IDIVIDI forum Веб сајт
почетна страница почетна страница > Македонија и Свет > Историја
  Активни теми Активни теми RSS - Бугари - 100% ТуркоМонголи
  најчести прашања најчести прашања  Пребарувај форум   Настани   Регистрирајте се Регистрирајте се  Влез Влез

Бугари - 100% ТуркоМонголи

 Внеси реплика Внеси реплика страница  <1 674675676677678 824>
Автор
Порака
val Кликни и види ги опциите
Група
Група


Регистриран: 14.Март.2009
Статус: Офлајн
Поени: 42
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај val Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 12.Април.2010 во 11:46
Originally posted by да          бе да          бе напиша:


Originally posted by Platenik Platenik напиша:

Ќе ја искористам оваа прилика уште еднаш да потенцирам, етничките Бугари си се од турко-алтајско потекло и зборувале туркски јазик. Останатите грѓани на Република Бугарија се само државјани на таа држава, а етнички си се Турци, Роми, Романци, Власи, Срби, Македонци.... тракиска етничка припадност уште никој не ја побарува/присвојува. Со оглед дека историографијата ви е буклук, генетиката и антропологијата се контрадикторни на историграфијата, редно е да ги пресипитате ставовите. Треба да ја преработите историјата, ама не од аспект на бугарштината, затоа што баш тоа ќе ве одведе уште повеќе во матни и длабоки води.

jас сум тракиец бе

Лажго! Ти си Македонец од времето на Бугароктоносот, бе!
Кон врв
да бе Кликни и види ги опциите
Сениор
Сениор
Лик (аватар)
О’ Дабштајн

Регистриран: 10.Април.2009
Статус: Офлајн
Поени: 5367
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај да          бе Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 12.Април.2010 во 11:49
Originally posted by val val напиша:

Originally posted by да          бе да          бе напиша:


Originally posted by Platenik Platenik напиша:

Ќе ја искористам оваа прилика уште еднаш да потенцирам, етничките Бугари си се од турко-алтајско потекло и зборувале туркски јазик. Останатите грѓани на Република Бугарија се само државјани на таа држава, а етнички си се Турци, Роми, Романци, Власи, Срби, Македонци.... тракиска етничка припадност уште никој не ја побарува/присвојува. Со оглед дека историографијата ви е буклук, генетиката и антропологијата се контрадикторни на историграфијата, редно е да ги пресипитате ставовите. Треба да ја преработите историјата, ама не од аспект на бугарштината, затоа што баш тоа ќе ве одведе уште повеќе во матни и длабоки води.

jас сум тракиец бе

Лажго! Ти си Македонец од времето на Бугароктоносот, бе!


е да
Кон врв
чоли Кликни и види ги опциите
Сениор
Сениор
Лик (аватар)

Регистриран: 15.Ноември.2008
Статус: Офлајн
Поени: 2973
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај чоли Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 12.Април.2010 во 12:00
Originally posted by Platenik Platenik напиша:


Јас не измислив дека Бугарија и словенобугарската етногенеза се руско дело. Некои од вашите учени го тврдат тоа.


Таа теза е твое лично творение. И стига со тоа "...Некои од вашите учени го тврдат тоа...". Работата става со име и линк кон пишаното од тие учени. А твоето е "рекла баба, кажала..."
Кон врв
Platenik Кликни и види ги опциите
Сениор
Сениор
Лик (аватар)

Регистриран: 29.Октомври.2008
Статус: Офлајн
Поени: 3600
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај Platenik Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 12.Април.2010 во 14:04
Originally posted by чоли чоли напиша:

Originally posted by Platenik Platenik напиша:


Јас не измислив дека Бугарија и словенобугарската етногенеза се руско дело. Некои од вашите учени го тврдат тоа.


Таа теза е твое лично творение. И стига со тоа "...Некои од вашите учени го тврдат тоа...". Работата става со име и линк кон пишаното од тие учени. А твоето е "рекла баба, кажала..."



Коментирја го барем Баталџиев.


Ќе те замолам да ми помогнеш при толкувањето на следново:

“ Уште од крајот на 19 век историската наука во Бугарија почнува да биде користена како политчки инструмент и идеолошко оружје за покренување на различни идеи, навредливи за Бугарија. На почетокот тоа беше панславизмот. после еврејскиот комунизам и марксизам, а денеска тој комунизам се трансформира во безреден и обезличувачки јудео-масонски космополитизам и глобализам. Обејективно отрезнувањето на историјата е тежок процес, затоа што обично официјалните историчари се зависни од владеачките кругови“.


Изменето од Platenik - 12.Април.2010 во 14:13
Гроф Игнатиев: "Ви се обрнувам Вам (г-дин Бахмачев), дека ЈАС ЈА СОЗДАДОВ ВЕЛИКА БУГАРИЈА, ЗАРАДИ РУСКИТЕ ИНТЕРЕСИ на исток "- (М.Цемовиќ - " Маќедонски проблеми и Маќедонци", Београд, 1913 ,33.)“

Кон врв
Boogie Кликни и види ги опциите
Модератор
Модератор
Лик (аватар)
Слобода или Смрт

Регистриран: 26.Октомври.2005
Статус: Офлајн
Поени: 10652
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај Boogie Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 12.Април.2010 во 14:09
Originally posted by чоли чоли напиша:

Originally posted by Boogie Boogie напиша:

Ти не правиш разлика помеѓу желба и меѓународен договор - Еве ја Бугарија по Берлинскиот договор На тој договор Македонија за прв пат добива Автономија и на Турција и е наложено да ја развива Автономијата до создавање на независно Кнежевствонамигнување

Си сигурен? Jас не сум сигурен што Берлинскиот договор дава автономиjа на Македониjа. Единствено чл. 23 говори нешто, но много општо:

Член XXIII
     Високата Порта се обврзува да воведе добросовестно органски статут на островот Крит од 1868 година, сега обновен, кој ќе биде признат за справедлив.
     Слични статути се применуваат на локалните потреби, (за исклучок, доходите од даноците, предосавени на Крит) и во другите делови на Европска Турција, за кои не беше предвидено специјално административно устроjство во настоjаштиот договор.
     Разработката со подробности на тие нови устави ќе биде поручана од Високата Порта на посебни комисии, во кои туземното население ќе получи широко участие.

     Проектите на организациите кои ќе бидат во резултат на овие дела, да се достават до Високата Порта за разгледуване.
     Преди печатането на заповедите , кои ќе бидат водворени во деjствие, Високата Порта ќе разговара со
Европската комисија, назначена за Источна Румелија.
---
Да видиш некаде "автономиjа на Македониjа"?

Берлински договор



Точно си знаеш ти

Членот 23 од Берлинскиот договор е еден од двата основни документа, кои го определуваат државно-правниот концепт на Македонија од овој период - вториот е Уставот на Македонските востаници од 1878 година.
Овој член, мошне добро ја открива не само играта на големите сили околу Македонија, туку и компромисите што се правени за неа меѓу големите сили и Турција.
Клучниот член предвидува Македонија, како турска провинција, да добие свој статут, поточно: устав, што значи, да добие посебен државно-правен статус, како оној на Крит, во рамките на Турската империја. Според тоа, Македонија требало да добие свој гувернер и главен командант, кому би му била доверена командата на војската. Применувајќи ги принципите на територијалната поделба на Крит, Турција била задолжена територијата на Македонија да ја подели на санџаци (околии), чиј број би бил дополнително одреден. Со овие територијално-административни единици би управувале мутасарифи, и тоа половината муслимани, а другата половина христијани, меѓутоа и едните и другите требало да бидат службеници на императорската влада. Помошниците на мутасарафите - муслиманите, би биле христијани, а на христијаните - муслимани. Околиите би биле поделени на кази со кои би управувале кајмаками.
Кон врв
чоли Кликни и види ги опциите
Сениор
Сениор
Лик (аватар)

Регистриран: 15.Ноември.2008
Статус: Офлајн
Поени: 2973
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај чоли Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 12.Април.2010 во 14:35
Originally posted by Boogie Boogie напиша:


Точно си знаеш ти

Членот 23 од Берлинскиот договор е еден од двата основни документа, кои го определуваат државно-правниот концепт на Македонија од овој период - вториот е Уставот на Македонските востаници од 1878 година.
Овој член, мошне добро ја открива не само играта на големите сили околу Македонија, туку и компромисите што се правени за неа меѓу големите сили и Турција.
Клучниот член предвидува Македонија, како турска провинција, да добие свој статут, поточно: устав, што значи, да добие посебен државно-правен статус, како оној на Крит, во рамките на Турската империја. Според тоа, Македонија требало да добие свој гувернер и главен командант, кому би му била доверена командата на војската. Применувајќи ги принципите на територијалната поделба на Крит, Турција била задолжена територијата на Македонија да ја подели на санџаци (околии), чиј број би бил дополнително одреден. Со овие територијално-административни единици би управувале мутасарифи, и тоа половината муслимани, а другата половина христијани, меѓутоа и едните и другите требало да бидат службеници на императорската влада. Помошниците на мутасарафите - муслиманите, би биле христијани, а на христијаните - муслимани. Околиите би биле поделени на кази со кои би управувале кајмаками.

Во Берлинскиот договор (и по специално чл. 23) не става дума за Македониjа, а за деловите на Европска Турциjа. види на картата што тие делови са доста по големи од Македониjа. Тамо са Тесалиjа, Албаниjа и Тракиjа. така што чл. 23 се отнаса за сите тие земи, а не конкретно само за Македониjа. Па и не знаем каков вид е имал органичниот устав на Крит за да правим претположениjа.


Изменето од чоли - 12.Април.2010 во 14:36
Кон врв
чоли Кликни и види ги опциите
Сениор
Сениор
Лик (аватар)

Регистриран: 15.Ноември.2008
Статус: Офлајн
Поени: 2973
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај чоли Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 12.Април.2010 во 14:48
Originally posted by Platenik Platenik напиша:

Originally posted by чоли чоли напиша:

Originally posted by Platenik Platenik напиша:


Јас не измислив дека Бугарија и словенобугарската етногенеза се руско дело. Некои од вашите учени го тврдат тоа.


Таа теза е твое лично творение. И стига со тоа "...Некои од вашите учени го тврдат тоа...". Работата става со име и линк кон пишаното од тие учени. А твоето е "рекла баба, кажала..."



Коментирја го барем Баталџиев.


Ќе те замолам да ми помогнеш при толкувањето на следново:

“ Уште од крајот на 19 век историската наука во Бугарија почнува да биде користена како политчки инструмент и идеолошко оружје за покренување на различни идеи, навредливи за Бугарија. На почетокот тоа беше панславизмот. после еврејскиот комунизам и марксизам, а денеска тој комунизам се трансформира во безреден и обезличувачки јудео-масонски космополитизам и глобализам. Обејективно отрезнувањето на историјата е тежок процес, затоа што обично официјалните историчари се зависни од владеачките кругови“.


Крум Балтаджиев за мене е болен човек. Не знам дали е професор... и по какво е професор. Претполагам што е "историчар" од родот на Аристотел Тентов. Ова му писание е од 2001 година, значи не е нова работа. Оттогава за него ништо не се чува освен истата препечатка коjа од време на време се пеjства во некои националистички блогове и форуми.
---
Штом видиш че обвинува и jудеjско-масонскиот космополитизам, требе да ти стане jасно за каков чоек стаа дума. Неговите писаниjа не заслужават дури и малка критика зоштото тие не се крепат на доказателства, а само на голи приказки... Толкоз за баj Крум
Кон врв
Pat Кликни и види ги опциите
Сениор
Сениор
Лик (аватар)

Регистриран: 18.Август.2009
Статус: Офлајн
Поени: 1334
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај Pat Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 12.Април.2010 во 14:51
Зар не беше  кренато Кресненско-Разловечкото востание токму како одговор на Берлинскиот договор?! Па вреди да се прочита и што известува Борис Сарафов за тоа како народот реагирал на Сан-Стефанскиот, а како на Берлинскиот договор. 
Zero Tolerance For Silence
Кон врв
да бе Кликни и види ги опциите
Сениор
Сениор
Лик (аватар)
О’ Дабштајн

Регистриран: 10.Април.2009
Статус: Офлајн
Поени: 5367
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај да          бе Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 12.Април.2010 во 14:54
абе како бе незнаш коj е Крум Балтаджиевизненадување

чек да побарам каде е профеор
Кон врв
Platenik Кликни и види ги опциите
Сениор
Сениор
Лик (аватар)

Регистриран: 29.Октомври.2008
Статус: Офлајн
Поени: 3600
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај Platenik Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 12.Април.2010 во 15:06
Originally posted by чоли чоли напиша:

Originally posted by Platenik Platenik напиша:

Originally posted by чоли чоли напиша:

Originally posted by Platenik Platenik напиша:


Јас не измислив дека Бугарија и словенобугарската етногенеза се руско дело. Некои од вашите учени го тврдат тоа.


Таа теза е твое лично творение. И стига со тоа "...Некои од вашите учени го тврдат тоа...". Работата става со име и линк кон пишаното од тие учени. А твоето е "рекла баба, кажала..."



Коментирја го барем Баталџиев.


Ќе те замолам да ми помогнеш при толкувањето на следново:

“ Уште од крајот на 19 век историската наука во Бугарија почнува да биде користена како политчки инструмент и идеолошко оружје за покренување на различни идеи, навредливи за Бугарија. На почетокот тоа беше панславизмот. после еврејскиот комунизам и марксизам, а денеска тој комунизам се трансформира во безреден и обезличувачки јудео-масонски космополитизам и глобализам. Обејективно отрезнувањето на историјата е тежок процес, затоа што обично официјалните историчари се зависни од владеачките кругови“.


Крум Балтаджиев за мене е болен човек. Не знам дали е професор... и по какво е професор. Претполагам што е "историчар" од родот на Аристотел Тентов. Ова му писание е од 2001 година, значи не е нова работа. Оттогава за него ништо не се чува освен истата препечатка коjа од време на време се пеjства во некои националистички блогове и форуми.
---
Штом видиш че обвинува и jудеjско-масонскиот космополитизам, требе да ти стане jасно за каков чоек стаа дума. Неговите писаниjа не заслужават дури и малка критика зоштото тие не се крепат на доказателства, а само на голи приказки... Толкоз за баj Крум



Мене ми се чини дека се повеќе се јавуваат такви како Баталџиев. Такви кои се чувстуваат изманипулирани и сметаат дека треба историјата да се преработи.

Како и да е, дали тоа занчи дека офицјално ќе се држите до оние историчари кои Баталџиев ги нарекува системски?

Златарски, Т’пкова, Ваклинов, Ангелов Добрев....кои тврдат дека Бугарите се од турко-алтајско потекло?
Гроф Игнатиев: "Ви се обрнувам Вам (г-дин Бахмачев), дека ЈАС ЈА СОЗДАДОВ ВЕЛИКА БУГАРИЈА, ЗАРАДИ РУСКИТЕ ИНТЕРЕСИ на исток "- (М.Цемовиќ - " Маќедонски проблеми и Маќедонци", Београд, 1913 ,33.)“

Кон врв
да бе Кликни и види ги опциите
Сениор
Сениор
Лик (аватар)
О’ Дабштајн

Регистриран: 10.Април.2009
Статус: Офлајн
Поени: 5367
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај да          бе Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 12.Април.2010 во 15:10
Originally posted by Platenik Platenik напиша:



Златарски, Т’пкова, Ваклинов, Ангелов Добрев....кои тврдат дека Бугарите се од турко-алтајско потекло?


мислиш на прабугарите?
Кон врв
чоли Кликни и види ги опциите
Сениор
Сениор
Лик (аватар)

Регистриран: 15.Ноември.2008
Статус: Офлајн
Поени: 2973
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај чоли Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 12.Април.2010 во 15:22
Originally posted by Platenik Platenik напиша:


Мене ми се чини дека се повеќе се јавуваат такви како Баталџиев. Такви кои се чувстуваат изманипулирани и сметаат дека треба историјата да се преработи.

Како и да е, дали тоа занчи дека офицјално ќе се држите до оние историчари кои Баталџиев ги нарекува системски?

Златарски, Т’пкова, Ваклинов, Ангелов Добрев....кои тврдат дека Бугарите се од турко-алтајско потекло?


Е, освен баj Крум Балтаџиев си имаме и Ганчо Ценов и Стефан Гаjд
Александар Донски рjапа да jаде...

Па Петар Добрев е автор иранската хипотеза за произход на Прото-Бугарите.
Кон врв
Platenik Кликни и види ги опциите
Сениор
Сениор
Лик (аватар)

Регистриран: 29.Октомври.2008
Статус: Офлајн
Поени: 3600
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај Platenik Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 12.Април.2010 во 15:24
Originally posted by да          бе да          бе напиша:


Originally posted by Platenik Platenik напиша:


Златарски, Т’пкова, Ваклинов, Ангелов Добрев....кои тврдат дека Бугарите се од турко-алтајско потекло?
мислиш на прабугарите?


Всушност мислам на Бугарите. Со поимот Прабугари има проблем и Баталџиев и таквите како него.

Бугарите си се Бугари и себеси си се нарекеувале Бугари, а не Протобугари. Тоа што некој во денешна Бугарија сака да направи разгрнаичување е само историска и политчка манипулација.

“Руската верзија за бугарската историја е целосно изградена врз следново: Од самиот почеток суштествувала една голема сесловенска општост, од која Бугарите се одцепиле уште од времињата на нивната стара историја. Таа мала група на јужни словени се нарекле Бугари, а во новите времиња треба да се препороди и приклучи кон големата словенска земја, Русија.

Предводник на таа руска верзија на бугарската историја во Бугарија по времето на ослободувањето и како спроведувач облечен во мантијата на вишата истриска наука се јавува Проф Марин Дринов. Тој наложува во штотуку изродената бугарска наука руската верзија да стане доминантна, повеќе од 100 години.

Плеадата следбеници, Алекснадар Фол, Васил Ѓузелов, Николај Генчев, Константин Косев, Илчо Димитров, Андреј Пантев Милчо Лалков и Костадин Петров ќе го тврдат следново:

Бугарите припаѓаат кон турко-алтајската јазично-племенска општост. Нивната прататковина се наоѓала во Западен Сибир, по долината на реката Иртиш. Истите тие автори подцртуваат дека историјата на Бугарија започнува со Словените, кои се појавиле уште во шестото илјадолетие пред Христа. Империјата кај Кавказ, Стара Велика Бугарија е претставена како Прабугарски сојуз на Стара гоелма Бугаријам а врските со Хуните и хунската имоерија ниту пак ги спомнуваат. Ѕие бугарофоби ги претставуваат Бугарите како некакви номадски племиња, кои јадат коњско месо, а живееле во шатори, во логори. Бугарите се претставени како нискокултурни дивјаци и коњокрадци, кои со наездите ја обеспокојувале Византиската Империја“.
Гроф Игнатиев: "Ви се обрнувам Вам (г-дин Бахмачев), дека ЈАС ЈА СОЗДАДОВ ВЕЛИКА БУГАРИЈА, ЗАРАДИ РУСКИТЕ ИНТЕРЕСИ на исток "- (М.Цемовиќ - " Маќедонски проблеми и Маќедонци", Београд, 1913 ,33.)“

Кон врв
Platenik Кликни и види ги опциите
Сениор
Сениор
Лик (аватар)

Регистриран: 29.Октомври.2008
Статус: Офлајн
Поени: 3600
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај Platenik Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 12.Април.2010 во 15:38
Originally posted by чоли чоли напиша:

Originally posted by Platenik Platenik напиша:


Мене ми се чини дека се повеќе се јавуваат такви како Баталџиев. Такви кои се чувстуваат изманипулирани и сметаат дека треба историјата да се преработи.

Како и да е, дали тоа занчи дека офицјално ќе се држите до оние историчари кои Баталџиев ги нарекува системски?

Златарски, Т’пкова, Ваклинов, Ангелов Добрев....кои тврдат дека Бугарите се од турко-алтајско потекло?


Е, освен баj Крум Балтаџиев си имаме и Ганчо Ценов и Стефан Гаjд
Александар Донски рjапа да jаде...

Па Петар Добрев е автор иранската хипотеза за произход на Прото-Бугарите.



Имате и други, акко онај со Атлантида, а и други се јавуваат.

Се извинувам за Добрев, тој беше експертот по економска проблематика на средниот век и творец на ариевската хипотеза.

Во секој случај има многу нејаснотии.

Ако го отфрлаш Баталџиев, тоа значи ги прифаќаш системските историчари, а тоа значи дека ја прифаќаш турко-атлајската теза. Тогаш зошто е навредливо кога некој констатира дека Бугарите се туркомомголи, 100%.
Гроф Игнатиев: "Ви се обрнувам Вам (г-дин Бахмачев), дека ЈАС ЈА СОЗДАДОВ ВЕЛИКА БУГАРИЈА, ЗАРАДИ РУСКИТЕ ИНТЕРЕСИ на исток "- (М.Цемовиќ - " Маќедонски проблеми и Маќедонци", Београд, 1913 ,33.)“

Кон врв
 Внеси реплика Внеси реплика страница  <1 674675676677678 824>
  Сподели тема   

Скок до Овластувања Кликни и види ги опциите

Forum Software by Web Wiz Forums® version 10.03
Copyright ©2001-2011 Web Wiz Ltd.

Страницата е генерирана за 0,418 секунди.