IDIVIDI forum Веб сајт
почетна страница почетна страница > Македонија и Свет > Историја
  Активни теми Активни теми RSS - Бугари - 100% ТуркоМонголи
  најчести прашања најчести прашања  Пребарувај форум   Настани   Регистрирајте се Регистрирајте се  Влез Влез

Бугари - 100% ТуркоМонголи

 Внеси реплика Внеси реплика страница  <1 644645646647648 824>
Автор
Порака
Platenik Кликни и види ги опциите
Сениор
Сениор
Лик (аватар)

Регистриран: 29.Октомври.2008
Статус: Офлајн
Поени: 3600
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај Platenik Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 23.Март.2010 во 10:30
Originally posted by Каснакоски Каснакоски напиша:

Originally posted by Platenik Platenik напиша:

Originally posted by Каснакоски Каснакоски напиша:

Платеник, потписот како го разбираш? Што создал Грофот? Народ или држава?
Дали правиш разлика меѓу народ и држава?


Кога создале држава, морало да создадат и народ. Товарот најмногу го понеле Шопите и Македонците. Да не направеа од Шопите и Македонците Бугари, немаше да има кој да го носи името на државата.

Погледни ги првите пописи по формирањето на кенжевството. Има се, само Бугари нема.

Затоа со раширени раце ги дочекавте бегалците, протераните и доброволно разментетите, нели?! Ма ги знаеш ти работи подобро одмене, имаш информации од прва рака.

Тие се сега перјаниците на бугарштината!


Платеник, оној ден Пат те учеше дека треба да има примарни извори. Дај да ги видиме тие пописи. Гледавме ги, видовме кое како пред време, сега пак исти глупости пишуваш.

До сега во ниту еден твој пост нема ниту едно повикување на некој извор. Се ти се сопствени размислувања, кои немаат никаква основа.

Секогаш ја поставаш КАРУЦАТА ПРЕД КОЊОТ. (верувам знаеш што е каруца)


Јас многу учтиво му се заблагодарив на Пат за советот.
Еве ја користа оваа прилика и тебе да ти се заблагодарам.

Ми се чини дека со Пат дувате во иста шупелка, ти Бугарин, а тој Мкаедонец, ама по се изгледа географски, според примарните извори.

За пописот можеш слободно да си ги побараш податоците, но те прдупредувам истите можат да бидат многу разочарувачки.

Мислам дека во тоа време твоите сеуште живееле во Турција, односно Егејска Македонија. Затоа ме чуди во кој временски период сте ја прифатиле бугарската самосвест? Небарам да се враќате назад до Аспаруха, тоа е премногу далеку, ама дали ве има барем на првите пописи од 1878 година.



Изменето од Platenik - 23.Март.2010 во 10:31
Гроф Игнатиев: "Ви се обрнувам Вам (г-дин Бахмачев), дека ЈАС ЈА СОЗДАДОВ ВЕЛИКА БУГАРИЈА, ЗАРАДИ РУСКИТЕ ИНТЕРЕСИ на исток "- (М.Цемовиќ - " Маќедонски проблеми и Маќедонци", Београд, 1913 ,33.)“

Кон врв
Platenik Кликни и види ги опциите
Сениор
Сениор
Лик (аватар)

Регистриран: 29.Октомври.2008
Статус: Офлајн
Поени: 3600
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај Platenik Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 23.Март.2010 во 10:32
Originally posted by чоли чоли напиша:

Етнографска карта на Добруџа на Стојан Романски од 1915 година покажува 11 етноси во Добруџа. Бугарите тогаш биле 134 331 лица, на второ место се Турците 106 830...

http://www.monitor.bg/article?id=92163


Кои се тие Бугари? Дефинирај Бугарин?
Гроф Игнатиев: "Ви се обрнувам Вам (г-дин Бахмачев), дека ЈАС ЈА СОЗДАДОВ ВЕЛИКА БУГАРИЈА, ЗАРАДИ РУСКИТЕ ИНТЕРЕСИ на исток "- (М.Цемовиќ - " Маќедонски проблеми и Маќедонци", Београд, 1913 ,33.)“

Кон врв
да бе Кликни и види ги опциите
Сениор
Сениор
Лик (аватар)
О’ Дабштајн

Регистриран: 10.Април.2009
Статус: Офлајн
Поени: 5367
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај да          бе Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 23.Март.2010 во 10:44
многу добро прашане

аре да ги видиме Чоли што ке дефинира

Кон врв
Platenik Кликни и види ги опциите
Сениор
Сениор
Лик (аватар)

Регистриран: 29.Октомври.2008
Статус: Офлајн
Поени: 3600
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај Platenik Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 23.Март.2010 во 10:58
Originally posted by чоли чоли напиша:

Originally posted by Platenik Platenik напиша:

Originally posted by Каснакоски Каснакоски напиша:

Платеник, потписот како го разбираш? Што создал Грофот? Народ или држава?
Дали правиш разлика меѓу народ и држава?


Кога создале држава, морало да создадат и народ...




Види годинава - 1737 ... "Regnum Bulgaria" што ли значи? Дали недерландецот Jохан ван дер Бруген e автор на проектот за Велика Бугариjа?



Доста бе Чоли со некакви си сликички, тие сликички ништо дне докажуваат. Некој ги цртал, ав о 1737 година тоа било Турција. Картата наликува на кнежевствот од од 1878 година.

Нејсе, незнам колку пати повторивме дека бугарска држава постоела во средниот век. Тие две бугарски држави немале апсолутно ништо заедничко помеѓу себе. Пропаѓа втораа бугарска држава, па цели 400 години нема ни Б од Бугарија.

Некаде кон крајот на 18 и почетокот на 19век некој демек се сетил да ја возобнови славната бугарска држава. сега фокусот е ставен на некој си словенска Бугарија, која всушнот нема никаков континуитет со предходните.

И под претпоставка дека вие сте Словени, уште од времето на Аспарух, за целиот тој временски период сте биле поданици на некои си Бугари, различни од вас. Како можеш да се поистветуваш со тој што те потчинил не ми е јасно?!

Другата мистерија е што мнзинството во денешна Бугарија е свесно дека има македонски корени, но упорно се поистиветува со поданичкото име?! Нели е тоа апсурд!

Па овие Бугари во ништо не се компетабилни со оние Бугари! Нели е логично да се запрашате за какви тоа Бугари станува збор? За каков континуитет зборува вашата историграфија? Чадот, нели ви смета што постојано негирате дека некаде гори оган?!
Гроф Игнатиев: "Ви се обрнувам Вам (г-дин Бахмачев), дека ЈАС ЈА СОЗДАДОВ ВЕЛИКА БУГАРИЈА, ЗАРАДИ РУСКИТЕ ИНТЕРЕСИ на исток "- (М.Цемовиќ - " Маќедонски проблеми и Маќедонци", Београд, 1913 ,33.)“

Кон врв
да бе Кликни и види ги опциите
Сениор
Сениор
Лик (аватар)
О’ Дабштајн

Регистриран: 10.Април.2009
Статус: Офлајн
Поени: 5367
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај да          бе Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 23.Март.2010 во 11:10
Originally posted by Platenik Platenik напиша:


Другата мистерија е што мнзинството во денешна Бугарија е свесно дека има македонски корени, но упорно се поистиветува со поданичкото име?! Нели е тоа апсурд!

Па овие Бугари во ништо не се компетабилни со оние Бугари! Нели е логично да се запрашате за какви тоа Бугари станува збор? За каков континуитет зборува вашата историграфија? Чадот, нели ви смета што постојано негирате дека некаде гори оган?!



нема апсурд

има право на самоопределуване
Кон врв
Platenik Кликни и види ги опциите
Сениор
Сениор
Лик (аватар)

Регистриран: 29.Октомври.2008
Статус: Офлајн
Поени: 3600
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај Platenik Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 23.Март.2010 во 11:15
Originally posted by да          бе да          бе напиша:


Originally posted by Platenik Platenik напиша:

Другата мистерија е што мнзинството во денешна Бугарија е свесно дека има македонски корени, но упорно се поистиветува со поданичкото име?! Нели е тоа апсурд!

Па овие Бугари во ништо не се компетабилни со оние Бугари! Нели е логично да се запрашате за какви тоа Бугари станува збор? За каков континуитет зборува вашата историграфија? Чадот, нели ви смета што постојано негирате дека некаде гори оган?!
нема апсурдима право на самоопределуване


Ма мене тоа ми е јасно, но очекував малку поопширен одговор на следново:

Па овие Бугари во ништо не се компетабилни со оние Бугари! Нели е логично да се запрашате за какви тоа Бугари станува збор? За каков континуитет зборува вашата историграфија? Чадот, нели ви смета што постојано негирате дека некаде гори оган?!

Гроф Игнатиев: "Ви се обрнувам Вам (г-дин Бахмачев), дека ЈАС ЈА СОЗДАДОВ ВЕЛИКА БУГАРИЈА, ЗАРАДИ РУСКИТЕ ИНТЕРЕСИ на исток "- (М.Цемовиќ - " Маќедонски проблеми и Маќедонци", Београд, 1913 ,33.)“

Кон врв
да бе Кликни и види ги опциите
Сениор
Сениор
Лик (аватар)
О’ Дабштајн

Регистриран: 10.Април.2009
Статус: Офлајн
Поени: 5367
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај да          бе Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 23.Март.2010 во 11:29
е па штом вие може да сте истите со античките македонци оти ние да не можеме да сме исти со античките и нетолку античките бугари

или логиката е различна?
Кон врв
чоли Кликни и види ги опциите
Сениор
Сениор
Лик (аватар)

Регистриран: 15.Ноември.2008
Статус: Офлајн
Поени: 2973
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај чоли Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 23.Март.2010 во 11:41
Originally posted by Platenik Platenik напиша:


За пописот можеш слободно да си ги побараш податоците, но те прдупредувам истите можат да бидат многу разочарувачки.






Те ти 553 листа статистическа информациjа. Ме мрзи да ги ровим сите листови. Наjди пописот од 1881 година што во кнежество Бугариjа е немало Бугари. Трсих, трсих .... ама нема. Биди добар...
Статистически годишник на Бугарското царство
Кон врв
чоли Кликни и види ги опциите
Сениор
Сениор
Лик (аватар)

Регистриран: 15.Ноември.2008
Статус: Офлајн
Поени: 2973
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај чоли Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 23.Март.2010 во 11:48
При првото пребројување на населението во Княжество Бугарија, спроведено на 31.12.1880 година, се забележувало само вероизповеданието и материјот јазик. Етничката група не се следела и при следните два пописа, одржани на крајот на 1887 и 1892 година. При неуспешниот попис на населението на Источна Румелија во крајот на 1880 година и при повторното му одржување во крајот на 1884 година народността е вклучена и се извршени значителни развој и трите линии. Така, од вкупно 815 951 лица, кои живеат на територијата на Источна Румелија во 1880 година, Бугарите се биле 590 илјади лица (72.3%), Турци - 158 илјади (19.4%), циганите - 19.5 илјади (2.4%), и другите народности - 48 илјади (5.9%). Од истиот редослед се съотношенията и при пописот во 1884 година - 69.9% Бугари, 20.6% Турци и 2.8% Роми.

За прв пат во Княжество Бугарија народностната припадност се регистрира при пописот во 1900 година Установjaва се дека во границите на земјата живеат 2 888 илјади Бугари (77.1%), 531 илјади Турци (14.2%), 90 илјади цигани (2.4 %) и 237 илјади Евреи, Ерменци, Грци, Руси, Романци и др. (6.3%).

ЕТНИЧЕСКИ СОСТАВ НА НАСЕЛЕНИЕТО НА БУГАРИJA
Кон врв
Platenik Кликни и види ги опциите
Сениор
Сениор
Лик (аватар)

Регистриран: 29.Октомври.2008
Статус: Офлајн
Поени: 3600
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај Platenik Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 23.Март.2010 во 11:55
Originally posted by чоли чоли напиша:

При првото пребројување на населението во Княжество Бугарија, спроведено на 31.12.1880 година, се забележувало само вероизповеданието и материјот јазик. Етничката група не се следела и при следните два пописа, одржани на крајот на 1887 и 1892 година. При неуспешниот попис на населението на Источна Румелија во крајот на 1880 година и при повторното му одржување во крајот на 1884 година народността е вклучена и се извршени значителни развој и трите линии. Така, од вкупно 815 951 лица, кои живеат на територијата на Источна Румелија во 1880 година, Бугарите се биле 590 илјади лица (72.3%), Турци - 158 илјади (19.4%), циганите - 19.5 илјади (2.4%), и другите народности - 48 илјади (5.9%). Од истиот редослед се съотношенията и при пописот во 1884 година - 69.9% Бугари, 20.6% Турци и 2.8% Роми.

За прв пат во Княжество Бугарија народностната припадност се регистрира при пописот во 1900 година Установjaва се дека во границите на земјата живеат 2 888 илјади Бугари (77.1%), 531 илјади Турци (14.2%), 90 илјади цигани (2.4 %) и 237 илјади Евреи, Ерменци, Грци, Руси, Романци и др. (6.3%).

ЕТНИЧЕСКИ СОСТАВ НА НАСЕЛЕНИЕТО НА БУГАРИJA


Значи првпат по 22 години од формирањето се води статистика по народност. Тоа е релативно долг времески период во кој ќе можело да се делува врз формирањето на националната свест, нели?

Сега се прашуваме кои се тие 77% Бугари? Знаеме дека се Made in, ама прашањето е Made of?
Гроф Игнатиев: "Ви се обрнувам Вам (г-дин Бахмачев), дека ЈАС ЈА СОЗДАДОВ ВЕЛИКА БУГАРИЈА, ЗАРАДИ РУСКИТЕ ИНТЕРЕСИ на исток "- (М.Цемовиќ - " Маќедонски проблеми и Маќедонци", Београд, 1913 ,33.)“

Кон врв
Platenik Кликни и види ги опциите
Сениор
Сениор
Лик (аватар)

Регистриран: 29.Октомври.2008
Статус: Офлајн
Поени: 3600
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај Platenik Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 23.Март.2010 во 12:01
Originally posted by да          бе да          бе напиша:

е па штом вие може да сте истите со античките македонци оти ние да не можеме да сме исти со античките и нетолку античките бугариили логиката е различна?


Поистоветувајте се со кога сакате, само немојте нас да не постоветувате со вас.

Имате многу опции со кого да се постиветувате, но главни се две:

- Да се поитветувате вие со нас, а не обратно или
- Со оние кои ви го наметнале името, било тоа биле Русите, било тоа Аспаруховите Бугари.

Верно ли е тоа дека во времето на Тодор Живков имало иницијатива Бугарија да постане 18та република на СССР?

Изменето од Platenik - 23.Март.2010 во 12:02
Гроф Игнатиев: "Ви се обрнувам Вам (г-дин Бахмачев), дека ЈАС ЈА СОЗДАДОВ ВЕЛИКА БУГАРИЈА, ЗАРАДИ РУСКИТЕ ИНТЕРЕСИ на исток "- (М.Цемовиќ - " Маќедонски проблеми и Маќедонци", Београд, 1913 ,33.)“

Кон врв
lav4eto Кликни и види ги опциите
Сениор
Сениор
Лик (аватар)

Регистриран: 18.Април.2008
Статус: Офлајн
Поени: 1540
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај lav4eto Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 23.Март.2010 во 12:05
Писмо од руско службено лице до Алексеј Н. Бехметов за обука на млади Бугари во Московскиот универзитет:

 22 август. 1858 година

Вие одоброволивте да ставите својто милостиво внимание кон судбината на Бугарите и многу од нив веќе се користат од Вашето навистина христијанско учество во просветната наша активност. Негово сjателство гроф Уваров изразил благодетелно желба да воспита за своја сметка десет млади Бугари во Московскиот императорски универзитет; на основа на тоа, од Македонија се повикани двајца, родени во оваа провинција: Константин Наков, по потекло од Кукуш, воспитаник на атинската гимназија, и Ксенофон (Рајко Жинзифов) од градот Костур (Р. Жинзифов е роден во Велес), поранешен учител во Кукуш. Но, како во Одеската семинарија беа повикани дваесет Бугари, од кои осум Македонци, така и сега гореспомнатите млади луѓе се во тоа число.
 Имајќи веќе позната учебна подготовка, тие сакаат да се користат од милоста на рускиот монарх и да усоворшенствуваат своето знаење во Универзитетот под Вашето милостиво покровителство.
Ако е угодно на Ваше превосходителство да позове уште неколку Македонци да продолжат образованието во Московскиот универзитет, тогаш по ваша наредба ќе биде објавено во Константинопол на бугарскиот архимандрит Партенија, кому е доделен изборот на млади Бугари за усоворшенствување на образованието им во Русија.




Изменето од lav4eto - 23.Март.2010 во 14:31
Кон врв
чоли Кликни и види ги опциите
Сениор
Сениор
Лик (аватар)

Регистриран: 15.Ноември.2008
Статус: Офлајн
Поени: 2973
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај чоли Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 23.Март.2010 во 12:26
Originally posted by Platenik Platenik напиша:


Значи првпат по 22 години од формирањето се води статистика по народност. Тоа е релативно долг времески период во кој ќе можело да се делува врз формирањето на националната свест, нели?



Турците 500 години водеха само "руммилет", па ти на нас за 22 години трсиш маана...
А това твое чудене за тие 22 години ми говори што ти за прв пат видиш нешто реално по темата. Досега твоето е било само "бла-бла"...
Кон врв
Platenik Кликни и види ги опциите
Сениор
Сениор
Лик (аватар)

Регистриран: 29.Октомври.2008
Статус: Офлајн
Поени: 3600
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај Platenik Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 23.Март.2010 во 12:42
Originally posted by чоли чоли напиша:

Originally posted by Platenik Platenik напиша:


Значи првпат по 22 години од формирањето се води статистика по народност. Тоа е релативно долг времески период во кој ќе можело да се делува врз формирањето на националната свест, нели?



Турците 500 години водеха само "руммилет", па ти на нас за 22 години трсиш маана...
А това твое чудене за тие 22 години ми говори што ти за прв пат видиш нешто реално по темата. Досега твоето е било само "бла-бла"...


Ако некој водел 500 години статистика и немало Бугари, како во 1900 година се појавија, читај се препородија 77% Словенобугари? Бла, бла, бла....
Гроф Игнатиев: "Ви се обрнувам Вам (г-дин Бахмачев), дека ЈАС ЈА СОЗДАДОВ ВЕЛИКА БУГАРИЈА, ЗАРАДИ РУСКИТЕ ИНТЕРЕСИ на исток "- (М.Цемовиќ - " Маќедонски проблеми и Маќедонци", Београд, 1913 ,33.)“

Кон врв
 Внеси реплика Внеси реплика страница  <1 644645646647648 824>
  Сподели тема   

Скок до Овластувања Кликни и види ги опциите

Forum Software by Web Wiz Forums® version 10.03
Copyright ©2001-2011 Web Wiz Ltd.

Страницата е генерирана за 0,406 секунди.