Свети рамноапостолни цар Константин и царица Елена

   

Македон напиша: Messenger напиша: Во овој случај историчарите навистина се воодушевени од пронајденото, испитувањата навистина покажале дека пронајденото датира од времето на Христос, дури и облеката датира од тој период, меѓутоа сепак, во Библијата не е наведено многу за тие личности, па и не можат да се послужат со некои современи методи, освен проценката на староста. A toa ne znachi apsolutno nishto. Postojat iljadnici artefakti od chovechki koski i obleki od toa vreme.

Секако дека е така, но од каде св.Царица Елена би знаела дека токму тие се од првиот век?

Македон напиша: Messenger напиша: Сепак, постојат извори, иако од подоцнежен период, дека навистина Царицата Елена ги донела телата на трите мудреци во Константинопол. А ниту еден историчар не ги негира пронајдоците од Царицата Елена, дури одат дотаму да велат дека и знаат што сторила со сите тие артефакти. Никој досега барем, не ги негирал пронајдоците на Царицата Елена. За мудреците, како што кажав погоре, само тоа беше кажано. Kako sega NIKOJ istorichar ne gi negira pronajdocite na Carica Elena, nikoj ne negira deka toa se trite mudreci, a NIKOJ ne mozhe da go dokazhe toa tvrdenje ???

Станува збор или за молк на историчарите во недостиг на докази, или немање ниту можност воопшто да се тврди нешто.
За разлика од патувањето во Ерусалим, како и воздвижувањето на чесниот крст, рушењето на храмот на Венера изграден врз Христовиот гроб, за кој постојат многу ракописи, за ова не постојат, освен еден ракопис, кој и не може да се земе како доказ, затоа што е пишуван во XIV век, иако легендата датира многу пред тоа.

Messenger напиша: I znaat shto storila so tie artefakti ?

Чесниот крст останал во Ерусалим, а чинам една или две од шајките му биле дадени на св.Константин.

Како што кажав погоре, за дел од тие артефакти (чесниот крст и шајките)

Messenger напиша: I shto e sega ova, nekoj zagovor megju SITE istorichari? SITE znaat neshto mnogu vazhno shto pronashla Caricata Elena, nikoj nishto ne dokazhuva, ama nikoj nishto ne negira ???

Молкот е меѓу оние кои истражувале.
Не би знаел да ти објаснам дали навистина е некаков сеопшт молк во недостиг на докази, или сеошто немешање во тие нешта.

Messenger напиша: Mozhesh da ni predochish nekakvi nauchno verificirani dokumenti ili nekakvi fakti koi kje gi potvrdat tvrdenjata na SITE istorichari ?

Сите историчари засега го имаат само датирањето на облеката, а истотака и еден ракопис, кој јас, иако не сум компетентен како и сите тие универзитетски професори, не можам да кажам дека е вистински историски извор, затоа што датира од XIV век, односно претставува запис на претходна легенда. Имено станува збор за записот на Јован од Хилдшајм (John of Hildesheim), кој целосно го трасира патот на телата, од Ерусалим до Константинопол, а подоцна и до Милано. Сепак, патувањето на св.Царица Елена во Ерусалим се случило X века пред записот да се појави.

Messenger напиша: P.S. Dobivam vpechatok deka ti onaa emisija od National Geographic si ja zel kako nekakov samoevidenten fakt.

Искрен да бидам, не можам ниту да формирам сопствено мислење, немам на што да се потпрам, доказите се малку, за разлика од оние дека таа го нашла Чесниот крст и шајките, па затоа и го поставив тука, во надеж дека можеби и некој друг знае нешто.

Messenger напиша: Kolku za tvoja informacija, National Geographic ima emisii vo koi site prezentirani istorichari velat deka Isus bil ozhenet so Marija, deka imale dete, deka Isus ne umrel na razapnat na krst, deka Isus kako mlad bil vo Indija kade shto uchel vo budistichkite i hindu manastiri, deka posle spasuvanjeto od raspetieto otishol zaedno so Apostol Toma nazad vo Indija, deka se znae kade e negoviot grob i t.n. i t.n....

Јас пак сум гледал на истата телевизија како паѓаат сите тие теории во недостигот на докази, особено теориите на Ден Браун. Дури на една таква Ден Браун беше повикан, па и се соочи со еден историчар, при што буквално беше "растурен".








Изменето од Македон - 20.Јули.2010 во 14:55

Messenger напиша: Shto doveduva do zakluchok deka onoa shto se pretstavuva na progamite na National Geographic nema nekoja poseriozna nauchna vrednost. Mozhebi ima informativna i zabavna, no nikako seriozno nauchna vrednost.

Во право си, но во тие емисии учествуваат и многу универзитетски професори кои се доктори на науки. Истото се случува и на Discovery Channel. Сепак, не станува збор за нови емисии, а и мислам дека ти си далеку позапознаен со нештата околу овие телевизии отколку ние во Македонија.

Messenger напиша: Makedon, ova zvuchi mnogu kontradiktorno so implikacii deka nemanjeto fakti i dokazi za originalnosta na artefaktite koi se prezentirani od Carica Elena se dovolen dokaz deka Carica Elena mozhebi pronaogjala originalni artefakti.

Messenger, ме интересира мошне твоето мислење за св.Царица Елена, бидејќи ти не се сметаш за припадник на никаква институционализирана религија, барем таков заклучок стекнав од досегашните разговори, доколку не сум во право, однапред се извинувам.

Дали мислењето за неа ти е еднакво како она за св.Константин, дали таа според тебе била вистински верник, или истотака во христијанството гледала политичка прагматичност?

Изменето од Македон - 12.Септември.2010 во 02:20

Messenger напиша: Nemam nikavo posebno mislenje za nea. Bila vernik kako i sekoj drug vernik. I kje povtoram ushte ednash: Makedon, ova zvuchi mnogu kontradiktorno so implikacii deka nemanjeto fakti i dokazi za originalnosta na artefaktite koi se prezentirani od Carica Elena se dovolen dokaz deka Carica Elena mozhebi pronaogjala originalni artefakti. Nejziniot status vo carstvoto ne menuva apsolutno nishto vo prethodno diskutiranoto.

Околу артефактите дискутиравме, разменивме мислење, ме интересираше за неа и нејзиниот однос кон верата. Благодарам!

Раѓањето на Света Гора

WOW!!одлични линкови.Работа е што тоа го знае секој православне христијанин но алал да му е на типот што така убаво го срочил.

Имаше многу интересни моменти на митовите кои за жал тука на форумот се промовирата како ДОГМИ. Затоа читајте луѓе СЕРИОЗНИ книги и историски извори и очевидци а не Ден Браун и остала багра.

п.с
нај јак беше примерот со зелени и црвени јаболки

Изменето од ahmar1 - 13.Декември.2010 во 11:38

EvAngelos напиша: Петто, Константин (со свечена церемонија) го примил назад во "црквата" еретикот Арије, оној истиот еретик кој го негирал Христовото божество. Но, Бог не дозволил оваа пародија да оди до бескрај, и еретикот починал на самата поворка, а по една година починал и неговиот приврзаник - Константин.

Смртта на Ариј- Сократ Схоластик

Види што барал Константин од Ариј за да го прими назад во Црквата.

Многу лесно ти паднаа тврдењата во вода.

Изменето од Македон - 27.Јули.2011 во 15:41