IDIVIDI forum Веб сајт
почетна страница почетна страница > Македонија и Свет > Историја
  Активни теми Активни теми RSS - Бугари - 100% ТуркоМонголи
  најчести прашања најчести прашања  Пребарувај форум   Настани   Регистрирајте се Регистрирајте се  Влез Влез

Бугари - 100% ТуркоМонголи

 Внеси реплика Внеси реплика страница  <1 673674675676677 824>
Автор
Порака
mungos80 Кликни и види ги опциите
Модератор
Модератор
Лик (аватар)
АНАРХИСТ

Регистриран: 21.Октомври.2009
Статус: Офлајн
Поени: 4330
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај mungos80 Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 09.Април.2010 во 17:49
Пат мислата на русинот ја има во многу книги.
“Додека ние се боревме,мизерувавме и гиневме,некои од народните пари си купуваат куќи и трупаат богатство“ - Ѓорѓи Сугарев
Кон врв
Pat Кликни и види ги опциите
Сениор
Сениор
Лик (аватар)

Регистриран: 18.Август.2009
Статус: Офлајн
Поени: 1334
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај Pat Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 09.Април.2010 во 17:52
Како на пример.....?
Zero Tolerance For Silence
Кон врв
mungos80 Кликни и види ги опциите
Модератор
Модератор
Лик (аватар)
АНАРХИСТ

Регистриран: 21.Октомври.2009
Статус: Офлајн
Поени: 4330
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај mungos80 Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 09.Април.2010 во 18:41
Пат во секоја книга која го третира Сан-стефанскиот договор ја имаа оваа изјава.
“Додека ние се боревме,мизерувавме и гиневме,некои од народните пари си купуваат куќи и трупаат богатство“ - Ѓорѓи Сугарев
Кон врв
Platenik Кликни и види ги опциите
Сениор
Сениор
Лик (аватар)

Регистриран: 29.Октомври.2008
Статус: Офлајн
Поени: 3600
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај Platenik Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 09.Април.2010 во 19:10
Марко Цемовиќ е Црногорец од кланот Васојевиќи. Бил руски ученик и како српски националист бил кознул во Одеса.

Таму го организра српскиот волонтерски одред по патронат на Рускиот Цар. Доброволците треба да се борат на Солунскиот (според француската историографија македонски) фронт.

Едно е битно, каков и да бил тоа си е негово, меѓутоа ми се допаѓа цитатот, што е целосна вистина.

Македоне, одкако некои на кои им е тесна македонската кожа ќе го прочитаат овај пост, можеш слободно да го избришеш. Надвор е од темата.

Изменето од Platenik - 09.Април.2010 во 19:14
Гроф Игнатиев: "Ви се обрнувам Вам (г-дин Бахмачев), дека ЈАС ЈА СОЗДАДОВ ВЕЛИКА БУГАРИЈА, ЗАРАДИ РУСКИТЕ ИНТЕРЕСИ на исток "- (М.Цемовиќ - " Маќедонски проблеми и Маќедонци", Београд, 1913 ,33.)“

Кон врв
чоли Кликни и види ги опциите
Сениор
Сениор
Лик (аватар)

Регистриран: 15.Ноември.2008
Статус: Офлајн
Поени: 2973
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај чоли Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 09.Април.2010 во 19:31
Гроф Игнатиев: "Ви се обрнувам Вам (г-дин Бахмачев), дека ЈАС ЈА СОЗДАДОВ ВЕЛИКА БУГАРИЈА, ЗАРАДИ РУСКИТЕ ИНТЕРЕСИ на исток "- (М.Цемовиќ - " Маќедонски проблеми и Маќедонци", Београд, 1913 ,33.)“
Види годината на издаване на книгава - 1913 па тогава си направи изводите за што стаа дума - да се пише за нешто станало 11 години по рано во 1902 г. Секоj може да си пише што сака, хартиjата трпи всичко... Зар е водена стенограма на разговорите , че да са може да се сравни дали писателот не лаже? Зар не мислиш што пишаното од Цемович не е било во склоп на великосрпската пропаганда?





Изменето од Македон - 09.Април.2010 во 23:36
Мунгос - цензорот на Мисирков
Кон врв
mungos80 Кликни и види ги опциите
Модератор
Модератор
Лик (аватар)
АНАРХИСТ

Регистриран: 21.Октомври.2009
Статус: Офлајн
Поени: 4330
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај mungos80 Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 09.Април.2010 во 19:34
Чоли а да не имало случајно бугарски претставници таму?
Истиот цитат го има и во руски книги.Значи не е овој србинот прв што го пиши.
“Додека ние се боревме,мизерувавме и гиневме,некои од народните пари си купуваат куќи и трупаат богатство“ - Ѓорѓи Сугарев
Кон врв
Pat Кликни и види ги опциите
Сениор
Сениор
Лик (аватар)

Регистриран: 18.Август.2009
Статус: Офлајн
Поени: 1334
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај Pat Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 09.Април.2010 во 20:25
Originally posted by Platenik Platenik напиша:

Марко Цемовиќ е Црногорец од кланот Васојевиќи. Бил руски ученик и како српски националист бил кознул во Одеса.

Таму го организра српскиот волонтерски одред по патронат на Рускиот Цар. Доброволците треба да се борат на Солунскиот (според француската историографија македонски) фронт.

Едно е битно, каков и да бил тоа си е негово, меѓутоа ми се допаѓа цитатот, што е целосна вистина.

Македоне, одкако некои на кои им е тесна македонската кожа ќе го прочитаат овај пост, можеш слободно да го избришеш. Надвор е од темата.


Важно е да се знае како Цемовиќ гледа на Македонија. Бидејќи токму во тој контекст и го кажал тој твој омилен цитат, а и од такви побуди.

И најлесно е да се повикува на линч. Меѓутоа кога треба да се зборува со аргументи, тогаш малку како да сакаме да измрдаме, нели? намигнување


Изменето од Pat - 09.Април.2010 во 20:26
Zero Tolerance For Silence
Кон врв
Македон Кликни и види ги опциите
Сениор
Сениор

Caesar Constantinus

Регистриран: 20.Јули.2008
Локација: Macedonia
Статус: Офлајн
Поени: 9928
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај Македон Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 09.Април.2010 во 23:35
Originally posted by чоли чоли напиша:

Гроф Игнатиев: "Ви се обрнувам Вам (г-дин Бахмачев), дека ЈАС ЈА СОЗДАДОВ ВЕЛИКА БУГАРИЈА, ЗАРАДИ РУСКИТЕ ИНТЕРЕСИ на исток "- (М.Цемовиќ - " Маќедонски проблеми и Маќедонци", Београд, 1913 ,33.)“
Види годината на издаване на книгава - 1913 па тогава си направи изводите за што стаа дума - да се пише за нешто станало 11 години по рано во 1902 г. Секоj може да си пише што сака, хартиjата трпи всичко... Зар е водена стенограма на разговорите , че да са може да се сравни дали писателот не лаже? Зар не мислиш што пишаното од Цемович не е било во склоп на великосрпската пропаганда?
Официално Игнатиев е рекол:

«Мне дорого то, что болгарский народ остался верен своему идеалу, который начертан был мною 25 лет тому назад». Тоа е цитат од оригиналот на руски.


Трета опомена! Последниве два дена четири вакви поста ти едитирав, ама ти си продолжуваш да си пишуваш на руски, бугарски, па и нешто друго ти избришав. Одмори се два дена.
Кон врв
Platenik Кликни и види ги опциите
Сениор
Сениор
Лик (аватар)

Регистриран: 29.Октомври.2008
Статус: Офлајн
Поени: 3600
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај Platenik Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 10.Април.2010 во 10:27
Originally posted by чоли чоли напиша:


Гроф Игнатиев: "Ви се обрнувам Вам (г-дин Бахмачев), дека ЈАС ЈА СОЗДАДОВ ВЕЛИКА БУГАРИЈА, ЗАРАДИ РУСКИТЕ ИНТЕРЕСИ на исток "- (М.Цемовиќ - " Маќедонски проблеми и Маќедонци", Београд, 1913 ,33.)“
Види годината на издаване на книгава - 1913 па тогава си направи изводите за што стаа дума - да се пише за нешто станало 11 години по рано во 1902 г. Секоj може да си пише што сака, хартиjата трпи всичко... Зар е водена стенограма на разговорите , че да са може да се сравни дали писателот не лаже? Зар не мислиш што пишаното од Цемович не е било во склоп на великосрпската пропаганда?




Политичкото убедување на Цемовиќ воопшто не ме допира. Важен ми е цитатот, односно дека некој си Игнатиев ја создал Бугарија!

Што сакаш да кажеш, ако цитататот не е оригинален, тогаш Русија не ја создала Бугарија?!

Туку пак спамираш, ја вртиш дискусијата во друга насока.

Него што паравиме со бугарската историографија и недоразборањата околу потеклото на Бугарите? Дали и ти се чувстуваш излажан и изманипулиран како, Баталџиев, Танев, Ценов.....? Дали ти сметаш дека Златарски, Ангелов, Добрев, Т’пкова, Ваклинов, Јорданов, Ѓузелов се системски историчари? Кој пат ќе го фатите сега, туркомонголскиот, словенскиот, тракискиот, автохтониот..... кој?

Димитров, Каракчанов, Павлов се класа за себе, надвор од сите текови.

Некако не ти се разговара на таа тема?

Јас не измислив дека Бугарија и словенобугарската етногенеза се руско дело. Некои од вашите учени го тврдат тоа. Потруди се некогаш да прочиташ нешто и меѓу редови. До 44 година ќе ја кривите царска Русија, до 90 година комунизмот и пак Русија, по 90 година еврејско масонскиот космополитизам и глобализам. Сте имале ли некогаш сопствен, цврст став за нешто? Се ми се чини онаа детската, Дувни ветере развигорче, има тежина во вашиот случај.

За оние другите, кои не се од руско потекло, а ви сугерирале како да ја толкувате историјата несакам ни да зборувам.

Ќе ја искористам оваа прилика уште еднаш да потенцирам, етничките Бугари си се од турко-алтајско потекло и зборувале туркски јазик. Останатите грѓани на Република Бугарија се само државјани на таа држава, а етнички си се Турци, Роми, Романци, Власи, Срби, Македонци.... тракиска етничка припадност уште никој не ја побарува/присвојува. Со оглед дека историографијата ви е буклук, генетиката и антропологијата се контрадикторни на историграфијата, редно е да ги пресипитате ставовите. Треба да ја преработите историјата, ама не од аспект на бугарштината, затоа што баш тоа ќе ве одведе уште повеќе во матни и длабоки води.

Ова е само мој предлог, се разбира немора да го прифатите.

Поставете си ги следниве прашања:

- Дали моите предци се дојдени во Бугарија од Македонија?
- Дали чувствувам блискост и топлина према македонскиот мелос и фолклор?
- Дали ги чувстувам за блиски македонските преродбениците?
- Дали револуционерните организации кои се бореле за независна Македонија и под паролата Македонија на Македонците ги сметам за интегрален дел од мојата култура и историја?
- Дали јазикот кој го зборувам е близок до македонскиот?

Ако одговорот на сите овие прашања е ДА, тогаш постои голема веројатност да сте етнички Македонци.

Сега кога доаѓа клучниот момент кога се создаваат услови да се дојде до вистината, немојте да потклекнувате повторно. Немојте да се поведувате по претпоставките што некој во минатото ви ги пласирал како апсолутна вистина, односно дека сте Словенобугари. Тоа е фикција, манипулација, политчка конструкција со цел да се задоволат туѓи политчки интереси.



Гроф Игнатиев: "Ви се обрнувам Вам (г-дин Бахмачев), дека ЈАС ЈА СОЗДАДОВ ВЕЛИКА БУГАРИЈА, ЗАРАДИ РУСКИТЕ ИНТЕРЕСИ на исток "- (М.Цемовиќ - " Маќедонски проблеми и Маќедонци", Београд, 1913 ,33.)“

Кон врв
чоли Кликни и види ги опциите
Сениор
Сениор
Лик (аватар)

Регистриран: 15.Ноември.2008
Статус: Офлајн
Поени: 2973
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај чоли Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 12.Април.2010 во 10:09
Originally posted by Platenik Platenik напиша:


Што сакаш да кажеш, ако цитататот не е оригинален, тогаш Русија не ја создала Бугарија?!




Се разбира што не Русиjа е востановила третат бугарска држава. Си чувал за Цариградската конференциjа? на таа конференциjа е взето решение за создаване на две автономни бугарски области - Источен и Западен вилает:



И само зоштото Турциjа во последниот момент отказала да изплни решениjата на конференциjата е дало повод на Русиjа да влезе во воjна со Турциjа.

Кон врв
Boogie Кликни и види ги опциите
Модератор
Модератор
Лик (аватар)
Слобода или Смрт

Регистриран: 26.Октомври.2005
Статус: Офлајн
Поени: 10652
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај Boogie Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 12.Април.2010 во 10:38
Ти не правиш разлика помеѓу желба и меѓународен договор -

Еве ја Бугарија по Берлинскиот договор



На тој договор Македонија за прв пат добива Автономија и на Турција и е наложено да ја развива Автономијата до создавање на независно Кнежевствонамигнување
Кон врв
Platenik Кликни и види ги опциите
Сениор
Сениор
Лик (аватар)

Регистриран: 29.Октомври.2008
Статус: Офлајн
Поени: 3600
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај Platenik Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 12.Април.2010 во 11:25
Originally posted by чоли чоли напиша:

Originally posted by Platenik Platenik напиша:


Што сакаш да кажеш, ако цитататот не е оригинален, тогаш Русија не ја создала Бугарија?!




Се разбира што не Русиjа е востановила третат бугарска држава. Си чувал за Цариградската конференциjа? на таа конференциjа е взето решение за создаване на две автономни бугарски области - Источен и Западен вилает:



И само зоштото Турциjа во последниот момент отказала да изплни решениjата на конференциjата е дало повод на Русиjа да влезе во воjна со Турциjа.




Ја вртиш дискусијата во друга насока. Јас едно те прашувам, а ти друго ми кажуваш. Ако не сте 100% туркомонголи, а сега несакате да бидете ниту Словени, тогаш што сте? Дај изјаснете се?

Него што паравиме со бугарската историографија и недоразборањата околу потеклото на Бугарите? Дали и ти се чувстуваш излажан и изманипулиран како, Баталџиев, Танев, Ценов.....? Дали ти сметаш дека Златарски, Ангелов, Добрев, Т’пкова, Ваклинов, Јорданов, Ѓузелов се системски историчари? Кој пат ќе го фатите сега, туркомонголскиот, словенскиот, тракискиот, автохтониот..... кој?

Димитров, Каракчанов, Павлов се класа за себе, надвор од сите текови.

Некако не ти се разговара на таа тема?

Јас не измислив дека Бугарија и словенобугарската етногенеза се руско дело. Некои од вашите учени го тврдат тоа. Потруди се некогаш да прочиташ нешто и меѓу редови. До 44 година ќе ја кривите царска Русија, до 90 година комунизмот и пак Русија, по 90 година еврејско масонскиот космополитизам и глобализам. Сте имале ли некогаш сопствен, цврст став за нешто? Се ми се чини онаа детската, Дувни ветере развигорче, има тежина во вашиот случај.

За оние другите, кои не се од руско потекло, а ви сугерирале како да ја толкувате историјата несакам ни да зборувам.

Ќе ја искористам оваа прилика уште еднаш да потенцирам, етничките Бугари си се од турко-алтајско потекло и зборувале туркски јазик. Останатите грѓани на Република Бугарија се само државјани на таа држава, а етнички си се Турци, Роми, Романци, Власи, Срби, Македонци.... тракиска етничка припадност уште никој не ја побарува/присвојува. Со оглед дека историографијата ви е буклук, генетиката и антропологијата се контрадикторни на историграфијата, редно е да ги пресипитате ставовите. Треба да ја преработите историјата, ама не од аспект на бугарштината, затоа што баш тоа ќе ве одведе уште повеќе во матни и длабоки води.

Гроф Игнатиев: "Ви се обрнувам Вам (г-дин Бахмачев), дека ЈАС ЈА СОЗДАДОВ ВЕЛИКА БУГАРИЈА, ЗАРАДИ РУСКИТЕ ИНТЕРЕСИ на исток "- (М.Цемовиќ - " Маќедонски проблеми и Маќедонци", Београд, 1913 ,33.)“

Кон врв
да бе Кликни и види ги опциите
Сениор
Сениор
Лик (аватар)
О’ Дабштајн

Регистриран: 10.Април.2009
Статус: Офлајн
Поени: 5367
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај да          бе Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 12.Април.2010 во 11:29
Originally posted by Platenik Platenik напиша:


Ќе ја искористам оваа прилика уште еднаш да потенцирам, етничките Бугари си се од турко-алтајско потекло и зборувале туркски јазик. Останатите грѓани на Република Бугарија се само државјани на таа држава, а етнички си се Турци, Роми, Романци, Власи, Срби, Македонци.... тракиска етничка припадност уште никој не ја побарува/присвојува. Со оглед дека историографијата ви е буклук, генетиката и антропологијата се контрадикторни на историграфијата, редно е да ги пресипитате ставовите. Треба да ја преработите историјата, ама не од аспект на бугарштината, затоа што баш тоа ќе ве одведе уште повеќе во матни и длабоки води.



jас сум тракиец бе
Кон врв
чоли Кликни и види ги опциите
Сениор
Сениор
Лик (аватар)

Регистриран: 15.Ноември.2008
Статус: Офлајн
Поени: 2973
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај чоли Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 12.Април.2010 во 11:35
Originally posted by Boogie Boogie напиша:

Ти не правиш разлика помеѓу желба и меѓународен договор - Еве ја Бугарија по Берлинскиот договор На тој договор Македонија за прв пат добива Автономија и на Турција и е наложено да ја развива Автономијата до создавање на независно Кнежевствонамигнување

Си сигурен? Jас не сум сигурен што Берлинскиот договор дава автономиjа на Македониjа. Единствено чл. 23 говори нешто, но много општо:

Член XXIII
     Високата Порта се обврзува да воведе добросовестно органски статут на островот Крит од 1868 година, сега обновен, кој ќе биде признат за справедлив.
     Слични статути се применуваат на локалните потреби, (за исклучок, доходите од даноците, предосавени на Крит) и во другите делови на Европска Турција, за кои не беше предвидено специјално административно устроjство во настоjаштиот договор.
     Разработката со подробности на тие нови устави ќе биде поручана од Високата Порта на посебни комисии, во кои туземното население ќе получи широко участие.

     Проектите на организациите кои ќе бидат во резултат на овие дела, да се достават до Високата Порта за разгледуване.
     Преди печатането на заповедите , кои ќе бидат водворени во деjствие, Високата Порта ќе разговара со
Европската комисија, назначена за Источна Румелија.
---
Да видиш некаде "автономиjа на Македониjа"?

Берлински договор
Кон врв
 Внеси реплика Внеси реплика страница  <1 673674675676677 824>
  Сподели тема   

Скок до Овластувања Кликни и види ги опциите

Forum Software by Web Wiz Forums® version 10.03
Copyright ©2001-2011 Web Wiz Ltd.

Страницата е генерирана за 0,438 секунди.