IDIVIDI forum Веб сајт
почетна страница почетна страница > Македонија и Свет > Историја
  Активни теми Активни теми RSS - Бугари - 100% ТуркоМонголи
  најчести прашања најчести прашања  Пребарувај форум   Настани   Регистрирајте се Регистрирајте се  Влез Влез

Бугари - 100% ТуркоМонголи

 Внеси реплика Внеси реплика страница  <1 696697698699700 824>
Автор
Порака
Македон Кликни и види ги опциите
Сениор
Сениор

Caesar Constantinus

Регистриран: 20.Јули.2008
Локација: Macedonia
Статус: Офлајн
Поени: 9928
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај Македон Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 14.Јули.2010 во 23:47
Originally posted by Каснакоски Каснакоски напиша:

Ajde togash kazhi shto pishuva? Jas go preveduvam poinaku od toa shto ti na pochetokot go kazha.



Па јас искрено, од тоа кое го видов во латинскиот дел, таму ми е полесно да се снајдам, навистина ги поврзува Србите и Трибалите, а од друга страна тука ги споменува и Бугарите, притоа говорејќи за праетеритум, а мислам дека знаеш што значи тоа зборче.
Кон врв
Каснакоски Кликни и види ги опциите
Сениор
Сениор
Лик (аватар)

Регистриран: 03.Април.2009
Статус: Офлајн
Поени: 4758
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај Каснакоски Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 15.Јули.2010 во 08:07
Не го знам зборчето.


од тоа што го гледам, пишува за Михаил /Михаил Шишман/, мизискиот цар, Истар/Дунав/, Трново, некаков Стефан/можеби Иван Стефан/, твоето зборче, Бугарите, нарекувани Мизи, Срби или Сораброс и Трибалос.

Како и да го погледнеш, наметнувањето што се обидува да го направи Авторот на
Цитирај Византискиот историчар Лаоник Халкондил вели “Трибалите (средновековно архаично име за Cрби т.е. рашкани) сега се нарекуваат Бугари”).


не поминува.

Halkondil jasno si gi razgranichuva Bugarite i Srbite i nikade ne gi narekuva Srbite Bugari.
Mesha antichki termini, ama toa si e drugo prashanje.


На следната страна гледаме Крал/ин/, во латинскиот текст Е со Т, наместо Л и Углеш/ин/ ТРИБАЛОРУМ ДУЧЕМ.




Изменето од Каснакоски - 15.Јули.2010 во 08:13
Кон врв
Boogie Кликни и види ги опциите
Модератор
Модератор
Лик (аватар)
Слобода или Смрт

Регистриран: 26.Октомври.2005
Статус: Офлајн
Поени: 10652
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај Boogie Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 15.Јули.2010 во 12:05
Зар не беа Шишмановци КуманоВласи - и тие ли се сега Бугари
Кон врв
чоли Кликни и види ги опциите
Сениор
Сениор
Лик (аватар)

Регистриран: 15.Ноември.2008
Статус: Офлајн
Поени: 2973
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај чоли Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 15.Јули.2010 во 13:02
Originally posted by Boogie Boogie напиша:

Зар не беа Шишмановци КуманоВласи - и тие ли се сега Бугари


Шишман Мокри (Никола) е бил таткото на Самуил според Ана Комнена. Истото го тврди и Раковски:

После смртта на Цимисхиj, кој е владеел само 4 години, се јавува на бугарскиот престол Шишман Мокри со неговите четворица синови (976). Самуил, Шишманов син, разширивш бугарската држава од Дунав преку Преслав до границина Тракија околу градот Одрин...
Кон врв
Boogie Кликни и види ги опциите
Модератор
Модератор
Лик (аватар)
Слобода или Смрт

Регистриран: 26.Октомври.2005
Статус: Офлајн
Поени: 10652
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај Boogie Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 15.Јули.2010 во 13:28

Има ли крај на Глупостите


Самуил Македонскиот Цар го убива последниот ТјуркоБугарски владетел Роман и ја зема Бугарската територија во свое владение - добро владее со јака рака па Бугарите и ден денес се плашат од неговиот бес па го почитуваат за свој

Инаку

Крстоносецот Вилардуен, третиот брат на Петар и Асан, го нарекол: "Јо-ван, кралот на Влахија" ("Бугарска воена уметност"... стр. 437).
Роберт Кларк за нападите на Калојан во 1207 година пишува: "Не помина многу време, а Јован Влавот и Куманите навлегоа во земјата на солунскиот маркиз (Бонифациј Монфератски, з.м.)" (исто, стр. 420).

Кларк ги дава и следниве податоци за владеењето на Калојан:"Значи, Влахија е земја која му припаѓа на императорот (византиски, з.м.)"(исто, стр. 479).
Најневеројатно е тоа што некои византиски писатели (како, на пример, Македонецот Јован Кантакузин кој, откако доброволно се откажал од византискиот престол, ја напишал својата "Историја" во втората половина на 14. век, т.е. во последните децении од т.н. Втора бугарска држава) продолжиле Бугарија да ја нарекуваат Мизија, а нејзиниот народ - Мизи, иако таму веќе не живеел еден народ, туку шест засебни племиња: Печенези, Кумани, Татари, Власи, Трако - Словени и незначителен број Бугари.

Така, на пример, кога Кантакузин ја спомнува смртта на бугарскиот цар Светослав, пишува: "Светослав, царот на Мизите, умрел од болест." (исто, стр. 433).
Во врска со походот на Михаил Шишман, во 1323 година, овој писател, запишал: "Во тоа време, царот на Мизите Михаил, навлегол со целата своја војска во земјата на Ромеите" (исто, стр. 434).
За последниот бугарски владетел, Кантакузин ги дава следните сведоштва: "Срацимир... води потекло од Мизи и од Кумани" (исто, стр. 443).
Уште поинтересно е дека самите бугарски владетели од 13. век, себеси се претставувале како "господари на Власите".

Така, на пример, архиерејот на тогашната Бугарска црква, епископот Василиј, во едно од своите писма до папата Инокентие Трети, откако настојува да му се задоволи желбата на Калојан да добие царска круна, пишува: "Тој (Калојан, з.м.) и целото негово царство, како наследници на римската крв, имаат добро чувство на преданост кон Римската црква." (ЛИБИ, т. 3., стр. 314).
Врз основа на што епископот Василиј тврдел дека населението во т.н. "Втора бугарска држава" носело во своите вени римска крв, а освен тоа, видовме и дека западните хроничари ги нарекувале Калојан и неговиот народ Власи?
Кон врв
Македон Кликни и види ги опциите
Сениор
Сениор

Caesar Constantinus

Регистриран: 20.Јули.2008
Локација: Macedonia
Статус: Офлајн
Поени: 9928
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај Македон Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 15.Јули.2010 во 13:57
Originally posted by Каснакоски Каснакоски напиша:

Не го знам зборчето.


од тоа што го гледам, пишува за Михаил /Михаил Шишман/, мизискиот цар, Истар/Дунав/, Трново, некаков Стефан/можеби Иван Стефан/, твоето зборче, Бугарите, нарекувани Мизи, Срби или Сораброс и Трибалос.


Зборот праетеритум, или во традиционалниот латински познат и како претеритум означува сегашност. Тоа зборче не случајно е ставено пред Бугарите. Токму тоа зборче означува дека има некакви "сегашни Бугари". Ако тие се сегашни Бугари, какви биле во минатото?

Originally posted by Каснакоски Каснакоски напиша:


Како и да го погледнеш, наметнувањето што се обидува да го направи Авторот на
Цитирај Византискиот историчар Лаоник Халкондил вели “Трибалите (средновековно архаично име за Cрби т.е. рашкани) сега се нарекуваат Бугари”).


не поминува.

Halkondil jasno si gi razgranichuva Bugarite i Srbite i nikade ne gi narekuva Srbite Bugari.
Mesha antichki termini, ama toa si e drugo prashanje.


На следната страна гледаме Крал/ин/, во латинскиот текст Е со Т, наместо Л и Углеш/ин/ ТРИБАЛОРУМ ДУЧЕМ.




Углеша, водач на трибалите? Дукс на латински значи водач, ама ако Углеша бил водач на Трибалите, тогаш повторно имаме мешање на термини. Зошто ли? Очигледно јасното разграничување на народите не е такво какво што ти го мислиш дека е.
Кон врв
Каснакоски Кликни и види ги опциите
Сениор
Сениор
Лик (аватар)

Регистриран: 03.Април.2009
Статус: Офлајн
Поени: 4758
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај Каснакоски Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 15.Јули.2010 во 14:15
Не е ли Србин Углеша? Нели Трибали ги нарекува Србите, зошто да не е србски водач?
Кон врв
Македон Кликни и види ги опциите
Сениор
Сениор

Caesar Constantinus

Регистриран: 20.Јули.2008
Локација: Macedonia
Статус: Офлајн
Поени: 9928
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај Македон Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 15.Јули.2010 во 14:47
Originally posted by Каснакоски Каснакоски напиша:

Не е ли Србин Углеша? Нели Трибали ги нарекува Србите, зошто да не е србски водач?


Ако е Србин и е водач на Трибалите, а Трибалите се сега Бугари, од тоа произлегува она што ти го негираше, а тоа е поврзаноста на Србите и Бугарите со Трибалите.

Изменето од Македон - 15.Јули.2010 во 14:48
Кон врв
Boogie Кликни и види ги опциите
Модератор
Модератор
Лик (аватар)
Слобода или Смрт

Регистриран: 26.Октомври.2005
Статус: Офлајн
Поени: 10652
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај Boogie Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 15.Јули.2010 во 14:51
Originally posted by Македон Македон напиша:

Originally posted by Каснакоски Каснакоски напиша:

Не е ли Србин Углеша? Нели Трибали ги нарекува Србите, зошто да не е србски водач?


Ако е Србин и е водач на Трибалите, а Трибалите се сега Бугари, од тоа произлегува она што ти го негираше, а тоа е поврзаноста на Србите и Бугарите со Трибалите.


Тоа и јас го напишав претходно - Патријархиите и Егзархиите единствено постоеле да се разграничат меѓу себе Бугарите и Србите бидејки претходно биле едно та исто - Србоманите и Бугарофилите се само случка на несакана пропаганда и убедување според двете страни
Кон врв
Каснакоски Кликни и види ги опциите
Сениор
Сениор
Лик (аватар)

Регистриран: 03.Април.2009
Статус: Офлајн
Поени: 4758
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај Каснакоски Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 15.Јули.2010 во 14:59
Originally posted by Македон Македон напиша:

Originally posted by Каснакоски Каснакоски напиша:

Не е ли Србин Углеша? Нели Трибали ги нарекува Србите, зошто да не е србски водач?


Ако е Србин и е водач на Трибалите, а Трибалите се сега Бугари, од тоа произлегува она што ти го негираше, а тоа е поврзаноста на Србите и Бугарите со Трибалите.


Ама не сум негирал ништо такво. Ти пак од каде ги изведе тука Бугарите? За Бугари не пишува.

Кон врв
Македон Кликни и види ги опциите
Сениор
Сениор

Caesar Constantinus

Регистриран: 20.Јули.2008
Локација: Macedonia
Статус: Офлајн
Поени: 9928
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај Македон Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 15.Јули.2010 во 15:01
Originally posted by Каснакоски Каснакоски напиша:

Originally posted by Македон Македон напиша:

Originally posted by Каснакоски Каснакоски напиша:

Не е ли Србин Углеша? Нели Трибали ги нарекува Србите, зошто да не е србски водач?


Ако е Србин и е водач на Трибалите, а Трибалите се сега Бугари, од тоа произлегува она што ти го негираше, а тоа е поврзаноста на Србите и Бугарите со Трибалите.


Ама не сум негирал ништо такво. Ти пак од каде ги изведе тука Бугарите? За Бугари не пишува.



Сега почнавме во круг да се вртиме.
Во делот каде што се говори за Трибали и Срби, се говори иза Бугари, а пред Бугари стои зборчето претеритум. Не знам навистина што не е јасно сега.
Кон врв
Каснакоски Кликни и види ги опциите
Сениор
Сениор
Лик (аватар)

Регистриран: 03.Април.2009
Статус: Офлајн
Поени: 4758
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај Каснакоски Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 15.Јули.2010 во 15:18
Сегашни Бугари, порано биле Мизи, а и хипондил почесто така ги нарекува, а Србите се трибали нарекувани од него. Мислам дека на мене ми е јасно, за тебе не знам.


Кон врв
Pat Кликни и види ги опциите
Сениор
Сениор
Лик (аватар)

Регистриран: 18.Август.2009
Статус: Офлајн
Поени: 1334
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај Pat Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 15.Јули.2010 во 15:20
Praeterea не значи сегашни, туку значи понатаму, потоа, покрај тоа итн. Мислам дека не е доволно само да се знаат некои зборови па да се разбере смислата на искажаното, туку токму спротивно од тоа, човек може да дојде до произволни и неточни заклучоци. За да го разбереме тој цитат(патем кажано, мислам дека воопшто не станува збор за тој цитат од бугарскиот текст), мислам дека треба да се преведе барем и дел од претходната страна,
Zero Tolerance For Silence
Кон врв
Македон Кликни и види ги опциите
Сениор
Сениор

Caesar Constantinus

Регистриран: 20.Јули.2008
Локација: Macedonia
Статус: Офлајн
Поени: 9928
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај Македон Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 15.Јули.2010 во 15:20
Originally posted by Каснакоски Каснакоски напиша:

Сегашни Бугари, порано биле Мизи, а и хипондил почесто така ги нарекува, а Србите се трибали нарекувани од него. Мислам дека на мене ми е јасно, за тебе не знам.




Не ги извртувај работите!
Бугари, наречени Миси (како што можеш да видиш глаголот е vocamus, во множина сегашно време), а не поранешни Миси, како што мислиш ти.
Кон врв
 Внеси реплика Внеси реплика страница  <1 696697698699700 824>
  Сподели тема   

Скок до Овластувања Кликни и види ги опциите

Forum Software by Web Wiz Forums® version 10.03
Copyright ©2001-2011 Web Wiz Ltd.

Страницата е генерирана за 0,390 секунди.