Социјализам или капитализам?

moze ama samo i konkretno ,..i toa za makedonija!...zatoa shto tuka e sega ,...kako vo pochetocite na "truliot" kapitalizam ,...vo 19-tiot vek,...duri i postrashna eksploatacija ima tuka ,..od togash tamu,...togash barem imale leb sekoj den ,..i sekoj mesec....

zatoa ne meshajte kapitalizam kako opsht poim so ova shto deneska tuka  vladee...na primer,...i shvajcarija e kapitalistichka,...i makedonija e!..shvajcarcite se srekjni lugje,..znachi deka i makedoncive treba da se srekjni,...barem po onaa,...milicajskana akvariumska logika,..




Изменето од brza - 05.Јуни.2010 во 17:25

LiDivio напиша: Веројатно сте слушале од родителите или самите знаете (за постарите) дека во социјализмот педесетина години многу подобро се живееше отколку денес, подобри плати, поголема вработеност, летувања од месец дена итн. Па би сакал да слушнам ваше мислење во врска со тоа дали социјализмот е поприфатлив отколу капитализмот за вас (зборувам општо како уредување, не конкретно за Македонија)... и ве молам само во економска смисла, без Голи отоци и слично, тоа секако треба да се осуди.

Социјализмот како идеологија е можеби "убава романса" која не е функционална. За да се започне темава секако влече и политичка тема, бидејки ова е една политичка а не економска тематика.

Во социјализмот се создадоа многу претпријатија, задруги, фабрики, градежни кои беа раководени исклучиво од "социјалистите" (нешто што сеуште е познато кај нас). Истите тие раководители даваа отчет на "шефовите" и истите шефови правеа планови за економијата. Се беше народно!!

Луѓето имаа прекрасен живот, секој од семејството беше вработен, се одеше на одмор на Јадранот, од 07:00 до 15:00 беше работното време, едноставно животот беше прекрасен. На работа сите беа среќни, на секој 10 работника имаше двајца раководители, тие мислеа за сите работници. Едно претпријатие од 150 вработени имаше 30% одговорни лица кој беа троструко платени од работникот кој произведуваше, права идила.

Вратите од канцелариите беа од високо квалитетно дрво, од другата страна беа со звучна изолација обложена со квалитетна говедска кожа (за да не се слуша директорот кои планови крои или ја мазне секретарката). Како и да е, пак сите со среќни лица одеа дома, задоволни што беа дел од зомбиландија во кој шевовите мислеа за се, па и што да имаш дома.
Уште посреќни беа граѓаните кога министрите за економија велеа дека работниците треба да си го стегнат каишот, абе што да кажам, права идила само што истиот министер беше толку дебел да не можеше да си стави вратоврска поради дебелиот врат, сепак и тој беше среќен бидејки пристигаа кредити од сите страни на светот.

Директорите на фабриките, градежмите претпријатија беа толку грижливи и лојани кон своите фирми да никој не смееше да изнесе помалку од 10 килограми од производтсвото а исто така и не повеке од 10% од рентабилноста на фирмата во облик на делење сирење во канти, јаболка во гајби и.т.н. (Мижи Асан да ти бајам)...

Како да изнесат надвор кога директорите ВЛОЖИЛЕ свој КАПИТАЛ и труд за таа фирма... ц ц ц.. што јас говорам...

И така ние пресреќни од тој социјализам кој сите грабаа (се беше народно, односно туѓо) бидејки немаше име од кого се граба. Да беше на Поп Трале, Поп Трале ке речеше, чекај пријателе, тоа е МОЕ, јас сум го наследил од татка си, или ЧЕКАЈ јас за тоа сум ВЛОЖИЛ пари...и ти најде мене да ме грабаш? Е чекај да ти покажам јас тебе, и така со чест ке си го брани заработеното, наследеното или со труд стекнатото... нели?

И така ние полека ама сигурно почнаве да транзитираме, и да не глумиме веќе Кинези(чудно, но Кинезите го задржаа комунистичкиот систем само внесоа ПЛУРАЛИЗАМ во економијата која расте со брзината на светлината), преминавме во таканаречен Капитализам, читај феудализам, и одеднаш се појавија новопечени газди полни со доза на самодоверба и горди на "стекнатото", изградија нови компании, фирми, претпријатија... и вработија нови кадри, (ама кутрите сите до еден мислат дека им ги откупиле душите и телата на вработените ако ги вработиле) и продолжуваме со некој нов вид на социјализам, скриен во сите грмушки,со некоја мала промена на социјализмот од 90-те...

Далеку сме ние од тој КАПИТАЛИЗАМ, кој нас не боде во срцата и очите, тешко разбирлив за нас преумните. Тешко ке можеме да разбереме дека вработениот не е сопственост на работодавачот туку само еден запчаник во колото. Тешко дека ке може да просперира некој вработен бидејки ГАЗДАТА МОРА да е поумен од него, иако вработениот е платен да размислува и за него и да изнесе некоја идеа.... ма не смее тој да размислува, тој е платен на ефективни 8 часа.

Е го претерав, нели?

Камо среќа да е правиот КАПИТАЛИЗАМ ( не оној од минатиот век) кај нас, каде што вработениот ги има сите услови за работа, има слобода на креативноста... ГЛАСАМ ЗА КАПИТЛИЗАМ без политиката во неа!

Ajde samo od ekonomski gledana strana

- cekanje vo redovi za mleko, prasak za perenje, zejtin, seker i dr. osnovni namirnici

- restrikcii na struja sekoj tret den po 8 casa

- bonovi za benzin, vozenje par-nepar

Seto toa se slucuva vo 80-te, a kako bilo porano mozam samo da se dosetuvam.

Ne mi teknuvaat ostanatite "pridobivki" od revolucijata, ama kako ke mi teknuva taka ke gi pisuvam.

Јас не знам како вие ке го крстите титовото  време-социјализам, марксизам, комунизам...ама јас си го викам НАШЕ ВРЕМЕ затоа што  сите ние кои во тоа време бевме замомени/заергенени знаеме што значи да живееш без мува да те лази за утре.Ама и сега многу не не лази мува кога некој ке рече дека не чинело затоа што сведоци сме на една вистинска реалност од која нема бегање, ако баба лаже трагата не лаже
Најмногу сме граделе во Титовото време

brza напиша: trul kapitalizam ne ...kakov shto e tuka i sega!..."nekolku" da si igraat kralevi nad ...milionite!

Денес не се чека во редици денес се буричка по контејнерите и тие за поединци се самопослуги.
Од друга страна ако сакате да се враќате наназад само во сегменти тогаш имавме и чисти плажи кои овие недоветниве би сакале во времепловов да ги обновуваат.Но тогаш имаше и ракови, и школки и банање на кривина ...но тоа беше тоа време, кога секаде слободно се шеташе и кога беше здравството бесплатно,студирањето исто така,па и станови добиваа по неколку години стаж и што се не.Кој го е ова растурил нека се прашаат овие плукачиве ...да не биле нивните татковци?....
Не е прашањето кој период што носел - прашањето за мене е идеолошко затоа нека го прочитаат Комунистичкиот манифест.А за положбата на работникот не би зборувал.Сега се чисти робови со неодредено работно време и невидено ниски плати.Последни во Европа.
Мене лично не ме погодуваат овие робовладетелски односи во државава бидејќи не сум од е**ната страна, но не значи да не сум на страната на работниците и производителите.На нивен грб лежи државата - сепак некој мора и да создава.



Изменето од Анастеа - 07.Јуни.2010 во 23:17

neka ide tuka nekoj da izigrava majkl mur pa,...ke vidi shto ke go snajde,...i toa sosema legalno !

koga karter go kazal toa ,..mislel samo na svoite amerikanci i na ,...svojata zemja,..ne nekoja "skapana" ,..za koja shto i ne moze da se najde kojznae kakov dobar zbor!

toa shto go rekol,ne moze da go potpishe sekoj ...barem ne nekoj tuka vo ,..zemjava!


Изменето од brza - 09.Јуни.2010 во 11:59

brza напиша: neka ide tuka nekoj da izigrava majkl mur pa,...ke vidi shto ke go snajde,...i toa sosema legalno !koga karter go kazal toa ,..mislel samo na svoite amerikanci i na ,...svojata zemja,..ne nekoja "skapana" ,..za koja shto i ne moze da se najde kojznae kakov dobar zbor!toa shto go rekol,ne moze da go potpishe sekoj ...barem ne nekoj tuka vo ,..zemjava!

Навистина овде некој не може да биде Мајкл Мур но може да биде граѓанин на форумов кој ќе каже дека на ЕКСЛОАТАЦИЈАТА на трудот кога тогаш мора да и дојде крајот.А отпорот се разбира ќе биде страшен, како и што е последните стотина години.
Истиот отпор бил и уште пострашен при отпорот кон феудализмот и револуциите кои го собориле.
Но секоја лија долија - порано или подоцна.Како ќе расте општествената свест така и ќе се менуваат односите.Засега се враќаме назад.
Што е со свеста?

Изменето од marsovec - 09.Јуни.2010 во 12:49