Референдум за формирање најниска плата!!

У име цинцарства , нема да контрирам, што никако не значи дека се сложувам Ч)....
Значи мораме да разбериме , бидејки се ширет дезинформации - пак ке поновам од гладни кокошки кои сонуваат просо....
За да се изрази вредноста на трудот, неопходен е паритет помеѓу трудот и добрата, а таа размена ја овозможуваат парите.. На глобално ниво (макроекономско) гледано, за да може оваа папсана држава да исплаќа толкави плати... треба од некаде да внесе толку евра, за да може да внесе толку евра, таа треба да продаде надвор толку стока - како би ги набавила еврата... денес освен дознаките од албанците од надвор ( кои се бај д веј - основен столб на платниопт биланс на земјава - рака на срце - ке банкротиравме ние без нив оддамна) нема други приливи на свежи евра...
Значи... Мислам дека се разбравме, се потрудив на еден најпрост можен начин да ви објаснам, како се крева стандард според економската теорија... е сега по вмровска теорија гледаме дека стандардот ако не се крева , барем сигурно може да се одржува со позаајмувања - а кој е епилогот на позајмувањата- можевме да видиме со ѓупците- нашиот јужен сосед...
Затоа во предходниот пост - ви реков, мора малку од малку да ја познавате економијата, за да поднесувате вакви „прагматички“ реферндуми....
И за крај. Најсериозно, мислам дека не треба да се замараме со мин. платата - туку со тоа - дали и таа плата што ја земаме ја заработуваме и сме продуктивни на бараното ниво...
Ке наведам неколку примери...
1. Во кина, за 120 УСД работи работник во фабрики за ЛЦД монитори или компјутери, милион пати поквалификуван и попродуктивен од нашиве -турни ме да кинисам - инжинери...Во текстилот платата им е 60 УСД месечно- затоа и кај нас текстилот со лон системот конвергира кон таа плата...
2. За индија не сакам да коментирам... бидејки најдобрите светски софтверски инжинери се од Индија и работат аутсорсинг за Западот за плати од 150-200 УСД... И прајме муабет за ПРОГРАМЕРИ - а не нашиве пексимовци од ПМФ кои како уметници несватени од општеството - нон стоп кукаат колку се ОНИ квалитетни - ама никој тоа не го гледа, и не можат ниту еден иновативен проект да направат или дадена задача да ја сработат на време...
3. Дали ја знаете продуктивноста на америчкиот или германскиот фабрички работник?? Мислам дека не ја знаете, зато вакви работи барате... то е то...
Јас сум за благосостојба, изобилие и еднаквост, но драги мои ова е капитализам - и тој е едина опција со сите свои мани и доблести.. и наместо кукање по минимум плати... здрави проекти, скромност и газ потење... иначе немат....Јас истово и на моиве охриѓани им го зборвам бидејки турција ти нуди аранжмани за 200 ЕУР со сите шертој ( по охридски) или ол инклузив ( по скопски ЛОЛ) .. Не да не сме конк*рентни - туку за жалење сме...
То е то за жал... лесно и добро е да ви спаковам розова приказна... но за жал реалноста е дијаметрално спротивна- и колку побрзо ја сватиме - толку подолго ке опстојуваме во таа нова реалност...

Изменето од Анастеа - 07.Јуни.2010 во 03:44

Античкиот напиша: У име цинцарства , нема да контрирам, што никако не значи дека се сложувам Ч).... Значи мораме да разбериме , бидејки се ширет дезинформации - пак ке поновам од гладни кокошки кои сонуваат просо.... За да се изрази вредноста на трудот, неопходен е паритет помеѓу трудот и добрата, а таа размена ја овозможуваат парите.. На глобално ниво (макроекономско) гледано, за да може оваа папсана држава да исплаќа толкави плати... треба од некаде да внесе толку евра, за да може да внесе толку евра, таа треба да продаде надвор толку стока - како би ги набавила еврата... денес освен дознаките од албанците од надвор ( кои се бај д веј - основен столб на платниопт биланс на земјава - рака на срце - ке банкротиравме ние без нив оддамна) нема други приливи на свежи евра... Значи... Мислам дека се разбравме, се потрудив на еден најпрост можен начин да ви објаснам, како се крева стандард според економската теорија... е сега по вмровска теорија гледаме дека стандардот ако не се крева , барем сигурно може да се одржува со позаајмувања - а кој е епилогот на позајмувањата- можевме да видиме со ѓупците- нашиот јужен сосед... Затоа во предходниот пост - ви реков, мора малку од малку да ја познавате економијата, за да поднесувате вакви „прагматички“ реферндуми.... И за крај. Најсериозно, мислам дека не треба да се замараме со мин. платата - туку со тоа - дали и таа плата што ја земаме ја заработуваме и сме продуктивни на бараното ниво... Ке наведам неколку примери... 1. Во кина, за 120 УСД работи работник во фабрики за ЛЦД монитори или компјутери, милион пати поквалификуван и попродуктивен од нашиве -турни ме да кинисам - инжинери...Во текстилот платата им е 60 УСД месечно- затоа и кај нас текстилот со лон системот конвергира кон таа плата... 2. За индија не сакам да коментирам... бидејки најдобрите светски софтверски инжинери се од Индија и работат аутсорсинг за Западот за плати од 150-200 УСД... И прајме муабет за ПРОГРАМЕРИ - а не нашиве пексимовци од ПМФ кои како уметници несватени од општеството - нон стоп кукаат колку се ОНИ квалитетни - ама никој тоа не го гледа, и не можат ниту еден иновативен проект да направат или дадена задача да ја сработат на време... 3. Дали ја знаете продуктивноста на америчкиот или германскиот фабрички работник?? Мислам дека не ја знаете, зато вакви работи барате... то е то... Јас сум за благосостојба, изобилие и еднаквост, но драги мои ова е капитализам - и тој е едина опција со сите свои мани и доблести.. и наместо кукање по минимум плати... здрави проекти, скромност и газ потење... иначе немат....Јас истово и на моиве охриѓани им го зборвам бидејки турција ти нуди аранжмани за 200 ЕУР со сите шертој ( по охридски) или ол инклузив ( по скопски ЛОЛ) .. Не да не сме конк*рентни - туку за жалење сме... То е то за жал... лесно и добро е да ви спаковам розова приказна... но за жал реалноста е дијаметрално спротивна- и колку побрзо ја сватиме - толку подолго ке опстојуваме во таа нова реалност...

... ќе морам да признам дека коментаров ти е на место, само еден мал дел но...

Продуктивноста на Македонскиот граѓанин не се мери според квалитетот кој тој го нуди, кој може да биде на повисоко ниво од Индиецот или Кинезот, кај нас си има посебна скала која е позната кај нас.

Ако индиецот кој работи за ??? долари или Кинезот, треба да видиме кој му е исто така животниот стандард и домашната кошничка. Ако кај нас животниот стандард се мери со европскиот, а неговиот труд се наплаќа со минимум плата за разлика од неговиот европски колега, тогаш кај нас се вели “колку пари толку музика“. Не одам подалеку сем по некаква си чиста логика да пресметаме колку чинат прехрамбените продукти, облеката, обувките,,, и давачките во европа и кај нас, колку се наплаќа нивната “продуктивност“ и нашата. Како може цените на нивните продукти да се на исто ниво, дури имаме продукти кој се поскапи од нивните, а нивниот труд да е платен повеќе. Ако производството кај нас се наплаќа 10 пати помалку каде оди заработувачката (иако ни е јасно каде оди).
Би сакал во франција да има раст на ел. енергија два пати во годината, и во останатите европски земји, раст на цените на горивата како кај нас, намали денар крени два, секоја втор понеделник... па како народот знае да реагира веднаш со МАСОООВНИИИ протести. Кај нас се задоволни со 13.000 денара ако е редовен со платата работодавецот. Тоа отсликува многу други работи. Зошто, бидејки сме НЕПРОДУКТИВНИ!

Не мој пријателе, не знаеме да се почитуваме себеси,
незнаеме да си го заштитиме својот интегритет, смејството. Никој не вели дека е можно во секој дел да биде плата од 40.000 ден, но со ваквиот менталитет нема ни да има шанса. поголемиот дел “продуктивни“ ја напуштија државата http://www.vmacedonia.com/archives/5707.htm и не верувам дека биле непродуктивни туку некој незнаел да го почитува нивниот труд. Никој од нас не сака да кука и лелека за подобар стандард и мислам дека повеќето од нас на форумот знаат дека нивниот вложен труд не е ПОЧИТУВАН. А да не говорам за стимуланс. Ако ние не сме свесни дека вложениот труд треба да е награда, да можам да заштедам за во иднина, да можам да си приуштам за нешто повеќе а не само да имам стан, да отидам на одмор... тогаш научи се да се респектираш самиот себе.

Темава што ја поставив не е само од економски туку и од психолошки аспект колку прво самите се вреднуваме како луѓе, што за жал имаме што да прочитаме.



Изменето од Анастеа - 07.Јуни.2010 во 03:46

brza напиша: gandhi vika:"Како може цените на нивните продукти да се на исто ниво, дури имаме продукти кој се поскапи од нивните, а нивниот труд да е платен повеќе. Ако производството кај нас се наплаќа 10 пати помалку каде оди заработувачката (иако ни е јасно каде оди)."...a , najstrashno e shto tuka povekjeto i pojma nemaat deka e taka,..barem za osnovnite zivotni produkti,...tuku, ednostavno evropskite ( pa i svetski ceni ) im zvuchat kako mnogu pogolemi od tukashnive,..shto apsolutno ne e tochno,...pochnuvajki od benzinot,..pa, mlekoto , mesoto, strujata,....lebot...sirenjeto, kashkavalot.....itn......ovie tuka,...stalno meljat neshto deka "tamu" kafeto ne znam kolku evra bilo,...ama, zaboravaat deka toa e i ne nekoja zivotna potreba ,..da piesh kafe nekade sednat nautro,...od nekolku evra,..ama , so tvojata tukashna plata!...koga bi si ja chuknale glavata,..ke vidat deka i kafeto od 5-6-7-8 evra,..tamu  mu e mnogu poeftino na rabotniot chovek ...od na tuka nekoj  rabotnik ,..koga ke sedne da se napie kafe od ,.."samo"......edno evro !....a, za kvalitetot na dvete kafinja ,..nema zbor!

Секако дека во ресторан кафето е толкава цена, но тоа се смета како “луксуз“ како и алкохолните пјалаци и цигарите. Кај нас алкохолот е “основно“ средство и цигарите.

Таксито е скапо, ама затоа имаш дневен автобуски билет,па дури за цело смеејство од 4 члена за само една цена.


Има и кај нас, за пензионерите во Петок, БЕСПЛАТНО како да се они ИДНИНАТА на оваа земја!!!

Изменето од Buggyman - 06.Јуни.2010 во 14:25

Buggyman напиша: Таксито е скапо, ама затоа имаш дневен автобуски билет,па дури за цело смеејство од 4 члена за само една цена. Има и кај нас, за пензионерите во Петок, БЕСПЛАТНО како да се они ИДНИНАТА на оваа земја!!!

 Аааа веќе се навредуваме (јас сум кандидат за едно 20 години да бидам пензионер)
Е кој е иднината, ако не пензионерите, сегашни и идни/?
Кој чул пензионер да прети дека ке си оди во странство оти не му чини?
Ова дечурланата се со уцени- или запослете не и дајте ни плата со факултет или ке одиме надвор!!
Та сакале да се женат, да формираат семејство рано-на 30 години?!
Што им фали кога секој ден мама и тато, баба и дедо им даваат по 100 денари за цигари и кафе, а за сабота и недела дури и по 300 денари.

Buggy i Antickiot se vo pravo:

NE SE RESPEKTIRAME DOVOLNO, zatoa i ne znaeme da si go pobarame ona sto ni treba, t.e. tivko se zadovolivme so vmrovskava shema.

TESKO SE POKRENUVAME OD STATUS QUO, t.e. polesno e da se prifati nekoj drug da odlucuva za nas, da zavisime od nekoj drug, t.e. partija, da NEMAME ODGOVORNOST, sto po difolt ne pravi PASIVNI i ne PARALIZIRA...otkolku da ja preispitame i testirame svojata KOMPETENTNOST, da zasukame rakavi i konecno da pocneme da razmisluvame KAPITALISTICKI, barem dodeka svetot seuste ne smislil novo ureduvanje...

Не сум сигурен дека реферeндум е витинскиот начин да се решат ниските примања во МК... Генерално се слагам и ја поздравувам идната пензионерка , што треба млади луѓе да работат кога имаш пензионери да те издржуваат ?