“ Опиум за народот “

Majkl напиша: Царот Константин само ја официјализирал и легализирал употребата на „опиумот„ во моментот кога тој созреал односно „мутирал„. Импулсот за тоа дошол телепатски од невидливите сили кои немаат врска со Бога. Константиновиот „опиум„ нема врска со Христовата лековита духовност. Затоа и биле во почетокот прогонувани вистинските христијани, бидејќи тие сакале бесплатно да шират лековито учење и истото да го практицираат, а тоа не им одговарало на „трговците„ со „опиум„.

Доказ за болдираното има ли?
Сепак, кога говориме за настани кои се поврзани со историјата и личности кои живееле во определен период, не може да говориме за некакви импулси, за кои ниту некој слушнал, ниту некој ги видел.

Во однос на "трговците со опиум" и поврзаноста со св. Константин, не случајно ги изнесов токму св.Константин, па и светиот цар Теодосиј како противтежа на објаснувањата на марксизмот и комунистичкото учење за религијата и опиумот, односот на владеачката класа со религијата и слично.

Majkl напиша: Македон напиша: Доказ за болдираното има ли? Физички опиплив доказ нема, како што нема ни дека тој навистина имал визија пратена (наводно) од Бога пратена дека под знакот на крстот ќе извојува победа. Но има доста логика. Имено Христовото учење кое го познаваа апостолите беше прилично поинакво од она што Константин го аминуваше. На пр. првите христијани не прифаќаа воена служба, не градеа храмови и сл... Додека христијаните во Константиново време веќе беа доволно променети, многу од римскиот паганизам бил веќе навлезен во нивната вера така да промената на надворешната обвивка т.е. етикетата е лесна. На мрачните сили им одговарало такво „христијанство„ со кое народните маси ќе можат и понатака да се опиваат , а тие, демоните и понатака да им ги црпат силите на луѓето(преку принципот: Подели, врзи и владеј!) и да не дозволат создавање услови кои ќе водат кон спонтано градење на Христовото царството на Мирот.

Не би сакал да говорам за првите Христијани на оваа тема многу, но можам да ги споменам само куќата на војникот Корнилиј, кој пак е крстен од Светиот Апостол Петар, исцелувањето на слугата на војникот од Самиот Господ Исус Христос. Да не говорам за светите великомаченици Георгиј и Димитриј.
За храмови не можело да стане збор, не можеле дури и да сакале да градат храмови, не случајно се криеле во катакомби и биле прогонувани
Колку за потсетување, апостолите во почетокот проповедаа во синагогите и во Храмот во Ерусалим.

Македон напиша: Majkl напиша: Сепак, кога говориме за настани кои се поврзани со историјата и личности кои живееле во определен период, не може да говориме за некакви импулси, за кои ниту некој слушнал, ниту некој ги видел. Под зборот импулс подразбирам поттик од невидливото незабележлив за физичките сетила. Еве нека биде зборот: идеја. Навидум случајно се случила таа визија која ја имал, навидум случајно го признал христијанството, но сето тоа некој му го шепкал на „уво„ - дали за тоа тој бил свесен или не, не знам, но последиците кои можат да се видат низ историјата беа погубни и сеуште се чувствуваат. Напротив Христос, помеѓу другото рекол Јас сум Животот. Може ли Животот и Вистината да дејствуваат како опијат кој ја затапува совеста за да се вршат секакви видови на интриги и грозотии? Сметам дека тоа нема логика. Затоа велам дека тоа не можел да биде Бог кој го водел Константин.

   

А зошто мора да е тоа нечестивиот, а визијата да не е од Бога?
А кога говориш за животот, претпоставувам дека говориш за смртта на жената и синот, кои тој ги погубил, како нехуман чин.
И за тоа имал причина. Синот е погубен по вина на таа негова сопруга, откако го наклеветила за силување ( знаеш и самиот дека силување на Императорка во тоа време значело велепредавство, па и која била казната ако Императорката го изневерувала Императорот, а со тоа го загрозувала континуитетот на неговата династија ) а потоа, откако св. Елена ја открила вистината, сопругата на св.Константин е погубена откако и завршила бременоста.


Една римска поговорка вели: Царот не е должен да ги почитува сите закони, но добриот Цар тоа и го прави.

Изменето од Македон - 19.Мај.2010 во 23:45

Messenger напиша: ...Religijata mu e potrebna na narodot, kako shto e chovekovoto chuvstvo i potreba da veruva vo neshto ili nekoj koj ultimativno se grizhi za nego.

Вистинската Религија е фактот на БОЖЈАТА се'повржаност - од Која, од Кого произлегол човечкиот (на)род и - без Кого никој и ништо неможе да постои!

Тоа што одредени (повеќе или помалку несвестни) луѓе ја злоупотребиле и злоупотребуваат религијата, тоа никогаш не ќе може да и' наштети на ВИСТИНАТА!




   

Messenger напиша: Zatoa opshtestvenite formacii postojano kje se menuvaat, no religijata, vo bilo koja forma, kje postoi vechno.

Набрзо (иншалах) сите ќе се разбудат и ќе ја увидат ВИСТИНСКАТА РЕЛИГИЈА!    Даниел 2:44

Majkl напиша: Имено Христовото учење кое го познаваа апостолите беше прилично поинакво од она што Константин го аминуваше.На пр. првите христијани не прифаќаа воена служба, не градеа храмови и сл...

Ќе се воздржам од коментар на првата реченица(не за друго, да не ме банира месии за "верски Фанатизам"

Инаку за тоа со војната служба го имам коментирано и друг пат.Значи пак да повторам во апостолско време тоа противење на воената служба(кое го вадиш од контекст) се однесува на тоа што од сите римски војници(барем тоа се очекувало)да ПРИНЕСУВААТ ЖРВТИ НА ИМПЕРАТОРОТ И БОГОВИТЕ. ПРОТИВ ТОА БИЛЕ РАНИТЕ ХРИСТИЈАНИ,а не против воена служба како таква.

Ако би било така зашто Свети Јован Крстител не им рекол на војниците кои дошле кај него дека треба да ја напуштат својата служба туку им рекол само да не присилувата никого и да бидат задоволни со своите плати.

Али сега незнам па каков став има твојат верска зедница спрема Св.Јован Крстител(може бил опасен тип,не знам) но за нас Правоверните христијани таа случка кажува СЕ за ставот на Црквата за воената служба како таква.

Инаку за потцетување војниците кои дошле кај Крстителот биле Евреи во служба на локалните кралевите(Иродовците) поставени од римскиот сенат,затоа и од нив не се ни барало да принесуваат жртво на римскиот култ.

Majkl напиша: демоните и понатака да им ги црпат силите на луѓето(преку принципот: Подели, врзи и владеј!) и да не дозволат создавање услови кои ќе водат кон спонтано градење на Христовото царството на Мирот.

Го почитуват вашиот верски став (со кој не се согласувам и кој не држи вода) но нејсе ....

Само би рекол дека многу ми е жал што се сака да се протури некоја идеја(која нема никава историска поткрепа туку само NEW AGE пуста желба) дека Господ Исус Христос и неговите апостоли биле нешто ко некоја надувана со трава хипи дружина од пред 2000 години,кои викале на сите пис он ју ту!!

али што е тука, тука е.

Kolku shto se sekjavam, vekje so pravo ti beshe prefrleno deka za site koi ne se slozhuvaat so tvoeto veruvanje velish deka se protiv Boga ili protiv bilo shto pozitivno i doblesno.

Istoto sega go velish i za religijata - tie ja mrazat religijata. Ili kako shto imash kazhano porano, tie go mrazat Pavle, mrazat ova ili ona.

Neslozhuvanjeto so neshto ne znachi mrazenje na neshtoto. I pravi razlika megju vera i religija. Verata e lichna rabota megju chovekot i Boga, a religijata, onakva kakva obichno ja podrazbirame (ostavi go sega religiozniot odnos kon neshtata) dodeka govorime za nea, e institucijalna vera. Ima mnoshtvo lugje koi imaat odredeni veruvanja, no ne se slozhuvaat so odredena religija.

Ima lugje koi ne se slozhuvaat so nekoi religii ili so site religii poradi nekoi raboti vo vrska so niv. Mozhebi e toa poradi nekoi dogmi, nekoi postulati, pretpostavki, obichai, struktura i postavenost na institucijata i t.n. Nesoglasuvanjeto so bilo shto ne znachi samoto po sebe mrazenje.

Ako gi razbereme ovie raboti nema da ni se sluchat postojanite nesakani i neplodni raspravii na forumov.



Uploaded with ImageShack.us

Изменето од Messenger - 20.Мај.2010 во 17:14

Majkl напиша: Македон напиша: Не би сакал да говорам за првите Христијани на оваа тема многу, но можам да ги споменам само куќата на војникот Корнилиј, кој пак е крстен од Светиот Апостол Петар, исцелувањето на слугата на војникот од Самиот Господ Исус Христос. Тоа не е спорно. Исус сите ги љубел подеднакво.

Секако, но и Апостолите никаде не побарале од никој да ја напуштат воената служба, па ни самиот Господ Исус Христос, а како што кажа ahmar1 ниту пак Св. Јован Крстител. Тоа доволно говори, независно што некои денес, од одвратноста која ја чувствуваат кон воената служба поради сите настани во дваесеттиот век, во кои животот го загубија милиони.

Majkl напиша: Македон напиша: Колку за потсетување, апостолите во почетокот проповедаа во синагогите и во Храмот во Ерусалим. Проповедале меѓу луѓето. Во тоа време таму можеле да се најдат многу луѓе. Меѓутоа не се врзувале за градбите од камен.

Секако дека не се врзувале, но сепак таму проповедале, одела на празниците и слично.

Majkl напиша: Македон напиша: А зошто мора да е тоа нечестивиот, а визијата да не е од Бога? Зашто „по плодовите ќе ги познаете!„. Исус од една страна не ја укинал заповедта „Ти не треба да убиваш!„. Дури и ја надополни со „Онаш то сакате вам да ви го прават, правете им го вие на другите!„(сакаме ли да не бодат со копја, распнуваат, псујат и сл.?) и „Љубете ги своите непријатели!„ - Од друга страна го имаме Константин кој не сами ги газел сето време тие инструкции туку дури во еден момент вели(барем така е според преданието) дека имал визија оти „Под овој знак ќе победиш!„. Можел ли Христос да му испрати таква порака кога сето време подучувал нешто сосема различно?

Секако дека не трева да се убива, но, ќе те потсетам, Исус Христос говори и за казни, говори и за војни, па и говори дека најголема љубов е да се даде животот за ближниот. Инаку, должноста на Царот е да се грижи за своето население, па и да го заштитува.

Majkl напиша: Македон напиша: А кога говориш за животот, претпоставувам дека говориш за смртта на жената и синот, кои тој ги погубил, како нехуман чин. И за тоа имал причина. Секако дека имал причина, но тоа нема врска ништо со Христовото учење. Дали Исус на Негово место би го сторил или одобрил истото? Сигурно не - Исус рекол: „Кој е без грев, тој првиот нека го фрли каменот!„

Дали за Царот важи законот? Каков верник е некој ако ги прекршува сите закони постојано? Зарем Царот требал да дозволи Лициниј да ги убие сите Христијани, неговата жена да помине неказнето за убиството кое го предизвикала со своите сплетки и да не ја изврши правдата? Сепак, тој бил Цар и требало да се грижи за своето население. Зарем денес раководството на државата треба да гледа како некој го масакрира населението кое ги избрало и чија безбедност и права се обврзле да ги чуваат? Замисли дека си Претседател на една држава, а истата е нападната од терористи кои покрај војската го напаѓаат и цивилното население. Нема да реагираш? Нема да потпишеш наредба ба напад? Ќе го оставиш населението на милост и немилост на напаѓачите?

Majkl напиша: Македон напиша: Една римска поговорка вели: Царот не е должен да ги почитува сите закони, но добриот Цар тоа и го прави. Токму така, тоа е римска поговорка. Римјаните беа пагани. Исус од Назарет не бил паганин.

Дури и во Библијата се говори за праведни Цареви и какви тие треба да бидат, чинам нема потреба да поставувам стихови, затоа што и таму праведните Цареви го почитуваат Законот.

Изменето од Македон - 20.Мај.2010 во 19:56

eptendosadno1 напиша: Тоа го рекол Ленин за религијата . Што представува Опиумот во реченицата ?

opiumot  vo  recenicata  pretstavuva  opravduvajne  za  toa  sto  sakal  toj  da  go  vovedi  vo  sistemot, stravot  kaznuvajneto  nasilstvoto  kako  normalno   nesto.
a  sto  se  odnesuva  do  religijata  taa  ne  uci  deka  normalno  nesto  e  blagodetta  vo  lujdzeto  i  gledajneto  vo  materijata  okolu  sebe e kako  da  sodrzi  svetlina  i  spokojstvo,mir i  tisina.sto  seto  znacejne  e  sobrano  vo  zborot  isus hristos.ne  se  odlucile  lujdzeto  slucajno  da  bidat  hristijani  so  toa  tie  prifatile  da  gradat  svet  na  mirot i.................