IDIVIDI forum Веб сајт
почетна страница почетна страница > Македонија и Свет > Историја
  Активни теми Активни теми RSS - Букурешт 1913 и окупација над Македонија
  најчести прашања најчести прашања  Пребарувај форум   Настани   Регистрирајте се Регистрирајте се  Влез Влез

Букурешт 1913 и окупација над Македонија

 Внеси реплика Внеси реплика страница  <1 23456 9>
Автор
Порака
lav4eto Кликни и види ги опциите
Сениор
Сениор
Лик (аватар)

Регистриран: 18.Април.2008
Статус: Офлајн
Поени: 1540
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај lav4eto Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 16.Август.2010 во 16:48
Originally posted by Boogie Boogie напиша:

Во Членот 23 од Берлинскиот договор е еден од двата основни документа, кои го определуваат државно-правниот концепт на Македонија од овој период -
вториот е Уставот на Македонските востаници од 1878 година


Ништо подобно нема во Берлинскиот договор- во членот 23 се споменуваат реформи  (ветар и магла) кои мора да спроведува Турциjа за да обезбеди на христиjанското население равни права на муслиманското.
Толку!
Кон врв
чоли Кликни и види ги опциите
Сениор
Сениор
Лик (аватар)

Регистриран: 15.Ноември.2008
Статус: Офлајн
Поени: 2973
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај чоли Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 16.Август.2010 во 17:12
Во членот 23 единственото упоменаване на земи са островот Крит и Источна Румелиjа. Нема никаква Македониjа:

Берлински договор (на руски)
Мунгос - цензорот на Мисирков
Кон врв
Boogie Кликни и види ги опциите
Модератор
Модератор
Лик (аватар)
Слобода или Смрт

Регистриран: 26.Октомври.2005
Статус: Офлајн
Поени: 10652
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај Boogie Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 17.Август.2010 во 00:26
Токму такаголема%20насмевка

Кон врв
чоли Кликни и види ги опциите
Сениор
Сениор
Лик (аватар)

Регистриран: 15.Ноември.2008
Статус: Офлајн
Поени: 2973
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај чоли Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 17.Август.2010 во 07:07
Originally posted by Boogie Boogie напиша:

Токму такаголема%20насмевка

Буги, упорито бегаш од вопросот и даваш некакви прераскази на англиски език. Одново ти повтарам: во чл. 23 на Берлионскиот договор нема никакво упоменаване на поимот "Македониjа". Има само општото "други делови на европеjска Турциjа"... А другите делови са уште Албаниjа, Косово, Епир, Тракиjа. Да не говорим што се говори за тие делови кои немаат сопствено административно устроjство во истиот (Берлински) договор. А тие делови са вилаетите. (Косовско-Скопски, Битолски, Солунски и т. н.) Види:

Член XXIII
     Високата Порта се обврзува да воведе добросовестно на островот Крит органскиот статут од 1868 година, со промените, кое ќе се смета за справедливо.
     Слични устави се применуваат за локалните потреби, (со исклучок на даноците, кои беа дадени во уставот на Крит), ќе бидат воведени и во другите делови на Европска Турција, за кои не беше предвидено специјално административно устроjство во овоj договор.

Разработката на тие нови устави ќе биде дадена на Високата Порта во секоја област од посебни комисии, во кои локалното население ке има широко участие.
Проекти на организациите кои ќе бидат резултат на овие дела, да се достават до Високата Порта.
Преди донесување на регламентите, кои ќе бидат пуснати во деjствие, Високата Порта ке се посоветва со Европската комисија, назначена во Источна Румелија.
---
како викаше еден колега: чл. 23 е "ветар и магла"



Изменето од чоли - 17.Август.2010 во 07:10
Мунгос - цензорот на Мисирков
Кон врв
Boogie Кликни и види ги опциите
Модератор
Модератор
Лик (аватар)
Слобода или Смрт

Регистриран: 26.Октомври.2005
Статус: Офлајн
Поени: 10652
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај Boogie Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 17.Август.2010 во 11:17
Може за тебе е ветер и магла ама за Македонија и Македонците е суштината на која се повикале на Бук*решкиот договор - според тоа по толку години денес Македонија поднесува предлог за ревизија на самиот договор,да се изнесе пред целиот свет каква неправда и е направена на Македонијаголемо%20гушкање
Кон врв
чоли Кликни и види ги опциите
Сениор
Сениор
Лик (аватар)

Регистриран: 15.Ноември.2008
Статус: Офлајн
Поени: 2973
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај чоли Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 17.Август.2010 во 11:44
Originally posted by Boogie Boogie напиша:

Може за тебе е ветер и магла ама за Македонија и Македонците е суштината на која се повикале на Бук*решкиот договор - според тоа по толку години денес Македонија поднесува предлог за ревизија на самиот договор,да се изнесе пред целиот свет каква неправда и е направена на Македонијаголемо%20гушкање


Согласен сум да биде ревизиран Бук*решткиот договор со коj е нанесена голема штета на Бугариjа. Нели помниш што Бук*решкиот договор од 10 август 1913 година бил договор потпишан помеѓу завојуваните страни во Втората балканска војна: Србија, Црна Гора, Романија и Грција од една страна и Бугарија од друга страна...Во оваа војна Бугарија била принудена на отстапки, бидејќи била притисната од другите завојувани страни. Имено Кралството Романија со својата војска вршело постојан притисок од север. Здружените војски на Србија и Грција напаѓале од запад. А Отоманската војска вршела напади од исток. Друго ке бидеше ако Македониjа бе во 70 % кон Бугариjа и само по 15 % кон Грциjа и Србиjа. Напрактика Македониjа ке бидеше цела. Ке бидеше ама не бидеше. Подлите Романци забиа нож во грбот на Бугариjа коjа токму напрактика бе победила обидинетите Грциjа и Србиjа.
Мунгос - цензорот на Мисирков
Кон врв
Boogie Кликни и види ги опциите
Модератор
Модератор
Лик (аватар)
Слобода или Смрт

Регистриран: 26.Октомври.2005
Статус: Офлајн
Поени: 10652
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај Boogie Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 17.Август.2010 во 11:50
Темава е убаво објаснета - има убав вовед и јасно се гледа дека сакаш да спамираш - Што Бугарија сака нека Бугарија поднесе - Македонците го кажаа своето:

Се бара ревизија на Бук*решкиот договор


Главниот плен била територијата на тогашната турска провинција Македонија, која биле поделена меѓу Србија, Грција, Бугарија и Албанија.

Оттогаш, за голем дел од Македонците овој ден е симбол за неправдата што светските сили ја нанеле врз македонскиот народ.

Денеска речиси еден век од настанот, дел од национал-романтичарите се уште сонуваат за повторно обединување на териториите, и покрај тоа што во Уставот на земјава категорично стои дека таа нема никакви претензии кон соседите и се залага за неменливост на границите.

Дел од ултранационалистите упатија и меморандум до ЕУ со кој и бараат во рок од 3 години да ги ослободи, како што велат, окупираните територии.

„За жал постојат плиткоумни новинари, плиткоумни политичари и плиткоумни аналитичари кои смеејќи се и непочитувајќи ја идејата која ја носиме со себе, си се смеат и не се почитуваат самите себе, не го почитуваат сопственото потекло и постоење“, изјави Страшо Ангеловски.

На денешниот протест по повод годишнината од потпишувањето на договорот пред седиштето на ЕК се собраа едвај неколку десетици илјади граѓани.

„Луѓето се плашат да речат дека се Македонци“

- Ние сме единствени народ со корен на овие простори, сите ни ја имаат крадено историјата“, велат граѓани.

За разлика од дел од граѓаните кои се убедени дека постои некаков анекс на Бук*решкиот договор со кој неговото важење истекува по 100 години, односно во 2013-тата, македонските историчари се едногласни дека се работи само за претпоставки.

„Нема, барем ние македонските историчари и јас лично, не можам сега да тврдам за другите, но мислам, претпоставувам и другите историчари во РМ немаат видено таен додаток или таен анекс“, вели Никола Жежов.

Бук*решкиот договор содржи само општи одредби со кои се опишуваат новите граници на Балканот, како и висината на репарациите што тогаш поразената Бугарија требало да им ги исплати на победниците од Балканските војни - Србија, Грција, Црна Гора, Романија и Турција.




Изменето од Boogie - 17.Август.2010 во 11:51
Кон врв
чоли Кликни и види ги опциите
Сениор
Сениор
Лик (аватар)

Регистриран: 15.Ноември.2008
Статус: Офлајн
Поени: 2973
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај чоли Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 17.Август.2010 во 14:29
Originally posted by Boogie Boogie напиша:


Темава е убаво објаснета - има убав вовед и јасно се гледа дека сакаш да спамираш - Што Бугарија сака нека Бугарија поднесе - Македонците го кажаа своето:<h2 id="H2naslov">Се бара ревизија на Бук*решкиот договор</h2>

Главниот плен била територијата на тогашната турска провинција
Македонија, која биле поделена меѓу Србија, Грција, Бугарија и Албанија.

Оттогаш, за голем дел од Македонците овој ден е симбол за неправдата што светските сили ја нанеле врз македонскиот народ.

Денеска
речиси еден век од настанот, дел од национал-романтичарите се уште
сонуваат за повторно обединување на териториите, и покрај тоа што во
Уставот на земјава категорично стои дека таа нема никакви претензии кон
соседите и се залага за неменливост на границите.

Дел од
ултранационалистите упатија и меморандум до ЕУ со кој и бараат во рок од
3 години да ги ослободи, како што велат, окупираните територии.

„За
жал постојат плиткоумни новинари, плиткоумни политичари и плиткоумни
аналитичари кои смеејќи се и непочитувајќи ја идејата која ја носиме со
себе, си се смеат и не се почитуваат самите себе, не го почитуваат
сопственото потекло и постоење“, изјави Страшо Ангеловски.

На
денешниот протест по повод годишнината од потпишувањето на договорот
пред седиштето на ЕК се собраа едвај неколку десетици илјади граѓани.

„Луѓето се плашат да речат дека се Македонци“

- Ние сме единствени народ со корен на овие простори, сите ни ја имаат крадено историјата“, велат граѓани.

За
разлика од дел од граѓаните кои се убедени дека постои некаков анекс на
Бук*решкиот договор со кој неговото важење истекува по 100 години,
односно во 2013-тата, македонските историчари се едногласни дека се
работи само за претпоставки.

„Нема, барем ние македонските
историчари и јас лично, не можам сега да тврдам за другите, но мислам,
претпоставувам и другите историчари во РМ немаат видено таен додаток или
таен анекс“, вели Никола Жежов.

Бук*решкиот договор содржи само
општи одредби со кои се опишуваат новите граници на Балканот, како и
висината на репарациите што тогаш поразената Бугарија требало да им ги
исплати на победниците од Балканските војни - Србија, Грција, Црна Гора,
Романија и Турција.



Пак ги мешаш работите Буги. Прво: во Бук*решт Турциjа jа е немало - таа не била страна по овоj договор. Со Турциjа Бугариjа има двустранен договор - т н. Цариградски договор. А во Бук*решт - соjузниците разбоjници са отнели од Бугариjа все што и припадало како резултат од соглашениjата склучени преди воjната.
А ако тражиш ревизиjа на Бук*решткиот договор - значи требе да се врнат границите согласно двустраните договори - например по Бугоро-српскиот договвор од 1912 г. Проблемна е била само една спорна зона чиjато судба би требало да се реши со арбитражот на рускиот цар:

Мунгос - цензорот на Мисирков
Кон врв
Boogie Кликни и види ги опциите
Модератор
Модератор
Лик (аватар)
Слобода или Смрт

Регистриран: 26.Октомври.2005
Статус: Офлајн
Поени: 10652
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај Boogie Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 17.Август.2010 во 19:21
Неэнам јас кој меша и негледа - јасно е дека Бук*решкиот договор е эа делба на Македонија,тоа сите аналитичари го гледаат ама не и Чоли - а эошто Не одговара Епа ако тебе не ти одговара браво и мене не ми одговара эатоа и сакам ревиэија на истиот
Кон врв
lav4eto Кликни и види ги опциите
Сениор
Сениор
Лик (аватар)

Регистриран: 18.Април.2008
Статус: Офлајн
Поени: 1540
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај lav4eto Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 17.Август.2010 во 20:01
Нема никаква Македониjа во договорот, ова е само териториjа, турска провинциjа,  коjа е jаболка на раздорот помеѓу соседите (како Тракиjа и Добруџа).
Поради реформите, кои мора Турциja да спроведе во сите свои санџаци со христиjанско население, многу од бугарските политичари и деjци на ВМРО се потпираат на овоj член 23 за притисок над европската дипломатиjа со краjна цел- автономиja на Македониjа и Одринско.намигнување

Изменето од lav4eto - 18.Август.2010 во 10:44
Кон врв
Boogie Кликни и види ги опциите
Модератор
Модератор
Лик (аватар)
Слобода или Смрт

Регистриран: 26.Октомври.2005
Статус: Офлајн
Поени: 10652
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај Boogie Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 17.Август.2010 во 20:08
Ај сега не му оди контра на Чоли - нели Турција немало

Како и да е Членот 23 од Берлинскиот договор е еден од двата основни документа, кои го определуваат државно-правниот концепт на Македонија од овој период -
вториот е Уставот на Македонските востаници од 1878 година.

Почеток мора да има а ова е почетокот на Македонската државност во поновиот период
Кон врв
lav4eto Кликни и види ги опциите
Сениор
Сениор
Лик (аватар)

Регистриран: 18.Април.2008
Статус: Офлајн
Поени: 1540
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај lav4eto Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 17.Август.2010 во 20:20
Добро, тоа за основните документи го повторуваш, ама и да го потретиш нема да стане вистина, бидеjки такво нешто како  државно-правниот концепт на Македонија нема.
Чоли не кажа дека немало Турциjа, туку дека Турциjа ja немало во Бук*решт, не била страна на тоj договор.голема%20насмевка
Кон врв
чоли Кликни и види ги опциите
Сениор
Сениор
Лик (аватар)

Регистриран: 15.Ноември.2008
Статус: Офлајн
Поени: 2973
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај чоли Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 17.Август.2010 во 20:28
Видим што Буги не разбира руски език.. Ете тука има членот 23 на англиски: Article 23 of the Berlin Treaty . Ке кажам што текстот е цитиран точно, ама изводите на писачот са мнооого екстравагантни..
Мунгос - цензорот на Мисирков
Кон врв
Boogie Кликни и види ги опциите
Модератор
Модератор
Лик (аватар)
Слобода или Смрт

Регистриран: 26.Октомври.2005
Статус: Офлајн
Поени: 10652
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај Boogie Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 17.Август.2010 во 20:41
Што е нејасно

Не раэбирам што ви е проблемот,несакате ли да сум у право па се глупирате - само се бламирате ништо повеке / Членот што го наведов е доста јасен и тоа е тоа
Државно-Правно самиот народ одредува,эа Македонија и Македонскиот народ членот 24 е почеток на она што следи по Берлин

Изменето од Boogie - 17.Август.2010 во 20:42
Кон врв
 Внеси реплика Внеси реплика страница  <1 23456 9>
  Сподели тема   

Скок до Овластувања Кликни и види ги опциите

Forum Software by Web Wiz Forums® version 10.03
Copyright ©2001-2011 Web Wiz Ltd.

Страницата е генерирана за 0,313 секунди.