Македонскиот јазик и македонската азбука

Feniks 76 напиша: Македон напиша: Pat напиша: Македон напиша: Моите се бореле за тие идеали, се бореле под знамето на НОФ, тоа значи го прифатиле и јазикот кој го користел НОФ.Инаку токму на оваа тема, за јазикот и писмото во тие периоди во Грција доста има пишувано Д-р Ристо Кирјазивски, па и за обидите од Бугарија за презентација на друго писмо, а секако и за неуспешноста на тие обиди. Народот го имал последниот збор. Абе во ред тоа. На сите нас предците се бореле за Македонија, на кој повеќе на кој помалку. Инаку, тоа не е егејски дијалект бе пријател, на кој дијалект, и на кои документи ти наликува? И како што реков, нормално е егејците да се сообразуваат со нас, ние сме им првите, меѓутоа не речи два пати за некои работи, бидејќи има и кај нас бегалци од таму, ама има и во Бугарија, зар не? А исто така и за писмото- Гоце Делчев е од Егејска Македонија П.С. Да немаш некоја грешка ? Не е можеби егејски дијалект, ама за прифаќањето на истиот говори и фактот дека под тоа знаме, под програмата на НОФ, напишана со тоа писмо застанале илјадници Македонци.Во однос на тие во Бугарија, не би коментирал, тие избегале пред граѓанската војна, искрено, не ги доживувам како свои, а истото важи и за тие во Грција.П.С. Печатна грешка,  д-р Ристо Кирјазовски е правилно. Черешна се од корен корнеше ќерка се од мајка делеше(брата се од брата делеше)

Не знам дали ме разбра, ама сакав да кажам дека не можам да доживувам како брат некој кој ме негира. Како свои ги доживувам оние во Грција кои се борат против елинизацијата, кои се трудат да го зачуваат името на секој можен начин, за што се изложуваат на опасност. Оние кои избегале, кои се сториле Бугари, со Егејска Македонија веќе немаат ништо, нивна татковина си е Бугарија. Ова не е само мое мислење, туку слободно оди в Грција и види дали како поблизок ќе те доживеат ако кажеш дека си Македонец или Бугарин. Не ви навлегувал во тоа сега, не е темата за тоа.

eptendosadno напиша: Прво , Ѓ и Ќ немаат алтернатива , не во српската азбука . Кој знае српски знае дека србите ( оние кој го користата српскиот литературен јазик ) не умеат да ги изговорат тие два гласа , ама баш никако . Не , со тебе не полемизирам , затоа што недозволувам да ме користиш како терапија , антидеприсив и сл. , туку само ќе ги изнесам фактите . Блаже Ристоски е главен редактор , он е тој кој го раководи одборот , он е одговорен за енциклопедијата . Целата одговорност сите ја побаараа од тој академик . Блаже Конески : Блаже Конески кој бил претседател на комисијата што во 1945 го подготвила предлогот за азбуката, во граматиката на македонскиот литературен јазик ги посочил основните принципи според кои се раководела комисијата. Светската наука , славистиката , покажа кое место му припаќа на Киселинов , В. Марковски , Младен Србиновски , Димитар Гоцев и сличните , а каде на Конески . Цитата на еден авторитет , на човек со реноме и со богато знаење . „Можат на одредени решенија да се направат забелешки. На која азбука не можат да и се направат забелешки? Азбуката е избрана со еден добар систем кој е многу важен и одговара на системот кој се избра за кодифицирањето на јазикот воопшто, а тоа е придржувањето до народната основа. А народната основа не трпи знаци од старата азбука, да речеме од словенскиот период“, вели Трајко Стаматовски.

Многу релативизираш, а терапии, антидепресиви, лексилиуми изгледа ти се потребни на тебе, затоа што многу нервозно ми делуваш некако

Ова што сега ќе го постирам не е мое туку е превземено од еден блог, ама во голема мера одговара на вистината освен некои детали:

Инаку, според литературата во библиотеката на мојот универзитет, за создавањето на македонската азбука, Блаже Конески не ја србизирал. Тој е вметнат во првта јазична комисија како анонимен студент по српска книжевност на белградскиот факултет.    Првата комисија ја составува азбуката што денес ја имаме.    Српската струја во Македонија не е задоволна и се формира втора јазична комисија.    Од првата комисија, Киселинов е стрелан, Шоптрајанов и Петрушевски не се членови на втората (двајцата доктори лингвисти), во комисијата биваат ставени политичари, и таа комисија на предог на Блаже Конески ја прифаќа српската азбука во Македонија. Венко Марковски е против, но е надгласан.    Се брануваат македонските интелектуалци, КПЈ не се чувствува сеуште доволно зацврстена, и Ѓилас пресечува Македонија да се врати на решнијата на првата јазична комсија.    Така Македнија ја добива азбуката, а Блаже Конески станува икона на македонската нација, креатор на македонската азбука на чие создавање се спротивставил, прв претседател и основоположник на МАНУ на чие формирање се спротивставил.

Потемкиновото село на Блаже Ристоски


Денешната азбука е компромис- наместо ќ, ѓ, љ, њ требало да се пишува КЬ, ГЬ, НЬ и ЛЬ како и да биде задржана буквата Ъ. Меѓутоа, Конески силно се спротивставувал и се заканувал со „некои луѓе“ и така е донесена денешната азбука + буквата Ъ

Ете ја- последната буква:







Обрнете внимание на редоследот на буквите во првото решение, каде е ќ, а каде ѓ. А каде се сега? На истото место каде што се и српските ћ и ђ



И овде пишува „македонски еквиваленти“, изгледа дека и тука имам замешано прсти, како во „Македонскиот Фауст“

Случајност? Се разбира дека не е, ти не веруваш во добра среќа и случајности

Изменето од Pat - 22.Март.2010 во 17:16

mungos80 напиша: Пат зошто се вртите во круг? Каква азбука ти сакаше да имаме,дај ни ги сите твој букви што мислиш дека требаше да бидат и да видиме каде е грешката. Ќе споредиме со српсак,бугарска,руска и старословенска и ќе видиме каде лежи зајакот.

Темата не е за то.

Pat напиша: eptendosadno напиша: Прво , Ѓ и Ќ немаат алтернатива , не во српската азбука . Кој знае српски знае дека србите ( оние кој го користата српскиот литературен јазик ) не умеат да ги изговорат тие два гласа , ама баш никако . Не , со тебе не полемизирам , затоа што недозволувам да ме користиш како терапија , антидеприсив и сл. , туку само ќе ги изнесам фактите . Блаже Ристоски е главен редактор , он е тој кој го раководи одборот , он е одговорен за енциклопедијата . Целата одговорност сите ја побаараа од тој академик . Блаже Конески : Блаже Конески кој бил претседател на комисијата што во 1945 го подготвила предлогот за азбуката, во граматиката на македонскиот литературен јазик ги посочил основните принципи според кои се раководела комисијата. Светската наука , славистиката , покажа кое место му припаќа на Киселинов , В. Марковски , Младен Србиновски , Димитар Гоцев и сличните , а каде на Конески . Цитата на еден авторитет , на човек со реноме и со богато знаење . „Можат на одредени решенија да се направат забелешки. На која азбука не можат да и се направат забелешки? Азбуката е избрана со еден добар систем кој е многу важен и одговара на системот кој се избра за кодифицирањето на јазикот воопшто, а тоа е придржувањето до народната основа. А народната основа не трпи знаци од старата азбука, да речеме од словенскиот период“, вели Трајко Стаматовски. Многу релативизираш, а терапии, антидепресиви, лексилиуми изгледа ти се потребни на тебе, затоа што многу нервозно ми делуваш некако Ова што сега ќе го постирам не е мое туку е превземено од еден блог, ама во голема мера одговара на вистината освен некои детали: Инаку, според литературата во библиотеката на мојот универзитет, за создавањето на македонската азбука, Блаже Конески не ја србизирал. Тој е вметнат во првта јазична комисија како анонимен студент по српска книжевност на белградскиот факултет.    Првата комисија ја составува азбуката што денес ја имаме.    Српската струја во Македонија не е задоволна и се формира втора јазична комисија.    Од првата комисија, Киселинов е стрелан, Шоптрајанов и Петрушевски не се членови на втората (двајцата доктори лингвисти), во комисијата биваат ставени политичари, и таа комисија на предог на Блаже Конески ја прифаќа српската азбука во Македонија. Венко Марковски е против, но е надгласан.    Се брануваат македонските интелектуалци, КПЈ не се чувствува сеуште доволно зацврстена, и Ѓилас пресечува Македонија да се врати на решнијата на првата јазична комсија.    Така Македнија ја добива азбуката, а Блаже Конески станува икона на македонската нација, креатор на македонската азбука на чие создавање се спротивставил, прв претседател и основоположник на МАНУ на чие формирање се спротивставил. Потемкиновото село на Блаже Ристоски Денешната азбука е компромис- наместо ќ, ѓ, љ, њ требало да се пишува КЬ, ГЬ, НЬ и ЛЬ како и да биде задржана буквата Ъ. Меѓутоа, Конески силно се спротивставувал и се заканувал со „некои луѓе“ и така е донесена денешната азбука + буквата Ъ Ете ја- последната буква: Обрнете внимание на редоследот на буквите во првото решение, каде е ќ, а каде ѓ. А каде се сега? На истото место каде што се и српските ћ и ђ И овде пишува „македонски еквиваленти“, изгледа дека и тука имам замешано прсти, како во „Македонскиот Фауст“ Случајност? Се разбира дека не е, ти не веруваш во добра среќа и случајности

Немам коментар , се што би напишал би било повторвање на веќе искажаното од моја страна .

Pat напиша: eptendosadno напиша: Немам коментар , ...... Ц-ц-ц-ц-ц-ц, страшно    Како ли само некој се дрзнува да изнесе некои нешта на виделина?!...А како па да не се познати

Повторно не ви се обраќам вам лично , туку за колегите од форумо ќе напишам нешто .

Ќе направам повторно компарација на делото на Конески со македонската ециклопедија за која одговорен беше Б. Ристоски .

Господинот Бугар од Царево Село , денес бизнисмен од Благоевград , на повеќе медиуми и во многу настапи го оспуруваше трудот на Б. Ристовски во однос на “ ПРВАТА МАКЕДОНСКА ЕЦИКЛОПЕДИЈА “ , истиот спореше и со Паско Кузман во однос на некои тези и ставови во истата . Истиот Бугар на македонската јавност и ги посочи тенденциите кои се сакало да се постигнат со издавањето на тие теории, тези и сл., една од забелешките му беше и онаа за тоа зашто е влазен “ Брадина “ во македонската енциклопедија , зашто му се дало толкав простор , зашто , зашто , за на крај да констатира дека енциклопедијата е “ПРОСРПСКА “ .

Јас имам право да ги прифатам или не неговите аргументи , тоа е мое право , но што да правам со тоа што ја знам бугарската историја и го знам мотивот кој го тера истиот толку грижа да покаже за едно дело на МАНУ ?

Доколку активностите на гореспоменатиот Бугар се   совпаѓаат со активностите на некои членови од форумов и се препознаат во него , тоа е случајно .



Изменето од eptendosadno - 23.Март.2010 во 00:25

Pat напиша: Најдобар начин да сокриеш една лага е да ја догматизираш, и сите оние кои одбиваат да веруваат на шарените лаги, и кои претпочитаат да си веруваат на сопствените очи, уши и разум се прогласуваат за еретици, предавници, шпиуни, Бугари (изгледа само кај нас да припаѓаш на една нација е инкриминирачки акт, ама ете и тоа мора да го има). Тоа е проверен рецепт низ човечката историја. Така е и со „делото“ на Конески, или на Ристевски, во крајна сметка. Меѓутоа кога веќе доказите нема да можат да се кријат под површината, целиoт свет ќе дознае дека сепак се врти. Книгава е скапа, ама штом е издадена, сигурно ја има и во Националната и универзитетска библиотека „Св. Климент Охридски“ – Скопје, како и во библиотеката на МАНУ, каде што влезот е слободен, па секој може лично да се увери во некои работи.

Бидејки неможам да постигнам ефект врз Вас , повторно не ви со обракам вам лично .

Доколку се искористат сите параметри и сите констатации на мегународни стручни организации , Грција е во моментов најголем непријател на македонштината .

Во текстот е употребен зборот “ ЕРЕС “ кој има грчки корен и кој значи “поинакво верување , мислење “ , што во денешно време и не е грев.

Што значи , наместо “ ерес “ може да се искористи и македонски јазик во општењето .

Друг грчки збор кој се користи во Македонија е хипокризија , или преведено на македонски лицемерство , но треба да се внимава каде и како да се искористи .

Изменето од eptendosadno - 23.Март.2010 во 15:13

Каснакоски напиша: http://www.macedoniantruth.org/2010/03/23/macedonian-language-16th-century/ Тука има нешто интересно. Проблемот е што го нема во целост. (пред време го гледав Ѓ. Иванов да зборува за овој лексикон од 16 век)

Еј кај го најде ова алал да ти е, баш барав ваква работа   , значи 500 годиње јазикот ни е ист(освен неколку исклучоци во јатот), барем мојот дијалект.



Изменето од DragancoLeskoec - 24.Март.2010 во 13:21