Букурешт 1913 и окупација над Македонија

Boogie напиша: Ох мори муко Бугарска - негирање ти е вродено Ајде еве ке ти одговорам : Иван Хаџи Николов, виден македонски деец, во своите ракописни мемоари изнесува суштествени податоци за преземањето на иницијативи во основањето на македонската револуционерна организација во 1890-1892 година. Гледиштата на Хаџи Николов, изнесени во неговите „Мемоари" се мошне интересни за периодот спроти основањето на револуционерната организација. Во ни среќаваме интересни сведоштва и за активноста на Гоце Делчев. Од „Мемоарите" се даваат изводи од разговорот помеѓу Иван Хаџи Николов и Коста Шахов, истакнат македонски деец, прв претседател на „Младата македонска книжовна дружина", соработник на „Лоза", редактор на повеќе весници („Македонија", „Глас македонски", „Борба" и др.),. Се бара авторитетно лице кое ќе застане на чело на организацијата Во јули 1892 година дојдов во Софија за да побарам преку Коста Шахов, кој издаваше македонски весник, едно авторитетно лице, Македонец, кој ќе дојде во Солун и ќе застане на чело на револуционерната организација за ослободување на Македонија. Откако ме ислуша, К. Шахов ми рече: разбрав што сакаш, но не можеш да го најдеш тука бараното лице. Тука сите се шмеќари, само зборуваат, а кога ќе дојде за рабoта, ги нема. Тука има само едно лице со кое можеш сериозно да зборуваш по македонското прашање. Тоа е јункерот Гоце Делчев... Се согласивме со'Коста Шахов да му соопшти на Гоце дека сакам да се видам со него и в недела во два часот попладне да се сретнеме кај Шахов. Во определеното време јас отидов во печатницата на Коста Шахов и таму ги затеков двајцата. За да разговараме послободно, предложив да отидеме во Борисовата градина ( парк во Софија) и таму, во некој оддалечен крај, да разговараме. Планот на основање на револуционерната организација: 1. Организацијата да се основе во Македонија, а не во Софија, бидејќи основана во Софија и раководена од Софија, Србите и Грците ќе ја1025 третираат како измислица на бугарската влада, ќе основаат и тие такви организации и од нашата организација нема да излезе ништо. При тоа таа треба да биде тајна. 2. Основачите да се Македонци, чесни, да имаат добро име и да живеат во Македонија, за да бидат постојано во контакт со населението во Македонија, да бидат и тие изложени на истата опасност на каква што ќе бидат изложени нивните следбеници, преку кое полесно ќе ја спечалат и довербата на населението. 3. Паролата треба да биде автономијата на Македонија. Нашето барање треба да се потпира врз член 23 од Берлинскиот договор за да се надеваме на успех. Да постигнеме автономија на Македонија, значи да ја откинеме не само од Турците туку и од Србите,Бугарите и Грците. Оцртани еднаш границите на автономна Македонија, Србите и Грците не ќе можат да бараат делови од неа, додека ако посакаме присоединување на Македонија кон Бугарија, Србите и Грците ќе посакаат и тие делови од неа. Нашата задача треба да биде да ја спасиме Македонија цела, а тоа може да стане само преку автономна Македонија. 4. Организацијата треба да биде самостојна и независна, да нема никакви врски и ангажмани со владите на соседните држави, за да не и влијаат и да не ја обвинуваат дека е орудие на некоја од тие влади и со тоа да предизвика противдејство од страна на другите соседни влади. 5. Од Македонците во Бугарија и од бугарскиот народ ќе бараме морална и материјална поддршка, без при тоа да ни се мешаат во работата. По четиричасовно опсудување К. Шахов и Г. Делчев го прифатија планот. Гоце рече: „Слушај, г. Хаџи Николов, толку време минало, нека мине уште една година. Јас в година го завршувам военото училште и ќе ме произведат за офицер. Ќе подадам оставка на офицерството, ќе дојдам во Солун и ќе ја основаме револуционерната организација. Откако ќе почнеме да работиме, ние ќе спечалиме авторитет и нема да има потреба да бараме друго авторитетно лице." Гоцев лист 1/1 (1933), 8; Гане Тодоровски, Формирањето на ВМРО според ракописните мемоари на Иван Хаци Николов. - Разгледи XI / 10 (1969), стр. 1072-1074.

Се сложувам дека се повикувале на членот 23, jас истото го напишав во моj пост назад.
Проблемот е дека во истиот член 23 не се споменува Македониjа и тоа е факт; но тоа не пречи да се настоjува спроведувањето на реформите од Берлинскиот договор.

А Иван Хаџи Николов за Организациjата пишува jасно во своите спомени:

Накај ноември учителите, родум од Бугарија, поднесоа молба до директорот, да им се дозволи да се хранат во пансионот, при што да си ја плаќаат храната. Им се дозволи. Хранејќи се заедно бев сведок на нивните постојани префрлувања на сметка на македонските Бугари, обвинувајќи ги за слаб патриотизам - „ќе ми дајш пари, ќе се чинам Бугарин“ и сл. на тоа. Јас им ја истакнував борбата на македонските Бугари против туѓите пропаганди, која борба е поинтензивна и поголема одошто е борбата на Бугарите од другите бугарски географски области, Добруџа, Мизија и Тракија, туку тие постојано продолжуваа да ги исмејуваат своите југозападни сонародници, чии деца беа повикани да ги обучуваат и воспитуваат.

Еден ден бевме излегле крај морето, да пиеме кафе во кафеаната „Белви“. В. К'нчев беше многу зборлест, и меѓу другото во своите прикажувања рече дека тој дошол за учител во Солун, за да ја побугари Македонија. Тоа беше претерано и силно речено. Му приговорив дека не бива да зборува така и да се натценува себеси, бидејќи Македонија одамна е бугарска и дека македонските Бугари одамна водат борба против рутината; нејзе и` е потребна просвета што треба вистински да ја шират сите учители и духовници. К'нчев се почувствува засегнат и оттогаш почна да ме мрази, се` дотаму што по 5-годишно заедничко учителствување во солунската гимназија, ме натера да се откажам од надгледништвото, а потем ме пријави во Егзархијата, да ме преместат во гр. Серез, каде не отидов и го напуштив учителствувањето.

Од 1888 година српската пропаганда во Македонија ја засили својата активност и почна да врши атаки дури и во солунската гимназија. Со давање пари и големи ветувања српските агитатори успеаја да заблудат околу 40 мина ученици од гимназијата, и да ги испратат во Белград, кои по едногодишен престој таму, избегаа во Софија. Истата пропаганда растураше улавски големи пари, за да отвора српски училишта насекаде низ Македонија, поткупувајќи по неколцина продажни луѓе од секое населено место. Турската влада и Цариградската патријаршија беа во нејзина служба. Знаејќи дека во Македонија нема Срби, ваквата активност на српските агенти многу ме лутеше. Во барањето на средство за спротивставување на таа пропаганда, дојдов до заклучокот, дека само една тајна револуционерна организација ќе може да го пресече патот на туѓите пропаганди во Македонија, и дека таа ќе обезбеди основа за запазувањето на бугарштината во Македонија, како и тоа дека таа ќе помогне дури и за стопанското засилување на нејзиното население. Ва своите размислувања за основање на револуционерна Организација јас предвидував дека ќе наjдам на пречки од луѓето на Егзархијата, и од самата неа што и самата во црковно-училишното дело спроведуваше централистичка политика: таа ги назначуваше и ги отстрануваше учителите и архиерејските намесници. Поради тоа почнав да барам сомисленици меѓу учителството и граѓанството, што имаа децентралистички погледи спрема нашето црковно-училишно дело. Во тоа време такви најдов во лицето на Петар П.Арсов и Цонев, а подоцна и д-р Хр.Татарчев, школски ценет лекар. На други колеги родум од Македонија, не сметав, познавајќи ги нивните гледишта и нивните карактери.

Види Буги, водиме бесмислена дебата, ти кажав дека се сложувам за членот 23, он е основен коз во дипломатските напори за автономиjа.
Но во истиот jа нема спомната Македониjа даже како териториjа, област, вилает и слични.

Види jа книгата на Алфред Рапапорт "Во страната на мачениците",  каде во приложение 1 е целиот член 23 збор по збор.




Член 23 од Берлинскиот договор од 13 јули 1878 година

Крит


Чл. 23. - Високата порта се обврзува да ги спроведе совесно на островот Крит соодветнaта регулатива од 1868 година,  пренесуваjки во него измените, сметнати за исполними.


Отомански провинции во Европа

Слични регулативи, пригодени кон локалните потреби, со исклучок на она што се однесува на ослободување на Крит од наметнати контрибуции, ќе бидат воведени и во другите делови на Европска Турција, за кои не е утврдена организација од овој договор.

Високата порта ќе задолжени специјални комисии, во кои локалното население ќе биде широко застапено, да создадат деталите за овие нови регулативи во секоја провинција.

Организационите проекти како резултат на нивната работа ќе бидат подложени на проверка од страна на Високата порта, која пред да обнародва чинот на нивното влегување во сила, ќе земе мислењето на европската комисија, формирана во источна Румелиjа.

Членот 23 од Берлинскиот договор

Ете ова црвеното е сламката, на коjа се фаќале сите, кои сакале автономиjа, бидеjки друго, за кое да се фатат, нема!


Изменето од lav4eto - 18.Август.2010 во 14:31

Во членот 23 на Берлинскиот договор се говори што реформите ке се сторат под егидата на нарочна Европска комисиjа лоцирана во Источна Румелиjа.
Да но... шовинистичкото кнежество Бугариjа анексирало Источна Румелиjа во 1885 г. и по тоj начин се развалила Европската комисиjа зоштото немало веке ваква држава. По тоj начин Македонците одново са били прецакани од Бугарите...

Boogie напиша: Може да фантаэираме и да пишуваме колку сакаме ама јасно и гласно е се Е според овој устав се повикале Македонците на Берлинскиот конгрес и според овој устав им е доэволено политички да делуваат во Македонија како Македонци

каков устав те гони Буги? Сигурно не можеш да прочетеш што пише на овоj лист оти е на бугарски език. Во општи линии пише што востаниците се развелат на два отреда: 1 отред под командуването на атаманот Калмиков и 2 отред под командуването на Воjткевич.(и двоицата руснаци). Има и началник штаб Димитар Попгеоргиев и неколко воjводи: Коста Георгиев, Крсто Аризанов (другите не са четливи) И коj знае зошто - тука е написан и баj Герги Пулевски - а се знае, че тоj изопшто не е учествал во воени деjствиjа по текот на востанието.

Не е темаваза Чуповски или за Македонскиот јазик каков е за разлика од ТуркоМонголскиот - Руни Тјуркски сигурно на писмото не се гледаат никаде
Впрочем убаво дадов и што мислат креаторите на Македонското Револуционерно движење:
Паролата треба да биде автономијата на Македонија. Нашето барање треба да се потпира врз член 23 од Берлинскиот договор за да се надеваме на успех. Да постигнеме автономија на Македонија, значи да ја откинеме не само од Турците туку и од Србите,Бугарите и Грците. Оцртани еднаш границите на автономна Македонија, Србите и Грците не ќе можат да бараат делови од неа, додека ако посакаме присоединување на Македонија кон Бугарија, Србите и Грците ќе посакаат и тие делови од неа. Нашата задача треба да биде да ја спасиме Македонија цела, а тоа може да стане само преку автономна Македонија.

Кога не ти одговара нема,нормално - ама пак мене ми одговара па глеј има :

Иван Хаџи Николов, виден македонски деец, во своите ракописни мемоари изнесува суштествени податоци за преземањето на иницијативи во основањето на македонската револуционерна организација во 1890-1892 година. Гледиштата на Хаџи Николов, изнесени во неговите „Мемоари" се мошне интересни за периодот спроти основањето на револуционерната организација. Во ни среќаваме интересни сведоштва и за активноста на Гоце Делчев. Од „Мемоарите" се даваат изводи од разговорот помеѓу Иван Хаџи Николов и Коста Шахов, истакнат македонски деец, прв претседател на „Младата македонска книжовна дружина", соработник на „Лоза", редактор на повеќе весници („Македонија", „Глас македонски", „Борба" и др.),.

Се бара авторитетно лице кое ќе застане на чело на организацијата

Во јули 1892 година дојдов во Софија за да побарам преку Коста Шахов, кој издаваше македонски весник, едно авторитетно лице, Македонец, кој ќе дојде во Солун и ќе застане на чело на револуционерната организација за ослободување на Македонија.

Откако ме ислуша, К. Шахов ми рече: разбрав што сакаш, но не можеш да го најдеш тука бараното лице. Тука сите се шмеќари, само зборуваат, а кога ќе дојде за рабoта, ги нема. Тука има само едно лице со кое можеш сериозно да зборуваш по македонското прашање. Тоа е јункерот Гоце Делчев...

Се согласивме со'Коста Шахов да му соопшти на Гоце дека сакам да се видам со него и в недела во два часот попладне да се сретнеме кај Шахов. Во определеното време јас отидов во печатницата на Коста Шахов и таму ги затеков двајцата. За да разговараме послободно, предложив да отидеме во Борисовата градина ( парк во Софија) и таму, во некој оддалечен крај, да разговараме.

Планот на основање на револуционерната организација:

1. Организацијата да се основе во Македонија, а не во Софија, бидејќи основана во Софија и раководена од Софија, Србите и Грците ќе ја1025 третираат како измислица на бугарската влада, ќе основаат и тие такви организации и од нашата организација нема да излезе ништо. При тоа таа треба да биде тајна.

2. Основачите да се Македонци, чесни, да имаат добро име и да живеат во Македонија, за да бидат постојано во контакт со населението во Македонија, да бидат и тие изложени на истата опасност на каква што ќе бидат изложени нивните следбеници, преку кое полесно ќе ја спечалат и довербата на населението.

3. Паролата треба да биде автономијата на Македонија. Нашето барање треба да се потпира врз член 23 од Берлинскиот договор за да се надеваме на успех. Да постигнеме автономија на Македонија, значи да ја откинеме не само од Турците туку и од Србите и Грците. Оцртани еднаш границите на автономна Македонија, Србите и Грците не ќе можат да бараат делови од неа, додека ако посакаме присоединување на Македонија кон Бугарија, Србите и Грците ќе посакаат и тие делови од неа. Нашата задача треба да биде да ја спасиме Македонија цела, а тоа може да стане само преку автономна Македонија.

4. Организацијата треба да биде самостојна и независна, да нема никакви врски и ангажмани со владите на соседните држави, за да не и влијаат и да не ја обвинуваат дека е орудие на некоја од тие влади и со тоа да предизвика противдејство од страна на другите соседни влади.

5. Од Македонците во Бугарија и од бугарскиот народ ќе бараме морална и материјална поддршка, без при тоа да ни се мешаат во работата.

По четиричасовно опсудување К. Шахов и Г. Делчев го прифатија планот. Гоце рече: „Слушај, г. Хаџи Николов, толку време минало, нека мине уште една година. Јас в година го завршувам военото училште и ќе ме произведат за офицер. Ќе подадам оставка на офицерството, ќе дојдам во Солун и ќе ја основаме револуционерната организација. Откако ќе почнеме да работиме, ние ќе спечалиме авторитет и нема да има потреба да бараме друго авторитетно лице."

Гоцев лист 1/1 (1933), 8; Гане Тодоровски, Формирањето на ВМРО според ракописните мемоари на Иван Хаци Николов. - Разгледи XI / 10 (1969), стр. 1072-1074.

ВМРО постоело ли за време на Берлинскиот договор - какви еволуционери какви бакрачи,не ја туку само врти работата - Берлинскиот договор и членот 23 е само почеток на Македонското осамосталување како национална единка во рамките на Османската империја а се понатака,сите повикувања на Берлинскиот договор и членот 23 е само рамка за старт,рамка за праведно повикување на националното битие на Македонците и добивање на држава како и секоја на балканот.

Или сега ке почнеме со Солунските атентатори и Осама бин ладен па како што и зошто,познати се вашите глупости и тоа се со цел да се негира Македонскиот пат за Слободна,Независна држава - Македонија на Македонците