IDIVIDI forum Веб сајт
почетна страница почетна страница > Македонија и Свет > Историја
  Активни теми Активни теми RSS - ЦАР САМОИЛ
  најчести прашања најчести прашања  Пребарувај форум   Настани   Регистрирајте се Регистрирајте се  Влез Влез

ЦАР САМОИЛ

 Внеси реплика Внеси реплика страница  <1 2122232425 50>
Автор
Порака
Boogie Кликни и види ги опциите
Модератор
Модератор
Лик (аватар)
Слобода или Смрт

Регистриран: 26.Октомври.2005
Статус: Офлајн
Поени: 10652
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај Boogie Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 07.Април.2010 во 12:27
Да да така пишуваат во Бугарија но ај да видиме раэликите - Василиј во 991 год не бил со војската во Скопје туку во Аэија,нели Самуил эатоа и го повлекол предлогот эа да се предаде.Како тоа Самуил не бил эаробен а эаробен бил Роман и вратен во Константинопол па таму умрел.

Да не сака писателот да скрие нешто
Кон врв
чоли Кликни и види ги опциите
Сениор
Сениор
Лик (аватар)

Регистриран: 15.Ноември.2008
Статус: Офлајн
Поени: 2973
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај чоли Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 07.Април.2010 во 12:36
Originally posted by Boogie Boogie напиша:

Да да така пишуваат во Бугарија но ај да видиме раэликите - Василиј во 991 год не бил со војската во Скопје туку во Аэија,нели Самуил эатоа и го повлекол предлогот эа да се предаде.Како тоа Самуил не бил эаробен а эаробен бил Роман и вратен во Константинопол па таму умрел.

Да не сака писателот да скрие нешто


Ке нарушим jазичното правило - да висдиш како пишуват англичаните:

. After the first shock of his defeat he had written to the Emperor offering to submit on terms; but soon he withdrew his offer, realizing that he was not at the moment to be attacked. According to a rumour current in Antioch, he was negotiating when he heard that the rightful Tsar (Romanus, son of Peter) had died in captivity at Constantinople. He at once broke off the negotiations and proclaimed himself Tsar.

Превод:

По првиот шок на неговиот пораз тој ја напишал за придонес царот да ги достават на условите, но тој набргу се повлече својата понуда, сфаќајќи дека тој не е во моментот да се нападнати. Според гласините струја во Антиохија, тој беше преговорите, откако слушна дека вистинскиот цар (Роман, син на Петар) починал во заробеништво во Цариград. Тој одеднаш прекина преговорите и прогласил самиот цар.

Steven Runciman
Кон врв
Boogie Кликни и види ги опциите
Модератор
Модератор
Лик (аватар)
Слобода или Смрт

Регистриран: 26.Октомври.2005
Статус: Офлајн
Поени: 10652
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај Boogie Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 07.Април.2010 во 12:38
МАКЕДОНСКОТО ВОСТАНИЕ ПРОТИВ БУГАРИТЕ

Во 963 г. во Македонија се крева востание од комитопулот Никола и синовите Давид, Арон, Мојсеј и Самоил, кои се отцепуваат од Бугарија.

Во 968 г. избива војна меѓу Русија и Бугарија, а рускиот кнез Свјатослав ја пустоши Бугарија, но и се повлекува поради нападот на Печенезите на Русија. Ослабеното Бугарско Царство е принудено да се помирува со Византија, а како залог за мирот, царот Петар ги дава своите синови Борис и Роман во Цариград. Во 969 г. умира Петар, што води до безвластие во Бугарија. Византија го враќа синот на Петар Борис II да ја превземе царската круна, но тој набргу се свртува против Византија. Сега Бугарија е сојузник на Русија против Византија, но доживува пораз од византиската војска, која ја освојува престолнината Преслав. Бугарија доживува пораз и поради ослабеноста од востанието во Македонија. Царот Борис II е заробен и одведен во Цариград, каде јавно му е симната круната и е дадена на чување кај Црквата. По ова Бугарија е завземена од Византија.
Новата пак македонска држава прв ја владее комитопулот Никола до 968 г. Од 968 до 977 на чело на државата е синот Давид, а по неговата смрт, како и по смртта на Арон и Мојсеј, на чело на државата застанува Самоил.
Дали има потврди дека комитопулот Никола и синовите го кренале востанието против Бугарите? Историчарите сосема јасно го потврдуваат ова.
* ФАКТ – 1. Старата плоча најдена во Поречието, е со натпис дека народот од тој крај го прогласил Никола за светец затоа што ги избавил од бугарското ропство!
* ФАКТ - 2. Ѓорѓи Радуле Македонец од Бугарија во книгата “Историја на Македонија “(Софија, 1997) го цитира Енциклопедискиот словар (Брокгауз-Ефрон, Санкт Петербург), објавен во далечната 1896 година, каде пишува: Во 963 година во Македонија избувнало востание, кое завршило со прогон на Бугарите и со основање на сопствена држава.
* ФАКТ - 3. Бугарскиот историчар Марин Дринов пишува: “Денешна Македонија се отцепи од царството на Петар и се формира како одделна држава на чело со Самоил.”
* ФАКТ - 4. Во древната “Зографска историја”, за несогласувањата помеѓу братот на Самоил Давид со останатите браќа пишува: Бидејќи македонските господа не можеа да го трпат мирот, започнаа лошо да зборуваат (против Давид, з. м.). Кога тој разбра за тоа, доброволно се откажа од царствиото и замина во манастир.
* ФАКТ - 5. Поетот Иван Кириотес уште во тоа време ги споменува Македонците како жители на Самоиловото Царство, а Дукљанскиот презвитер Самоил го нарекува како македонски цар!
Значи, нема сомнение дека Самоиловите браќа со татко кренале востание против турко-монголските Бугари, т.е. против бугарската окупација на Македонија.Поради ова востание, Бугарија пропаѓа под налетот на Византија.
Самоил во Преспа создава силен религиозен центар, подоцна преместен во Охрид од што и Охридската архиепископија ( според историчарите тогаш веќе Патријаршија). Прв поглавар е Герман, вториот е Филип. Официјално писмо во царството е кирилицата која за прв пат официјално се употребува од едно царство и тоа Македонско Царство. Самоил е крунисан со благослов на папата Григориј V, со што стекнал и меѓународно признавање. Тој ја освоил бугарската круна убивајки го Роман(последниот од родот Дуло), и како единствена слободна во тој момент од четирите официјални ( 2 Римски, 1 Германска и 1 Бугарска). Ако Самоил бил етнички Бугарин, својата престолнина би ја сместил во Плиска или Преслав, т.е. меѓу "своите етнички браќа". Понатаму, неговиот татко не би ја носел титулата комитопулот, туку некоја од тогашните турко-бугарски титули (кавхан, боил и сл.).
Кон врв
чоли Кликни и види ги опциите
Сениор
Сениор
Лик (аватар)

Регистриран: 15.Ноември.2008
Статус: Офлајн
Поени: 2973
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај чоли Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 07.Април.2010 во 12:44
* ФАКТ – 1. Старата плоча најдена во Поречието, е со натпис дека народот од тој крај го прогласил Никола за светец затоа што ги избавил од бугарското ропство!
---
За таа плоча е пишал Васил Ивановски-Бистришки и никоj друг!!!! Дали тоj jа видел или само е чул - еден господ знае. Знам само што Ивановски-Бистришки е завршил Комунистически рабфак. Незнам дали изопшто е бил во Поречието.
Аjде намери една снимка на таа "прочута" плоча от Поречието?
Кон врв
Boogie Кликни и види ги опциите
Модератор
Модератор
Лик (аватар)
Слобода или Смрт

Регистриран: 26.Октомври.2005
Статус: Офлајн
Поени: 10652
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај Boogie Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 07.Април.2010 во 12:47
Па ако толку те боцка плочата отиди па види ја - јас ја видов,не даваат да се слика
Кон врв
чоли Кликни и види ги опциите
Сениор
Сениор
Лик (аватар)

Регистриран: 15.Ноември.2008
Статус: Офлајн
Поени: 2973
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај чоли Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 07.Април.2010 во 12:55
Originally posted by Boogie Boogie напиша:

Па ако толку те боцка плочата отиди па види ја - јас ја видов,не даваат да се слика


.Стара плоча најдена во Поречието
Кон врв
Boogie Кликни и види ги опциите
Модератор
Модератор
Лик (аватар)
Слобода или Смрт

Регистриран: 26.Октомври.2005
Статус: Офлајн
Поени: 10652
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај Boogie Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 07.Април.2010 во 12:59
И?
Кон врв
чоли Кликни и види ги опциите
Сениор
Сениор
Лик (аватар)

Регистриран: 15.Ноември.2008
Статус: Офлајн
Поени: 2973
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај чоли Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 07.Април.2010 во 13:04
Originally posted by Boogie Boogie напиша:

И?


Ми нема никаква плочап од Поречието. Таква има само во главата на Александар Донски
Кон врв
Boogie Кликни и види ги опциите
Модератор
Модератор
Лик (аватар)
Слобода или Смрт

Регистриран: 26.Октомври.2005
Статус: Офлајн
Поени: 10652
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај Boogie Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 07.Април.2010 во 13:06
И кај Бистришки,кај вработените во Битолскиот муэеј,пола научници во Бугарија што ја энаат,јас и понекој Македонец што е эаинтересиран па ја видел
Кон врв
чоли Кликни и види ги опциите
Сениор
Сениор
Лик (аватар)

Регистриран: 15.Ноември.2008
Статус: Офлајн
Поени: 2973
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај чоли Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 07.Април.2010 во 13:11
Иван Кириотес = Иван Геометар-. А па Иван Геометар е напишал:

"Пропаднете дрвета, зловешти планини! Пропаднете недостапни карпи, таму каде што лавот се изплаши да излезе против срните! Сонце, скриј под земја златоблескавата си колесница и кажи на големиот дух на императорот / Никифор Фока / тоа: Ист`рот грабна венецот на Рим. Земи брзо оружјето, бидејќи мизиjските стрели се посилни од авзонските копиja...

Иван Кириотес-Геометар

Мизи = Бугари; Ист`р = Бугариjа
Кон врв
Boogie Кликни и види ги опциите
Модератор
Модератор
Лик (аватар)
Слобода или Смрт

Регистриран: 26.Октомври.2005
Статус: Офлајн
Поени: 10652
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај Boogie Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 07.Април.2010 во 13:19
Јасно е дека круната на Самуил не му ја дал младиот Василиј II, со кого бил во непријателство. Исто така е јасно и дека круната била во Цариград заедно со кралот Цимискиј, па до неа Самоил не можел никако да дојде. Затоа е очигледно дека патот до круната му бил отворен единствено преку Рим, каде што седиште имал папата, што се потврдува со подоцнежната кореспонденција меѓу бугарскиот цар Калојан (1197-1207) и папата Инокентие III (1198-1216).[25]

Дека Самуил навистина имал круна (се споменува круна составена од зрна бисери), сведочат неколку наодот, меѓу кои и извештајот од шпанскиот Евреин Ибрахим Ибн Јакуб.[26]

Постои и претпоставката дека Самоил бил крунисан веројатно од страна на патријарх Филип. Уште Снегаров забележал дека Самоил имал „канонски патријарх“, коjшто може да го круниса.[27]

Но, и покрај сите претпоставки, денес не се знае со сигурност каде е крунисан, кој присуствувал на овој важен чин и каква обврска примил Самуил при крунисувањето.[28] Титулата на цар Самоил како бугарски цар, крунисувањето и воопшто, припадноста на Самоил и неговото царство е контроверзна денес и претставува предмет на спор меѓу историчарите.

Самоил никогаш не бил крунисан како бугарски цар, туку како цар на Бугарија, има огромна разлика, тој никаде не се декларирал како бугарски владетел...

Една од најважните работи,баш поради што и Бугарите го сакаат эа свој цар и се одрекнуваат од Роман е тоа што Самуиловото царство эа прв пат функционира како царство беэ грчки букви и грчки свештеници.Значи Самуиловото Македонско царство е првото царство на балканот кое эа официјална аэбука ја има славјанската и Охрид е центар на патријаршијата која е официјална царска
Кон врв
да бе Кликни и види ги опциите
Сениор
Сениор
Лик (аватар)
О’ Дабштајн

Регистриран: 10.Април.2009
Статус: Офлајн
Поени: 5367
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај да          бе Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 07.Април.2010 во 13:21
Originally posted by Boogie Boogie напиша:

МАКЕДОНСКОТО ВОСТАНИЕ ПРОТИВ БУГАРИТЕ

Во 963 г. во Македонија се крева востание од комитопулот Никола и синовите Давид, Арон, Мојсеј и Самоил, кои се отцепуваат од Бугарија.


ц
Кон врв
да бе Кликни и види ги опциите
Сениор
Сениор
Лик (аватар)
О’ Дабштајн

Регистриран: 10.Април.2009
Статус: Офлајн
Поени: 5367
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај да          бе Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 07.Април.2010 во 13:32
Originally posted by Boogie Boogie напиша:


Самоил никогаш не бил крунисан како бугарски цар, туку како цар на Бугарија, има огромна разлика, тој никаде не се декларирал како бугарски владетел...



srdjan_pirivatric_samuilova_drzava
Кон врв
чоли Кликни и види ги опциите
Сениор
Сениор
Лик (аватар)

Регистриран: 15.Ноември.2008
Статус: Офлајн
Поени: 2973
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај чоли Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 07.Април.2010 во 13:38
Originally posted by Boogie Boogie напиша:

МАКЕДОНСКОТО ВОСТАНИЕ ПРОТИВ БУГАРИТЕ


* ФАКТ - 5. Поетот Иван Кириотес уште во тоа време ги споменува Македонците како жители на Самоиловото Царство, а Дукљанскиот презвитер Самоил го нарекува како македонски цар!


Да видим што е напишал по Дукљанин:

Во тоа време, се зголеми меѓу бугарскиот народ, некои 135 Самуил, кој себеси се именувал цар и водил многобројни војни со Грците и ги изгонил нив од цела Бугарија, така што тие при неговото владеење, не се осмелували да се приближат наблизо.

Летопис на поп Дукљанин
Кон врв
 Внеси реплика Внеси реплика страница  <1 2122232425 50>
  Сподели тема   

Скок до Овластувања Кликни и види ги опциите

Forum Software by Web Wiz Forums® version 10.03
Copyright ©2001-2011 Web Wiz Ltd.

Страницата е генерирана за 0,157 секунди.