IDIVIDI forum Веб сајт
почетна страница почетна страница > Македонија и Свет > Историја
  Активни теми Активни теми RSS - Атанас Џолев
  најчести прашања најчести прашања  Пребарувај форум   Настани   Регистрирајте се Регистрирајте се  Влез Влез

Атанас Џолев

 Внеси реплика Внеси реплика страница  <12345 6>
Автор
Порака
Македон Кликни и види ги опциите
Сениор
Сениор

Caesar Constantinus

Регистриран: 20.Јули.2008
Локација: Macedonia
Статус: Офлајн
Поени: 9928
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај Македон Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 18.Јули.2010 во 13:53
Originally posted by Pat Pat напиша:



Originally posted by mungos80 mungos80 напиша:

Пат многу мразам кога некој ги извртува работите.
1.Не ја брани кпб туку вели дека таа не е вмешана во убиството на александров како што сака да се прикаже туку дека тоа е рачка за подоцнешните пресметки.
2.Не го сака комунизмот туку вели дека имало и комунисти и анархисти но тоа им било неважно затоа што кога зборувале за делото оделе само според каузата.
3.Самите спомени кажуваат дека е само за мал период многу работи нема опфатено но главната работа е тоа како се изјаснува и тоа дека човекот овие спомени ги пишува во Бугарија.


Прашај се зошто бугарите не ги објавуваат,или зошто нема спомени за петар поп арсов од страна на бугарите.
Би ти кажал но голем си ќеразбереш самиот.
Не извртувам јас ништо, туку само барам логика во нештата. Очигледно е дека има голема доза на апогологетство кон комунизмот во тоа што го пишува, стилот на пишување е препознатлив, која и да е книга  објавена во раните години на СФРЈ да ја земеш, истата реторика. Но, како што кажав, во книгава си има и свои добри моменти. Јас мислам дека не се од македонската историографија е така црно, дури и онаа измислица дека имало некакво натрапување на врховисти си има своја функција во нашата историографија, и некои академици се на линија на вистината. За тоа сакав да дискутираме на темата „Македонската историографија во времето на СФРЈ“, ама ми ја затворија, поради некои за мене непознати причини.Е сега пак да се вратиме на логиката, јас кога ти велам дека има многу противречности во нашата историја, ти не ми веруваш. На пример, за Џолев Тодор Александров е позитивна личност, ама не и за македонската Википедија


Истиот дух провејува и кај Кочо Рацин, па и други дејци од тој период кои македонското ослободително движење го врзуваат со движењето за социјална правда. Зарем и од нив ќе се откажеме затоа што биле комунисти? Тие не се помалку Македонци од сите останати, само затоа што биле под влијание на марксистичкото учење.
Кон врв
Pat Кликни и види ги опциите
Сениор
Сениор
Лик (аватар)

Регистриран: 18.Август.2009
Статус: Офлајн
Поени: 1334
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај Pat Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 18.Јули.2010 во 13:59
Originally posted by Македон Македон напиша:



Истиот дух провејува и кај Кочо Рацин, па и други дејци од тој период кои македонското ослободително движење го врзуваат со движењето за социјална правда. Зарем и од нив ќе се откажеме затоа што биле комунисти? Тие не се помалку Македонци од сите останати, само затоа што биле под влијание на марксистичкото учење.


Едно е да се залага човек за социјална правда, а друго е да се пишуваат памфлетски мисли во чест на партија. И не се откажувам јас ниту од Рацин, кој што бил убиен токму од србокомуњарите, а ниту од Џолев чии што мемоари излегле под нивна контрола. Само се трудам аналитички да размислувам, доколку не е забрането намигнување
Zero Tolerance For Silence
Кон врв
Македон Кликни и види ги опциите
Сениор
Сениор

Caesar Constantinus

Регистриран: 20.Јули.2008
Локација: Macedonia
Статус: Офлајн
Поени: 9928
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај Македон Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 18.Јули.2010 во 14:03
Originally posted by Pat Pat напиша:


Originally posted by Македон Македон напиша:


Истиот дух провејува и кај Кочо Рацин, па и други дејци од тој период кои македонското ослободително движење го врзуваат со движењето за социјална правда. Зарем и од нив ќе се откажеме затоа што биле комунисти? Тие не се помалку Македонци од сите останати, само затоа што биле под влијание на марксистичкото учење.
Едно е да се залага човек за социјална правда, а друго е да се пишуваат памфлетски мисли во чест на партија. И не се откажувам јас ниту од Рацин, кој што бил убиен токму од србокомуњарите, а ниту од Џолев чии што мемоари излегле под нивна контрола. Само се трудам аналитички да размислувам, доколку не е забрането намигнување


Во тоа време, луѓето на овие простори ги немале сите знаења за придобивките и негативностите на комунизмот, а биле западнати во голема беда, па нормално било и да веруваат во она што го пропагирала комунистичката партија.

Мемоарите на Џолев воопшто не излегле, подоцна Зоран Тодоровски ги објавува, инаку тие се чуваат во Државниот Архив во Софија.
Кон врв
Pat Кликни и види ги опциите
Сениор
Сениор
Лик (аватар)

Регистриран: 18.Август.2009
Статус: Офлајн
Поени: 1334
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај Pat Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 18.Јули.2010 во 14:11
Originally posted by Македон Македон напиша:



Во тоа време, луѓето на овие простори ги немале сите знаења за придобивките и негативностите на комунизмот, а биле западнати во голема беда, па нормално било и да веруваат во она што го пропагирала комунистичката партија.

Мемоарите на Џолев воопшто не излегле, подоцна Зоран Тодоровски ги објавува, инаку тие се чуваат во Државниот Архив во Софија.


Чекај малку, Депо напишал дека тие биле издадени во Бугарија во 1979, а потоа и преиздадени во Македонија. Ајде малку повеќе за Џолев. Каде и кога починал тој, кога биле пишувани тие мемоари, и каде?
Zero Tolerance For Silence
Кон врв
Македон Кликни и види ги опциите
Сениор
Сениор

Caesar Constantinus

Регистриран: 20.Јули.2008
Локација: Macedonia
Статус: Офлајн
Поени: 9928
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај Македон Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 18.Јули.2010 во 14:19
Originally posted by Pat Pat напиша:


Originally posted by Македон Македон напиша:


Во тоа време, луѓето на овие простори ги немале сите знаења за придобивките и негативностите на комунизмот, а биле западнати во голема беда, па нормално било и да веруваат во она што го пропагирала комунистичката партија.

Мемоарите на Џолев воопшто не излегле, подоцна Зоран Тодоровски ги објавува, инаку тие се чуваат во Државниот Архив во Софија.
Чекај малку, Депо напишал дека тие биле издадени во Бугарија во 1979, а потоа и преиздадени во Македонија. Ајде малку повеќе за Џолев. Каде и кога починал тој, кога биле пишувани тие мемоари, и каде?


Depo подоцна се поправи. Воопшто не биле издадени во Бугарија. Тие се наоѓаат во Централниот државен архив во Софија.
Џолев спомените ги напишал во 1979 година, како претсмртна исповед. Никаде не успеав да ја најдам датата кога починал.
Кон врв
Каснакоски Кликни и види ги опциите
Сениор
Сениор
Лик (аватар)

Регистриран: 03.Април.2009
Статус: Офлајн
Поени: 4758
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај Каснакоски Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 18.Јули.2010 во 14:25

Originally posted by depo depo напиша:

Originally posted by Каснакоски Каснакоски напиша:


I sega ako ne priznaesh deka sum vo pravo....

Во ред сум се збунил. Сепак фактот што се издадени тука можеби кажува дека немал можности поради некои причини да го направи тоа во Бугарија или сакал да си каже што му лежи на срцето.


Depo, призна дека згрешил за издавањето.
Кон врв
Pat Кликни и види ги опциите
Сениор
Сениор
Лик (аватар)

Регистриран: 18.Август.2009
Статус: Офлајн
Поени: 1334
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај Pat Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 18.Јули.2010 во 14:29
Добро, најдов и на БГ Википедија каде пишува нешто за тоа, и исто така пишува дека мемоарите ги напишал на бугарски „обаче јасно изразјава македонското си национално самос’знание“. Едно прашање ми се наметнува, зошто баш во Софија? Мислам, јас навистина не знам ништо за овој револуционер, што правел за време на војната, зошто не се преселил во СРМ? Ајде да бил од Пиринско, ама тој бил од Струмичко Моноспитово?


Втора работа, тој во мемоарите пишува за Тодор Александров како за позитивна личност и наследник на идеите на Гоце, централист! Епа нели во нашата историографија тој е врховист, нели му рушеа биста во Велес, и тоа на приватен посед?
Zero Tolerance For Silence
Кон врв
depo Кликни и види ги опциите
Сениор
Сениор


Регистриран: 28.Февруари.2009
Статус: Офлајн
Поени: 501
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај depo Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 18.Јули.2010 во 14:57
Originally posted by Pat Pat напиша:

Добро, најдов и на БГ Википедија каде пишува нешто за тоа, и исто така пишува дека мемоарите ги напишал на бугарски „обаче јасно изразјава македонското си национално самос’знание“. Едно прашање ми се наметнува, зошто баш во Софија? Мислам, јас навистина не знам ништо за овој револуционер, што правел за време на војната, зошто не се преселил во СРМ? Ајде да бил од Пиринско, ама тој бил од Струмичко Моноспитово? Втора работа, тој во мемоарите пишува за Тодор Александров како за позитивна личност и наследник на идеите на Гоце, централист! Епа нели во нашата историографија тој е врховист, нели му рушеа биста во Велес, и тоа на приватен посед?
Навистина си толку наивен да поверуваш дека поради тоа што е врховист му е рушена биста. Или цело време зборуваш хипотетички.

А зошто во Софија? Па зарем не мислиш дека многумина патриоти Македонци како Џолев биле сметани за непријатели поради желбите за посебна и независна држава? Го одбрале помалото зло според нив. Поделбата во 1913 и комунизмот после 1945 го имаат разјадено нашето национално ткиво до степен и ден денес да не може добро да заздрави.
Кон врв
Каснакоски Кликни и види ги опциите
Сениор
Сениор
Лик (аватар)

Регистриран: 03.Април.2009
Статус: Офлајн
Поени: 4758
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај Каснакоски Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 18.Јули.2010 во 15:30
Кон врв
Каснакоски Кликни и види ги опциите
Сениор
Сениор
Лик (аватар)

Регистриран: 03.Април.2009
Статус: Офлајн
Поени: 4758
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај Каснакоски Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 18.Јули.2010 во 17:34
По темата. Прочитав ги спомените и ете што ме впечатли





Кон врв
mungos80 Кликни и види ги опциите
Модератор
Модератор
Лик (аватар)
АНАРХИСТ

Регистриран: 21.Октомври.2009
Статус: Офлајн
Поени: 4330
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај mungos80 Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 18.Јули.2010 во 17:42



Дали оваа изјава не ти личи на една слична од Мисирков???
“Додека ние се боревме,мизерувавме и гиневме,некои од народните пари си купуваат куќи и трупаат богатство“ - Ѓорѓи Сугарев
Кон врв
Каснакоски Кликни и види ги опциите
Сениор
Сениор
Лик (аватар)

Регистриран: 03.Април.2009
Статус: Офлајн
Поени: 4758
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај Каснакоски Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 18.Јули.2010 во 17:56
Да.

1. Зошто ќе пишува НАША ЈУГОСЛАВИЈА
2. Кои се тие Македонци кои во 1923-4 година сакале да пишуваат на свој мајчин македонски јазик и кој од сите дијалекти бил за Насо македонскиот јазик?
3. Ако Македонците во Пиринска Македонија биле НАЦИОНАЛНО поробени, зошто речиси немало реална бугарска власт до 1934 г.?


4. Дали спомените не се нарачани од некого?



Кон врв
mungos80 Кликни и види ги опциите
Модератор
Модератор
Лик (аватар)
АНАРХИСТ

Регистриран: 21.Октомври.2009
Статус: Офлајн
Поени: 4330
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај mungos80 Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 18.Јули.2010 во 18:28
Од Тодор Живков кој барал и малку повеќе тракиска крв во бугарите со декрет од БАН.
“Додека ние се боревме,мизерувавме и гиневме,некои од народните пари си купуваат куќи и трупаат богатство“ - Ѓорѓи Сугарев
Кон врв
Pat Кликни и види ги опциите
Сениор
Сениор
Лик (аватар)

Регистриран: 18.Август.2009
Статус: Офлајн
Поени: 1334
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај Pat Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 18.Јули.2010 во 18:39
И пак ќе прашам, ако за него тоа било „наша Југославија“, зошто живеел во Бугарија?
Zero Tolerance For Silence
Кон врв
 Внеси реплика Внеси реплика страница  <12345 6>
  Сподели тема   

Скок до Овластувања Кликни и види ги опциите

Forum Software by Web Wiz Forums® version 10.03
Copyright ©2001-2011 Web Wiz Ltd.

Страницата е генерирана за 0,297 секунди.