“ Опиум за народот “

Messenger напиша: Kolku shto se sekjavam, vekje so pravo ti beshe prefrleno deka za site koi ne se slozhuvaat so tvoeto veruvanje velish deka se protiv Boga ili protiv bilo shto pozitivno i doblesno. Istoto sega go velish i za religijata - tie ja mrazat religijata. Ili kako shto imash kazhano porano, tie go mrazat Pavle, mrazat ova ili ona. Neslozhuvanjeto so neshto ne znachi mrazenje na neshtoto. I pravi razlika megju vera i religija. Verata e lichna rabota megju chovekot i Boga, a religijata, onakva kakva obichno ja podrazbirame (ostavi go sega religiozniot odnos kon neshtata) dodeka govorime za nea, e institucijalna vera. Ima mnoshtvo lugje koi imaat odredeni veruvanja, no ne se slozhuvaat so odredena religija. Ima lugje koi ne se slozhuvaat so nekoi religii ili so site religii poradi nekoi raboti vo vrska so niv. Mozhebi e toa poradi nekoi dogmi, nekoi postulati, pretpostavki, obichai, struktura i postavenost na institucijata i t.n. Nesoglasuvanjeto so bilo shto ne znachi samoto po sebe mrazenje. Ako gi razbereme ovie raboti nema da ni se sluchat postojanite nesakani i neplodni raspravii na forumov. Uploaded with ImageShack.us

Не се работи за “моето“ верување, нити за “мојата“ религија, туку се работи за БОГА и Религијата во Христа Кого (Која) некои “сили“ сакаа и се’уште сакаат да Го (да Ја) уништат!

Messenger напиша: spiros, mozhesh da objasnish shto podrazbirash pod terminite "преперсонална религија", "трансперсонална религија" i "персонална религија".     P.S. Imam zabelezhano deka imash obichaj na skoro sekoj komentar da postirash ubavi fotografii kako ilustracija ili potkrepa na onoa shto go pishuvash. Sakam da ti kazham deka nechijata ubava fotografija ne bila napravena, nitu znachi , nekakokv dokaz za onoa shto go komentirash. Ubavata slika ne go pravi komentarot poubav, posiguren, potochen ili pobozhenstven. Ako napishanite zborovite ne se dobri, nikakva slika nema da gi popravi ili stochni. Uploaded with ImageShack.us

Прекрасна слика, месинџер!    

Преперсоналната, персоналната и трансперсоналната религија - многу одавна пред Ленин - се на прекрасен и сликовит начин опишани во Библијата. Секој кој што со верно срце бара и не престанува да бара, засигурно Господ ќе му даде да најде!

Позади површината е суштината на ВИСТИНАТА!

moram da ve pofalam za prekrasnite sliki
neso u temite za veronautika se menuva na podobro

 Procitav nekolku postovi ovdeka deka Ranite Hristijani odele vo vojska i deka navodno nemale konkreten stav po ova prasanje.


 Ke citiram od nekolku dela od koi se gleda kakov bil stavot na ranite Hristijani .


 " Vnimatelnoto preispituvanje na site dostapni informacii pokazuvaat deka do vremeto na Marko Aurelij ( rimski car od 161. do 180. od n.e.). nieden Hristijanin ne stanal vojnik; i nieden vojnik, otkako stanal Hristijanin, ne ostanal vo voena sluzba" ( The Rise of Christianity, London, E.W. Barnes, str.333).



" Nie, koi bevme ispolneti so vojna, i vzaemno krvoprolivanje, i so sekoja zloba, go promenivme, sekoj od nas, po celata Zemja svoeto oruzje za vojuvanje- svoite mecovi vo plugovi,i svoite kopja vo orudija za obrabotuvanje na zemja, i neguvame poboznost i ljubov, pravednost, ljubov sprema covekot, vera i nadez, koja ja imame od samiot Otec preku Onoj koj bese raspnat"( Justin Macenik vo " Dijalog so Trifon Evreinot"), The Anti-Nicene Fathers(Grand Rapids, Mich.; reprint na edinburskoto izdanie od 1885, urednici A . Roberts i J. Donaldson, sv.1, str. 254).



"Odbivale aktivno da ucestvuvaat vo gragjanskata uprava ili vo vojna odbrana na carstvoto... bilo nevozmozno Hristijanin da prifati da bide vojnik, sudija ili knez, a da ne se odrekne od svojata sveta dolznost."

( History of Christianity, New York, Edward Gibbon, str.162,163)
 

KINGDAVID напиша:  Procitav nekolku postovi ovdeka deka Ranite Hristijani odele vo vojska i deka navodno nemale konkreten stav po ova prasanje. Ke citiram od nekolku dela od koi se gleda kakov bil stavot na ranite Hristijani . " Vnimatelnoto preispituvanje na site dostapni informacii pokazuvaat deka do vremeto na Marko Aurelij ( rimski car od 161. do 180. od n.e.). nieden Hristijanin ne stanal vojnik; i nieden vojnik, otkako stanal Hristijanin, ne ostanal vo voena sluzba" ( The Rise of Christianity, London, E.W. Barnes, str.333)." Nie, koi bevme ispolneti so vojna, i vzaemno krvoprolivanje, i so sekoja zloba, go promenivme, sekoj od nas, po celata Zemja svoeto oruzje za vojuvanje- svoite mecovi vo plugovi,i svoite kopja vo orudija za obrabotuvanje na zemja, i neguvame poboznost i ljubov, pravednost, ljubov sprema covekot, vera i nadez, koja ja imame od samiot Otec preku Onoj koj bese raspnat"( Justin Macenik vo " Dijalog so Trifon Evreinot"), The Anti-Nicene Fathers(Grand Rapids, Mich.; reprint na edinburskoto izdanie od 1885, urednici A . Roberts i J. Donaldson, sv.1, str. 254)."Odbivale aktivno da ucestvuvaat vo gragjanskata uprava ili vo vojna odbrana na carstvoto... bilo nevozmozno Hristijanin da prifati da bide vojnik, sudija ili knez, a da ne se odrekne od svojata sveta dolznost."( History of Christianity, New York, Edward Gibbon, str.162,163)

Пред да одговорам на ова, само ќе ги споменам повторно примерите кои ги споменав погоре,а се од Светото Писмо а и она што го спомена братот ahmar за св. Јован Крстител во однос на прашањето за воениот рок. Никаде ниту Господ Исус Христос , ниту Апостолите побарале верниците да ја напуштат војската, или пак управата.
Во однос на ова кое си го споменал, доволно говори Светото Писмо, јас само ќе споменам дека во ова погоре кое си го цитирал не е став на Христијанин, туку последица на римската политика кон Христијанството. Како што и научниците кои си ги цитирал велат: bilo nevozmozno Hristijanin da prifati da bide vojnik, sudija ili knez, a da ne se odrekne od svojata sveta dolznos.
Како сакаш да биде Христијанинот судија, кнез или нешто слично, кога во тој случај ќе требало да учествува во идолопоклонството кон Императорот или да прогонува Христијани?! Но, никаде, во изворите кои си ги навел, не се говори за став на Христијанството кон воената служба, туку за римската политика кон Христијанството и реакција на истата.
Истотака, прочитај кој бил Императорот Маркус Аврелијус и како се однесувал кон Христијаните, пред да го споменуваш ставот на христијаните кон војската и администрацијата на Аврелиј.

KINGDAVID напиша: Македон напиша: KINGDAVID напиша:  Procitav nekolku postovi ovdeka deka Ranite Hristijani odele vo vojska i deka navodno nemale konkreten stav po ova prasanje. Ke citiram od nekolku dela od koi se gleda kakov bil stavot na ranite Hristijani . " Vnimatelnoto preispituvanje na site dostapni informacii pokazuvaat deka do vremeto na Marko Aurelij ( rimski car od 161. do 180. od n.e.). nieden Hristijanin ne stanal vojnik; i nieden vojnik, otkako stanal Hristijanin, ne ostanal vo voena sluzba" ( The Rise of Christianity, London, E.W. Barnes, str.333)." Nie, koi bevme ispolneti so vojna, i vzaemno krvoprolivanje, i so sekoja zloba, go promenivme, sekoj od nas, po celata Zemja svoeto oruzje za vojuvanje- svoite mecovi vo plugovi,i svoite kopja vo orudija za obrabotuvanje na zemja, i neguvame poboznost i ljubov, pravednost, ljubov sprema covekot, vera i nadez, koja ja imame od samiot Otec preku Onoj koj bese raspnat"( Justin Macenik vo " Dijalog so Trifon Evreinot"), The Anti-Nicene Fathers(Grand Rapids, Mich.; reprint na edinburskoto izdanie od 1885, urednici A . Roberts i J. Donaldson, sv.1, str. 254)."Odbivale aktivno da ucestvuvaat vo gragjanskata uprava ili vo vojna odbrana na carstvoto... bilo nevozmozno Hristijanin da prifati da bide vojnik, sudija ili knez, a da ne se odrekne od svojata sveta dolznost."( History of Christianity, New York, Edward Gibbon, str.162,163)  Пред да одговорам на ова, само ќе ги споменам повторно примерите кои ги споменав погоре,а се од Светото Писмо а и она што го спомена братот ahmar за св. Јован Крстител во однос на прашањето за воениот рок. Никаде ниту Господ Исус Христос , ниту Апостолите побарале верниците да ја напуштат војската, или пак управата. Во однос на ова кое си го споменал, доволно говори Светото Писмо, јас само ќе споменам дека во ова погоре кое си го цитирал не е став на Христијанин, туку последица на римската политика кон Христијанството. Како што и научниците кои си ги цитирал велат: bilo nevozmozno Hristijanin da prifati da bide vojnik, sudija ili knez, a da ne se odrekne od svojata sveta dolznos. Како сакаш да биде Христијанинот судија, кнез или нешто слично, кога во тој случај ќе требало да учествува во идолопоклонството кон Императорот или да прогонува Христијани?! Но, никаде, во изворите кои си ги навел, не се говори за став на Христијанството кон воената служба, туку за римската политика кон Христијанството и реакција на истата. Истотака, прочитај кој бил Императорот Маркус Аврелијус и како се однесувал кон Христијаните, пред да го споменуваш ставот на христијаните кон војската и администрацијата на Аврелиј. Zosto Rimjanite gi progonuvaa Hristijanite , znaes li ?

Пред се, поради тоа што не сакале да се поклонуваат на култот кон Императорот и го сметале Христос за ЕДИНСТВЕН БОГ. Во Рим можело да се верува во било кое божество, независно дали е римско,грчко, египетско или персиско, но, не смеел да се доведе во прашање култот кон Императорот, секако, заедно со сите елементи кои биле дел од тој елемент и истотака не смеело да се говори дека Христос е ЕДИНСТВЕН Бог, а дека другите божества не се вистински. Не случајно во Рим, прогонот на Христијаните е единствен верски прогон, во исто време, дозволувајќи ги сите религии. Римската држава не се грижела за тоа кој во што верува се додека ги плаќа даноците, се поклонува на Императорот и не го негира општественото уредување.

Тоа би било накусо одговор на прашањето кое го постави.

Изменето од Македон - 21.Мај.2010 во 01:58

Секако дека ќе одбиваат, затоа што војникот мора да учестува во обредите и принесувањето темјан, а и жртви на Императорот. Погледни кои биле владетели во тој период, погледни го односот кон Христијаните, јасно е зошто.

Но, како што кажав, никаде во Светото Писмо, Исус Христос не му вели на војникот, чиј слуга го излекувал да ја напушти војската. Кај св. Јован Крстител, како што кажа ahmar1, доаѓале и војници, зошто не побарал да ја напуштат службата? Без многу заобиколувања, јасно е дека такво нешто не било потребно.

Да, треба да ги љубиме своите непријатели, но најголемата љубов е да го положиме животот за нашите ближни.

ahmar1 напиша: Ако би било така зашто Свети Јован Крстител не им рекол на војниците кои дошле кај него дека треба да ја напуштат својата служба туку им рекол само да не присилувата никого и да бидат задоволни со своите плати.

Но ние не знаеме каква била состојбата на свест(духовниот напредок) на тие војници, можеби тоа во тој момент било за нив најдобро. Освен тоа, иако првенствено од војникот се очекува да убива(без разлика со кое оправдание) некои војници и не морале да убиваат - на пр. едноставно стражареле, пренесувале пораки и сл. Она што сакам да речам е дека Јован Крстител не им рекол: Бидете војници, мечот употребувајте го без милост оти тој е продолжение на Божјата правда и сл.- напротив ги повикувал луѓето на покајание и преобраќање.

ahmar1 напиша: Али сега незнам па каков став има твојат верска зедница спрема Св.Јован Крстител(може бил опасен тип,не знам) но за нас Правоверните христијани таа случка кажува СЕ за ставот на Црквата за воената служба како таква.

Јасно ми е дека во православната црква е ставот таков. Мене тоа вода не ми држи, но ти самиот одбери во што ќе веруваш.

Јован Крстител можел да биде опасен само за сатанските планови на темните битија. Тој бил вистински Божји пророк кој ги подготвувал патиштата за Христос кој отелотвори како Исус од Назарет.
Преку божјата пророчица за денешно време само е објаснето дека тој не се хранел со скакулци, туку дека е вистина она кое го пишува во некои апокрифи: се хранел со плодови на разни грмушки и мед од диви пчели.

ahmar1 напиша: Го почитуват вашиот верски став (со кој не се согласувам и кој не држи вода) но нејсе .... Само би рекол дека многу ми е жал што се сака да се протури некоја идеја(која нема никава историска поткрепа туку само NEW AGE пуста желба) дека Господ Исус Христос и неговите апостоли биле нешто ко некоја надувана со трава хипи дружина од пред 2000 години,кои викале на сите пис он ју ту!!

Ако подобро се запознаеш со Христовите објави во заедницата Универзален живот ќе видиш дека тоа нема врска со New Age, напротив, на многу работи кои се протираат низ Њу ејџ филозофијата воопшто не се гледа како на нешто вистинито и спасително.

Додуша Исус велел Мирот нека е со вас, но тоа нема врска со розовиот хипи поздрав демек пис би вит ју и све ќе биде у реду. Исус исто така не ги заматувал своите сетила со дроги и алкохол, ниту пак оние кои навистина го следеле.