ako si Apsolutno Milosrden togash treba da go prostish sekoj grev. Ne treba chovek da e prosvetlen za da go razbere ova.

Во Стариот Завет секој грев е санкциониран, иако Господ често им проштева на Израелците. Но, сепак, праведноста е тогаш поставена над милосрдието.






Изменето од Македон - 22.Август.2010 во 12:29

Се' што е добро упатува на Мудроста БОЖЈА (ЛОГОС)!

Македон напиша:     Македон напиша: А зарем совршениот Господ не е и Совршено Праведен? Ако правдата бара казна тогаш неизвршувањето на казната е неправда, независно дали кон себе или некој друг. А Господ е Праведен, зарем не? Истоака е и Милостив, но има дела кои не заслужуваат прошка. Messenger напиша: Apsolutna Pravednost ne odi raka pod raka so Apsolutno Milosrdie. Oti ednoto go ponishtuva drugoto. Сосема си ја погодил поената, сето време тоа се обидувам да кажам. Во Стариот Завет апсолутната праведност е поставена како основа на договорањето на Бог со Израел и затоа Бог не го проштева секој грев, па затоа и ги напушта чедата Израилеви, а некогаш пак им помага. Затоа што Бог, иако се сожалувал над нив и им го олеснувал ропството, сепак, правдата морала да биде задоволена. Не случајно Бог најавува нов Закон, но, откако претходно Законот ќе биде исполнет и правдата задоволена. Messenger напиша: Ako si Apsolutno Praveden togash kje treba da go sankcionirash sekoj grev, a ako si Apsolutno Milosrden togash treba da go prostish sekoj grev. Ne treba chovek da e prosvetlen za da go razbere ova. Во Стариот Завет секој грев е санкциониран, иако Господ често им проштева на Израелците. Но, сепак, праведноста е тогаш поставена над милосрдието.

Ama ne mozhe Apsolutnoto Sovrshenoto da iskluchuva i ukluchuva nekoi od svoite Sovrshenosti.

Ne mozhe da bide ednash samo Apsolutno Pravedno, a ne Apolutno Milosrdno, a potoa da go smeni umot i da stane Aposlutno Milosrdno, a ne Apsolutno Pravedno.

Toa e Apsolutnata Nelogichnost koja ja koristi Apologetikata da izleze od kontradiktornata teoloshkata doktrina.

Messenger напиша: Pa prochitaj gi Gnostichkite Evangelija i kje najdesh odgovor na toa shto prashuvash. KINGDAVID, ne se povikuva samo Pravoslavieto na Bozhjo Slovo i proroci. SITE religii se povikuvaat na toa. P.S. Sega e pojasno zoshto kako odgovor ti gi postaviv onie prashanja.

Gi imam citano Gnostickite Evangelija.

Sakam da te prasam nekolku raboti bidejki si po upaten vo ovaa tema od mene:

1.Znaci, Gnosticite gi prifakjaat samo Gnostickite Evangelija?

2. Sto mislat za cetirite Evangelija vo Biblijata ?

3. Dali Gnosticite imaat svoja Crkva i registrirana verska zaednica?

Messenger напиша: Македон напиша: Messenger напиша: Neli ne mozhe da se stavi znak na ravenstvo megju ovie raboti? Neli? Може, ако основата е правдата, тогаш зошто да не може? Aman Македон, kako mozhe Sovrshenosta da bide ljubomorna ??? Ljubomorata e edna od najniskite emocionalni i energetski nivoa! Ti si barem inteligenten chovek koj osobeno go cenam... Koja pravda e osnova za neshto takvo ???

Messenger, не станува збор за класична љубомора, туку за почитување на заветот. Господ Бог постојано им помагал на Евреите, ги избавил од ропство, војувал за нив, ги заштитувал, а тие жртвувале деца на Молох. Зарем тоа не е нарушување на Првата заповед од Декалогот? А штом одредбите од договорот се нарушени, престанува да важи истиот. Повторно апсолутната праведност, основата на овој закон јасно е поставена, па и е причина, за тоа кое ти го нарекуваш љубомора.

Messenger напиша: Kako mozhe Apsolutnoto Sovrshenstvo da napravi nesovrshena kreacija, neshto shto navodno go smislilo sovrsheno, ama izbegalo od raka poradi chovekovata nesovrshenost ??? Faktot deka Sovrshenosta ne mozhela da go predvidi toa dokazhuva oti e nesovrshena.

Соврешниот Бог создаде совршен човек, но на тој човек му даде слободна волја и не случајно можност да избира. Ако Бог не му дадеше слободна волја, гревот на Адам и Ева немаше да се случи. Бог знаел дека Адам и Ева ќе згрешат, но сепак не им ја одзел слободата, затоа што негова особина е апсолутната слобода, која ниту на човекот не му ја ограничил, иако укажал на последиците од грешките.

Бог му кажал на Адам да не јаде од плодот на дрвото, затоа што ќе умре, а штом му кажал така, Бог како совршено праведен си стоел на зборот и не се премислил, иако не умрел Адам одма туку после многу, многу години.

Messenger напиша: Ova se osnovi na logikata koi se uchat vo osnovno uchlishte i so koi Apologetikata se ima skarano ushte na samiot pochetok.

Остави ја Апологетиката настрана, не поаѓам од неа, барем јас, при моите ставови.

Messenger напиша: Kako mozhe Apsolutno Sovrshenoto Milosrdie da bara od lugjeto da vojuvaat do potpolno istrebuvanje i da bara da se ubivaat zhivotni za da mu se donesuvaat kako zhrtvi ???

Ако тие луѓе се зли, ако истите жртвуваат деца и уживаат во такви обичаи, зарем таквите заслужуваат да поминат неказнето? Во една книга на Стариот Завет Бог навестува дека на таквите народи ќе им се случи да бидат истребени од други народи, а ако ја погледнеш историјата на таквите, сите се истребени. Ацтеките постојано жртвувале деца, па затоа беа избришани од лицето на земјата, зар не?
Жртвите убаво ги има објаснето св.Апостол Павле, тие се сенка на Христовата совршена жртва.

Messenger напиша: Kako mozhe Sovrshenstvoto da bide egoistichno, suetno i krvozhedno ???

Што подразбираш под егоистично?

Messenger напиша: Dali voopshto znaeme shto znachi Apsolutna Sovrshenost iako postojano gi povtoruvame ovie termini ???

Можеме да размениме мислење и за тоа, во согласност со предлогот твој подолу.

Messenger напиша: P.S. Izlagame nadvor od temata so diskutiranje za kontradiktornostite vo Hristijanskata religija. Ako sakash da prodolzhime ponatamu, togash otvori druga tema.

Одлична тема, може да се отвори ваква. Да ја наречеме "Бог-Апсолутна Совршеност", се сложуваш ли?
Потоа може да ги префрлиш овие коментари како вовед во темата. Или имаш поинаква замисла?