|
Свети рамноапостолни цар Константин и царица Елена |
Внеси реплика | страница <1 910111213 16> |
Автор | |||||
Messenger
Администратор Vo ovoj svet, no ne od ovoj svet Регистриран: 21.Април.2006 Статус: Офлајн Поени: 18208 |
Опции за коментарот
Благодарам(0)
|
||||
Tvojot zbor neka bide posleden.
|
|||||
Truth needs no laws to support it. Throughout history only lies and liars have resorted to the courts to enforce adherence to dogma.
|
|||||
ahmar1
Сениор Регистриран: 29.Октомври.2008 Статус: Офлајн Поени: 712 |
Опции за коментарот
Благодарам(0)
|
||||
Незнам од каде таа идеја дека тоа е некаквa тајна. Па Житијата на светите се доста опширни во описот на некои христијани кои не издржале во маките и се откажале од верата.Нивниот покајување и враќање кон Црквата не го измислил Цар Константин туку се споменува уште пред него за време на Диоклецијан од стрaна на Светиот маченик Петар, архиепископ Александриски(+311 год.) кои детално ги опишува степените на тиe кои се откажале од верата и тоа како секој од нив, ако изразил желба, како треба да се врати во црквата(во смисол какво покајние и епитимија да направат).
Сигурно нешто си се помешал.Ваква политика практикувал императорот Јулиј Остапникот кој од прогонство ги вратил сите можни фракции за да го ослабат христијанството но горко се покајал кога видел како сите без разлика што меѓу себе не се трпат се обединети кога се соочуваат со неговата политика на ПОМАВПИРУВАЊЕ НА ПАГАНСТВОТО. Додека за тоа дека “Диоклецијан ракополагал епископи” се надевам си се помешал со некој друг (мада уствари и нема со кого да се помешаш). Затоа ти препорачувам да прочиташ повеќе за неговата политика на ИСТРЕБУВАЊЕ на ХРИСТИЈАНСТВОТО.
Донатиститесе феномен ограничен само на Северна Африка(поточно римските провинции Африка, Мавританија и Нумидија). Додека на пример новицијаните биле географски подисперзирани и ги имало скоро во сите провинции. И тие и донатистие технички гледано не биле еретици туку повеќе ШИЗМАТИЦИ, барем на почетокот. Додека потоа Донатистите се претвориле во Circumcellions Тоа инаку е разулавена багра од селани кои напаѓаат минувачи покрај патиштата со мотики за да овие во самоодбрана ги убијат и така да пострадаат маченички(!?)Аааа ќе заборавев!! имале обичај исто така и да се самоубиваат со скокање од карпи зашто според нивната перзверзна теологија така се удостојувале со мачеништво. До толку забегале што донатистичките епископи морале да побараат царска помош за нивно сузбивање зашто буквално го стопирале целиот сообраќај и економија во овие три провинции со нивните самоубиствени напади на латифундиите и патиштата. Мада истите биле и то те како обилато користени кога требало да се да се превземе некоја православна црква или убие некој православен свештеник(посебно сакале да ставаат оцет во нивните очи пред да ги крстат по втор пат и растргнат со мотики нели). Подетално за нивните методи може да прочитате ТУКА ,имат посебен дел подоле во текстот, мислам дека ќе се согласите дека тие типци барем тоа го заслужуваат.
Повеќе за тиe “чисти души” види во Circumcellions и ТУКА
Тука алудираш на две работи. Дека на никејскиот собор СЕ ИЗМИСЛИЛО НЕШТО ШТО НЕ ПОСТОЕЛ ПРЕТХОДНО и дека таму биле све само епископи кои биле нешто ко полтрони на царот. Епа еве ти некоја плус информација. Може нема да сакаш да веруваш но на соборот бил поканет и приствувал, како набљудувач, и новицијанскиот епископ од Цариград АКЕСИЈ(според тебе они што се чисти души) Кога сите го потпишале(освен двајца) никејското исповедање Царот го прашал дали е соглaсен со ова исповедање на верата и за тоа кога треба да се слави Пасха. АКЕСИЈ одговорил “ ПОСТАВЕНОТО ОД СОБОРОТ,ГОСПОДАРЕ, НЕ Е НЕШТО НОВО,ТАКА СЕ ВЕРУВА ОД САМИОТ ПОЧЕТОК. Кога пак царот го прашал зашто тогаш се отстрануваат од заедница со Соборнат Црква тогаш Акесиј го изложил нивното верување дека за смртен грев не може да се даде опрост од клирот туку само Бог. И тoгаш царот му рекол “Акесиј ,си поставил столб до небото и сам се искачи на небото”. Бидејќи ова јас(мислам тука на нас православните)ти го кажувам и по дефолт нели ние сме НЕдоволно информирани(и башка излажани од Црквата) за ова те молам да прочиташ повеќе од делото од Црковниот историчар Созомен: Chapter X.—The Emperor also summons to the Synod Acesius, Bishop of the Novatians.*** П.С ***јас користев за извор книга на Бугарски јазик ,додека линкот е на англиски.Ако има мала несуштинска разлика препишете го на мојот слободен превод . Изменето од ahmar1 - 02.Јули.2010 во 09:28 |
|||||
Илја дин,Илја бил ел Месија+++
нема друга вера освен правоверната,Христос е Месијата+++ |
|||||
AlDra
Сениор Регистриран: 06.Јули.2008 Статус: Офлајн Поени: 823 |
Опции за коментарот
Благодарам(0)
|
||||
Не ја следам целата дискусија, но нешто не ми влегува во глава. Како тоа Господ Кој вели: ,,Љубете ги своите непријатели!’’, на Константин му заповеда ,,Со овој симбол ќе победуваш!’’? И тоа баш со крстот! Мојата верзија е следнава: крстот бил светкуван од паганските народи, па црквата направила компромис само за да се зголеми бројот на верниците, а потоа крстот му го препишале на Константин, демек имал видение, и дури на крајот тоа потсеќа на Христовата смрт. Крстот нема никаква посебна моќ, дури Библијата не кажува никаде дека Христот бил распнат на крст (спомнува дрво, но не и крст). Сепак, не можам да спорам дека Константин имал видение, дури ќе речам дека тоа е многу возможно! Да, верувам дека Константин ги слушнал токму тие зборови! Но, прашањето е: ,,Кој ли му ги шепна?’’ Господ сигурно не!
И престанете веќе со ова глорифицирање на луѓе! Славата само на Бога Му припаѓа! |
|||||
Вера, надеж, љубов
|
|||||
Maran Ata
Сениор Регистриран: 29.Август.2008 Статус: Офлајн Поени: 3669 |
Опции за коментарот
Благодарам(0)
|
||||
За некој христијанин да изјави дека во Библијата не пишува дека Христос е распнат на крст, туку на дрво, може само од две причини: 1. Или не го чита Светото Писмо редовно 2. Или чита Јеховистичка Библија Би ти препорачала да го читаш Светото Писмо какво што Светите Отци на Православната Црква го канонизирале, каде јасно и недвосмислено ќе сретнеш: Марко 15:21 И го натераа некој си Симон Киринеец, таткото на Александар и на Руф, кој се враќаше од поле, да Му го носи крстот. 15:29,30 А минувачите, вртејќи глава, Го хулеа и велеа: „Аха! Ти, што го уриваш храмот и за три дни го соѕидуваш, спаси се Себеси и слези од крстот 15:32 Христос, Царот израелски, нека слезе сега од крстот, па да видиме и да поверуваме!” Го хулеа и распнатите со Него.
Само на Бог припаѓа слава како на Бога, а на сите останати обожени луѓе, им припаѓа слава како на богови по благодат: Јован: 10:34, 35 Исус им одговори: „Не е ли напишано во вашиот Закон: ,Јас реков: богови сте?‘ Ако Тој ги нарече богови оние кон кои беше упатено словото Божјо, а писмото не може да се урне... И Мојсеј и Илија при преображението на Христос се појавиле во слава: Лука 9:31 Па, кога се појавија во слава, тие зборуваа за Неговото заминување, кое требаше да заврши во Ерусалим. А дека таа слава на луѓето им ја дал Бог, потврдува Самиот Господ Исус Христос: Јован 17:22 И славата што си Ми ја дал, ним им ја дадов, за да бидат едно, како што сме Ние. Библијата треба да се чита целосно, а не селективно само што ни одговара, а згора на тоа, и тоа селективно прилагодено на нашите искривени сфаќања. |
|||||
+ Љубовта покрива многу гревови +
|
|||||
KINGDAVID
Сениор Solomon's father Регистриран: 09.Октомври.2008 Статус: Офлајн Поени: 9420 |
Опции за коментарот
Благодарам(0)
|
||||
1.Krstot se obozava kako predmet uste pred Hristijanstvoto i toa e neosporen fakt. Pronajdeni se drevni predmeti koi datiraat pred nasata era od krstot obozavan kako svet predmet. Takvi predmeti se najdeni vo Indija, Sirija, Persija , Egipet itn. Grckiot bog Bahus, tirskiot Tamuz,haldejskiot Vaal, norveskiot Odin, site tie lazni bogovi bile simbolizirani so krst. 2. Krstot iskoristen kako simbol od Hristijanskata Crkva e egipetski hieroglif koj znaci "Spasitel". 3.Krstot vleguva kako simbol za Hristijanstvoto nekade okolu sredinata na 3 vek posle Hrista. Ranite Hristijani za svoj znak najcesto ja oznacuvale ribata ( IHTUS) . Inaku, zborot koj e preveden vo Biblijata kako krst na starogrcki e zborot "stavros", sto vo toa vreme znacel stolb ili kol, nikako ne go oznacuval zborot krst. Taka da, Aldra e vo pravo za toa. Drug zbor koj se upotrebuva vo Svetoto Pismo e zborot "ksilon" koj oznacuva drvo a se upotrebuva vo Dela Apostolski 5:30 i 10:39. |
|||||
ahmar1
Сениор Регистриран: 29.Октомври.2008 Статус: Офлајн Поени: 712 |
Опции за коментарот
Благодарам(0)
|
||||
аха!! значи од 3 век почнал да се употребува.. а како би ми го објаснил ти мене овој антихристијански римски графит од ПРВИОТ ВЕК од градот Рим? The Alexamenos Graffito а за секој случај еве ти малку подобро зумирана слика(и тоа неколку на истиот!!) Alexamenos Worships His God: Ancient Roman Graffiti Абе ај ние православните што сме вакви и онакви, ама зар и паганите од Рим од првиот век се збуниле исто како нас(или може читале стражарска кула,што ги знам?!) Или уствари ај да ја ставам сликат за секој случај Изменето од ahmar1 - 03.Јули.2010 во 23:29 |
|||||
Илја дин,Илја бил ел Месија+++
нема друга вера освен правоверната,Христос е Месијата+++ |
|||||
KINGDAVID
Сениор Solomon's father Регистриран: 09.Октомври.2008 Статус: Офлајн Поени: 9420 |
Опции за коментарот
Благодарам(0)
|
||||
Aha!!! Dragi forumdzii, eve dokaz deka krstot se upotrebuval kako simbol vo prviot vek masovno od Hristijanite . |
|||||
KINGDAVID
Сениор Solomon's father Регистриран: 09.Октомври.2008 Статус: Офлајн Поени: 9420 |
Опции за коментарот
Благодарам(0)
|
||||
A , zaboraviv da spomnam...uste vo prviot vek imalo popovi, krstovi, kandila, crni obleki i bradi, epten isto bilo Hristijanstvoto kako denesnoto Pravoslavnoto, ...da de, istoto bilo ...aha !! ...i to P.S. I da, na zenite koi imale menstrualen ciklus ne i davale da se pricesti vo prviot vek. Sto posto ima na nekoja pestera dokaz nekakov crtez, kako ne i davaat na edna zena da se pricesti... oti dobila menstruacija ... ..samo treba da se najde ... Изменето од KINGDAVID - 04.Јули.2010 во 00:58 |
|||||
Messenger
Администратор Vo ovoj svet, no ne od ovoj svet Регистриран: 21.Април.2006 Статус: Офлајн Поени: 18208 |
Опции за коментарот
Благодарам(0)
|
||||
Toj antihristijanski crtezh e igranje majtap so Isus. Ochebijno e deka glavata e magareshka, a inskripcijata navodno veli "Aleksamenos go bogosluzhuva (obozhava) svojot bog". Poentata na naslikanoto e deka razapnatiot Isus e magare i toj Aleksamenos bogosluzhuva magare namesto bog. Krstot i raspetieto se nacrtani za da dadat nesomnena asocijacija na Isusa i Hristijanstvoto bidejki za hristijanite tokmu toa raspetie e od krucijalna vazhnost, a voopshto ne znachi deka e ilustracija koja dokazhuva oti ushte vo prviot vek hristijanite koristele krst kako simbol na svojata vera. |
|||||
Truth needs no laws to support it. Throughout history only lies and liars have resorted to the courts to enforce adherence to dogma.
|
|||||
AlDra
Сениор Регистриран: 06.Јули.2008 Статус: Офлајн Поени: 823 |
Опции за коментарот
Благодарам(0)
|
||||
Мараната, сите цитати кои ги наведе се во ред, и јас лично ВЕРУВАМ дека Исус бил распнат на крст. Меѓутоа, Библијата не кажува дека Неговото распнување било на крст, тој збор не се користи. Ги проверив оие стихови со интерлинеарна Библија, директно од грчки, и го најдов преводот со помош на Стронг. Зборот ,,staurou" е користен во стиовите кои ти ги наведе и не значи крст, иако така се преведува. Еве што вели Стронгс за тој збор NT:4716
NT:4716 <START GREEK>stauro/$ <END GREEK> stauros (stow-ros'); from the base of NT:2476; a stake or post (as set upright), i.e. (specifically) a pole or cross (as an instrument of capital punishment); figuratively, exposure to death, i.e. self-denial; by implication, the atonement of Christ: (Biblesoft's New Exhaustive Strong's Numbers and Concordance with Expanded Greek-Hebrew Dictionary. Copyright © 1994, 2003, 2006 Biblesoft, Inc. and International Bible Translators, Inc.) |
|||||
Вера, надеж, љубов
|
|||||
Maran Ata
Сениор Регистриран: 29.Август.2008 Статус: Офлајн Поени: 3669 |
Опции за коментарот
Благодарам(0)
|
||||
Немам време да читам редовно и да одговарам на сите реплики моментално (нека ми прости Мајкл за тоа, ама ќе биде, само ми треба слободно време), но ова ме заинтересира. Велиш дека во Светото Писмо не е наведено дека Христос е распнат на крст, но дека ти ВЕРУВАШ (и покрај тоа што не пишува во Библијата) дека тоа било навистина така. Прашањето ми е: на што се темели твојата вера? Од каде ја знаеш таа информација, ако ја нема во Светото Писмо? |
|||||
+ Љубовта покрива многу гревови +
|
|||||
AlDra
Сениор Регистриран: 06.Јули.2008 Статус: Офлајн Поени: 823 |
Опции за коментарот
Благодарам(0)
|
||||
Интуитивно.
|
|||||
Вера, надеж, љубов
|
|||||
Македон
Сениор Caesar Constantinus Регистриран: 20.Јули.2008 Локација: Macedonia Статус: Офлајн Поени: 9928 |
Опции за коментарот
Благодарам(0)
|
||||
Дали можеш да ни дадеш доказ за тврдењето под точка два. Секако дека имало предмети слични на крст, но, дали биле идентични со крстот? Ваков разговор водев и со припадник на Јеховините сведоци, па истото прашање ќе ви го поставам и вам. На што биле распнати 6000 бунтовници од Спартаковото востание по должината на патот од Капуа до Рим? Ако одговорот на ова прашање го знаете, тогаш и прашањето на што е распнат Исус ќе си го одговорите. |
|||||
Македон
Сениор Caesar Constantinus Регистриран: 20.Јули.2008 Локација: Macedonia Статус: Офлајн Поени: 9928 |
Опции за коментарот
Благодарам(0)
|
||||
Очигледно е дека не можеш да препознаеш што е историски извор, да го толкуваш истиот, па затоа и се сведуваш на мајтап. Инаку лекцијата за историските извори се учи во петто одделение, на првиот час по историја, но секако, не сите ја научиле. Изменето од Македон - 04.Јули.2010 во 16:54 |
|||||
Внеси реплика | страница <1 910111213 16> |
Tweet
|
Скок до | Овластувања Вие не може да внесувате нови теми на форумот Вие не може да одговарате на теми на форумот Вие не може да ги бришете вашите пораки од форумот Вие не може да ги менувате вашите пораки од форумот Вие не може да креирате анкета на форумот Вие не може да гласате на форумот |