Бугарин,бугарофон,мак.Бугарин во Македони

eptendosadno1 напиша: Од лично искуство јас ги препознавам “ темите “ и квалификациите на “ царевоселците “ . Не , они не одговараат на прашње од видот “ Ако се србомани , слуги на Белград , зашто “ Хандриево “ го преименувале со некој кој му бил противник во војната , кој бил дел од бугарската администрација , кмет на Драма ? Историјат на општината Историјата на Општина Ѓорче Петров датира уште многу одамна, непосредно по Првата Светска Војна,како предградие на главниот град Скопје до каде се стасувало само со познатото “вовче пампурче”. Најпрвин Општината се викала Ханриево, по францускиот генерал Ханрис, од Првата Светска Војна. Во времето на бугарската окупација 1941 г. го добива името Жостов, по истоимениот бугарски генерал, а во 1945 година по ослободувањето, го добива сегашното име по македонскиот револционер Ѓорче Петров. Зашто во “ србославија “ , за време на владеење на Конески во моето маало има ул. Христо Ботев а нема ул. Никола Пашиќ или пак Радомир Путник ? Токму ваквите аргументи од блиското минато , непобитни аргументи од времето на Колишевски , Конески , Киро Глигоров , Димитар Влахов , Крсте Црвенковски и др “ белградски слуги “ , теориите , етикетите и сл. на “ царевоселците “ ги класифицираат во фолдерот “ Царевоселци “ - нова генерација бугарофили , бугаромани и нивните пропаганди , лицемерство , неморал , и.т.н. Обеди ништожност, Младен Србиновски ОБРАЗОТ И ЈАЗИКОТ Патувам во автобус за Бугарија, а в раце држам српски весник. Во принцип, не се разликувам од другите патници: тие консумираат српски турбо фолк, јас турбо весници. Најточна илустрација на македонизмот. Таа попара ние малку подолго од Кустурица ја сркаме, од решенијата на третата јазична комисија во 1944 и не сме затечени како него. Ако за пет-шест години новосоздадениот бошначки јазик успеал толку многу да се одвои од дотогашниот српскохрватски што го ползуваа, можам да замислам каков ќе им изгледа новиот јазик по педесетина години и колку ќе заличува на досегашниот. Се помирувал со тоа Кустурица или не, вештачката делба на јазикот што е започната, еден ден ќе биде факт што ќе го прифати светот. Сум го видел оловниот лист од првиот број на "Нова Македонија", сега гордо врамен во нивната печатница како документ, го споредувам тој македонски јазик од 1944. со денешниов и се е јасно. Додека суштествува Волјата, вистината е на таа страна. Лингвистичката парафраза на македонизмот е работно биро со Свети Кирил што на ѕидот го држи портретот на Блаже Конески. Има оправдување за сиротиот Свети Кирил, не му била достапна Историјата на македонскиот јазик на лингвистот Конески од Небрегово, инаку сто насто ќе се коригирал и за темните вокали и за "едначењето по звучност" и за "интервокалното" "р" и за ќ, ѓ, љ, њ и за се што ќе ти се појави како проблем во изразувањето. Тоа па тоа , тоа па тоа ... = “ Царевоселци “ , нова генерација македонски патриоти , заштитници на својата култура , јазик , писмо .

Мистифицираш во еден стил кој е специфичен за одредена категорија на луѓе, која што нема да ја именувам, бидејќи веќе и го направив тоа.

Димитар Влахов и Крсте Црвенковски не се истата категорија на луѓе со Конески, Колишевски, Апостолски, Страхил Гигов итн.

http://www.makedonijaese.com/makedoncite od centralna (vardarska) makedonija od 1941 do 1990.htm


И како што веќе напишав на темата за јазикот поопширно за тоа, класичен пример за тоа дека грижливо се водело сметка за тоа да се забошоти работата и да не се оди толку директно е примерот со македонската азбука.  Така е и со револуционерите од ВМОРО, тие се славени како македонски херои, затоа што како такви останале во колективната свест на народот, за разлика од оние кои се продавале за сребреници, Соколовиќ и Бабунски и кои го мачеле сопствениот народ. Ама сепак, спомените на дејците на ВМОРО се издадени по осамостојуањето на Македонија. Шатев, Брашнаров, Ченто, Шарло, Рацин- сите тие се ликвидирани на овој или оној начин затоа што не припаѓале на групацијата српски пулени, предводени од Колишевски, кој во Македонија се појавил како анонимус. На една од темите има интервју со еден борец кој самиот си го кажува тоа.

А класичен пример за забошотување и прикривање на нештата си ти- малку српство, па македонизам, па пак српство, па пак македонизам, ама кој сака да ги види твоите намери доволно е да ти ги чита постовите...

На твојот „шарм“ можат да паѓаат само оние со слаби нерви кои не можат да се соочат со фактот дека Ѓорче Петров во сите свои книги ги употребува спорадично термините „Македонци“ и „македонски Бугари“, арно ама, има и такви кои немаат таков проблем со својот разум. Во „Материали по изучването на Македонија“ тој насекаде пишува за Бугари, а Македонци како етнос нема, ама таа книга не беше во слободна продажба за времето на Југославија (којзнае дали е и сега), а до неа имаа пристап само „посветените“ во тајните на знаењата на вадење на нештата од контекст, каков што е примерот со фамозниот цитат од Талев.

Pat напиша: eptendosadno1 напиша: Од лично искуство јас ги препознавам “ темите “ и квалификациите на “ царевоселците “ . Не , они не одговараат на прашње од видот “ Ако се србомани , слуги на Белград , зашто “ Хандриево “ го преименувале со некој кој му бил противник во војната , кој бил дел од бугарската администрација , кмет на Драма ? Историјат на општината Историјата на Општина Ѓорче Петров датира уште многу одамна, непосредно по Првата Светска Војна,како предградие на главниот град Скопје до каде се стасувало само со познатото “вовче пампурче”. Најпрвин Општината се викала Ханриево, по францускиот генерал Ханрис, од Првата Светска Војна. Во времето на бугарската окупација 1941 г. го добива името Жостов, по истоимениот бугарски генерал, а во 1945 година по ослободувањето, го добива сегашното име по македонскиот револционер Ѓорче Петров. Зашто во “ србославија “ , за време на владеење на Конески во моето маало има ул. Христо Ботев а нема ул. Никола Пашиќ или пак Радомир Путник ? Токму ваквите аргументи од блиското минато , непобитни аргументи од времето на Колишевски , Конески , Киро Глигоров , Димитар Влахов , Крсте Црвенковски и др “ белградски слуги “ , теориите , етикетите и сл. на “ царевоселците “ ги класифицираат во фолдерот “ Царевоселци “ - нова генерација бугарофили , бугаромани и нивните пропаганди , лицемерство , неморал , и.т.н. Обеди ништожност, Младен Србиновски ОБРАЗОТ И ЈАЗИКОТ Патувам во автобус за Бугарија, а в раце држам српски весник. Во принцип, не се разликувам од другите патници: тие консумираат српски турбо фолк, јас турбо весници. Најточна илустрација на македонизмот. Таа попара ние малку подолго од Кустурица ја сркаме, од решенијата на третата јазична комисија во 1944 и не сме затечени како него. Ако за пет-шест години новосоздадениот бошначки јазик успеал толку многу да се одвои од дотогашниот српскохрватски што го ползуваа, можам да замислам каков ќе им изгледа новиот јазик по педесетина години и колку ќе заличува на досегашниот. Се помирувал со тоа Кустурица или не, вештачката делба на јазикот што е започната, еден ден ќе биде факт што ќе го прифати светот. Сум го видел оловниот лист од првиот број на "Нова Македонија", сега гордо врамен во нивната печатница како документ, го споредувам тој македонски јазик од 1944. со денешниов и се е јасно. Додека суштествува Волјата, вистината е на таа страна. Лингвистичката парафраза на македонизмот е работно биро со Свети Кирил што на ѕидот го држи портретот на Блаже Конески. Има оправдување за сиротиот Свети Кирил, не му била достапна Историјата на македонскиот јазик на лингвистот Конески од Небрегово, инаку сто насто ќе се коригирал и за темните вокали и за "едначењето по звучност" и за "интервокалното" "р" и за ќ, ѓ, љ, њ и за се што ќе ти се појави како проблем во изразувањето. Тоа па тоа , тоа па тоа ... = “ Царевоселци “ , нова генерација македонски патриоти , заштитници на својата култура , јазик , писмо . Мистифицираш во еден стил кој е специфичен за одредена категорија на луѓе, која што нема да ја именувам, бидејќи веќе и го направив тоа.Димитар Влахов и Крсте Црвенковски не се истата категорија на луѓе со Конески, Колишевски, Апостолски, Страхил Гигов итн.http://www.makedonijaese.com/makedoncite od centralna (vardarska) makedonija od 1941 do 1990.htmИ како што веќе напишав на темата за јазикот поопширно за тоа, класичен пример за тоа дека грижливо се водело сметка за тоа да се забошоти работата и да не се оди толку директно е примерот со македонската азбука.  Така е и со револуционерите од ВМОРО, тие се славени како македонски херои, затоа што како такви останале во колективната свест на народот, за разлика од оние кои се продавале за сребреници, Соколовиќ и Бабунски и кои го мачеле сопствениот народ. Ама сепак, спомените на дејците на ВМОРО се издадени по осамостојуањето на Македонија. Шатев, Брашнаров, Ченто, Шарло, Рацин- сите тие се ликвидирани на овој или оној начин затоа што не припаѓале на групацијата српски пулени, предводени од Колишевски, кој во Македонија се појавил како анонимус. На една од темите има интервју со еден борец кој самиот си го кажува тоа.А класичен пример за забошотување и прикривање на нештата си ти- малку српство, па македонизам, па пак српство, па пак македонизам, ама кој сака да ги види твоите намери доволно е да ти ги чита постовите...На твојот „шарм“ можат да паѓаат само оние со слаби нерви кои не можат да се соочат со фактот дека Ѓорче Петров во сите свои книги ги употребува спорадично термините „Македонци“ и „македонски Бугари“, арно ама, има и такви кои немаат таков проблем со својот разум. Во „Материали по изучването на Македонија“ тој насекаде пишува за Бугари, а Македонци како етнос нема, ама таа книга не беше во слободна продажба за времето на Југославија (којзнае дали е и сега), а до неа имаа пристап само „посветените“ во тајните на знаењата на вадење на нештата од контекст, каков што е примерот со фамозниот цитат од Талев.

Ќе те игнорирам затоа што ми правиш анализа без да наведеш цитат , конкретен мој србомански став , залагање и сл. Ти пишуваш за мене јас за Бугарофилите , Бугароманите и нивните теми , теории , настојувања и сл.

Мислам , премногу си оптеретен со мене , олабај се

Јас давам конкретни примери , конкретни цитати , конкретни личности :

Лазар Колишевски (роден како Лазар Панев Колишев) (12 февруари 1914 - 6 јули 2000) беше долгогодишен лидер на македонските комунисти и најмоќен човек во Македонија во периодот од ослободувањето на земјата до падот на комунизмот.

Не , ( “ царевоселците “ ) они не одговараат на прашање од видот

“ Ако се србомани , слуги на Белград , зашто “ Хандриево “ го преименувале со некој кој му бил противник во војната , кој бил дел од бугарската администрација , кмет на Драма ?

Изменето од eptendosadno1 - 01.Април.2010 во 23:46

п.с. А малку навлегува и во некрофилија, сквернавење и непочитување на волјата на луѓе кои веќе не се меѓу живите.

Инаку тоа со Колишевски ти е уште еден пример за вадење на нештата од контекст. Зошто не го копираше и ова:

Лазар Колишевски активно учествува во прогонот на македонските противници на новата власт. Со негово знаење истите биле или убивани или праќани на Голи Оток. За противници на новата власт, ги сметал сите напредни интелектуалци како и негови поранешни соборци, кои јавно ја истакнувале идејата за Независна Македонија. Голем дел од нив биле елиминирани дури и во затворите, без можност, некогаш да бидат помилувани или ослободени.

На истата страница е.http://mk.wikipedia.org/wiki/Лазар_Колишевски


Изменето од Pat - 02.Април.2010 во 00:10

Добро, дали го има Ботев во македонско издание? Издадените после 1991 не се важат.


Изменето од Pat - 02.Април.2010 во 00:17

Каснакоски напиша: Platenik напиша: Бугароманите се резултата од процесот на бугаризацијата, а таа временски може да се лоцира некаде од почетокот на 19 век. И кој интервенирал тогаш? И зошто треба да се бугаромани, кога ја немало Бугарија?

Дали го прочита мојот пост? Одговорот ќе го најдеш во него. Од причина што имаш тенденција да бидеш селективен принуден сум да ти го приложам постот повторно:



Со оглед дека во Македонија нема етнички Бугари, сите оние кои се ставаат во функција на интересите на бугарската држава можат да се наречат бугаромани или бугарофили. Дури и оние кои се населени во Македонија од источна Србија не се дефакто Бугари, туку Шопи, политчки бугаризирани.

Бугароманите се резултата од процесот на бугаризацијата, а таа временски може да се лоцира некаде од почетокот на 19 век. Интензитетот се засилува по формирањето на Егзархијата (која е издејствувана под пртисок од страна на Русија врз турскиот Султан, со ферман), за истата уште повеќе да се интензивира по формирањето на бугарската држава. Со текот на времето таа станува државна стратегија. Најголеми жртви на таа бугаризација стануваат бегалците и сите оние лесноумни кои за последниве 130 години примаат редовна доза на бугарштина од протагонисти како што се Павлов, Димитров, Каркачанов, Узунов......


Погледни ги комнетарите на сите вас кои полемизирате и ќе видиш дека само ги пренесувате “научните“ докази на задолжените протагонисти за заштита на бугарштината.

Стојан Новаковиќ, српска пропаганда, коминтерна, Миклучиќ, србославија, Тито, Конески, србомани, македонски Бугари, бугарски земји..... истата реторика од сите бугарски државјани, без исклучок.

Ова само покажува колку се моќни мас медиумите и како влијаат врз формирањето на јавното мение во Бугарија.
Несте ни свесни колку наликувате на оние до Памет Бугарска или Час по Бугарија!


Ако сакаш да бидам специфичен (по се изгледа само така можат да функционираат работите со вас) тогаш ќе речам дека процесот на бугаризација започнува од почетокот на 19 век. Практично бугаризација започнува во времето кога бугарска држава непостои, но се јавуваат и јасно се дефинираат руските интереси. Тој процес е започнат од Русите, преку создавање грамтика, степендирање и образување на млади стручни кадри, политчки притисок, па и воена интервенција. Сето тоа кулминира со формирањето на Егзархијата и младото, сега словенобугарско кнежевство. Основите се поставени, а бугаризацијата ќе продолжи во наредните 130 години само овај пат самостојно, од веќе бугаризираните или од оние кои се налепиле на руската идеја.

За да се докаже легитимитетот и континуитетот на бугарскиот ентитет почнува ретроградно, ама “научно“ да се бугаризира буквално се, од преродбениците, кумановласите па да се стигне до вистинските, оригиналните Бугари. Сето тоа е под плаштот на една словенобугарска научна мисла.

Значи има континуирана бугаризација по формирањето на бугарската држава до денес, а истовремено се врши и “научна“ бугаризација на населението кое живеело на тие простори пред 19 век, а се протега, според некои теории, дури 75000 години во минатото, односно до времето на Атлантида.

Дали ова е доволно специфично затебе?! Процес е нешто што трае, доколку тој процес не се подгрева, истиот самиот посебе нема да постои. Карајниот резултата од тој процес е производот, брендот, марката. Но секој бренд треба да има сопствени специфики со кои ќе се разликува од сличните на себе. Неговата пенетрација на пазарот ќе зависи баш од тие разлики. Бугарскиот бренд нема сопствени специфики, па се базира на македонските каркатеристики. Како таков тој може да биде само супститут, плагијат и никако оргинален бренд. Меѓутоа, научните и политичките кругови на ново формираната бугарска држава брзо учат и доаѓаат до сознание дека со соодветни маркетинг кампањи (читај пропаганди) ќе можат да го пласираат бугарскиот бренд како оригинален, уникатен.

Јас би рекол, повторно без никаква грижа на совест, дека до 50% во Бугарија се бугаромани, односно го сметаат бугарскиот бренд како оригинален, а во Македонија само мал дел од населението се конзументи на бугарските маркетинг кампањи.


Како поткрепа за ова што го зборувам нека послужат линковите кои ги приложив во кои јасно се елаборира бугаризацијата и односите кои ги гради Бугарија спрема Македонија.     

Може Сандански баш со него се скарал во Солун,кога Бугарските офицери скокнале против эдравицата "ЗА СЛОБОДНА И НЕЗАВИСНА МАКЕДОНИЈА"

Јас ја сватиф поентата но ти не ја сваќаш,или демек ти си полн со иэвори а прикаэни секојдневно не кажуваш

Тоа што има Гркомански села само покажува дека предвници отсекогаш имало,дали се торбеши,Бугарофили,Гркомани или Србомани не е важно,секогаш се поткупувани и превртливо насочувани кон она што тие мислеле дека е вредно.Зар мислиш дека некој Грк би бил добар Бугарин или обратно