IDIVIDI forum Веб сајт
почетна страница почетна страница > Македонија и Свет > Историја
  Активни теми Активни теми RSS - Бугарин,бугарофон,мак.Бугарин во Македони
  најчести прашања најчести прашања  Пребарувај форум   Настани   Регистрирајте се Регистрирајте се  Влез Влез

Затворена темаБугарин,бугарофон,мак.Бугарин во Македони

 Внеси реплика Внеси реплика страница  <1 5859606162 81>
Автор
Порака Обратен редослед
mungos80 Кликни и види ги опциите
Модератор
Модератор
Лик (аватар)
АНАРХИСТ

Регистриран: 21.Октомври.2009
Статус: Офлајн
Поени: 4330
Директен линк до овој коментар Испратена: 22.Март.2010 во 18:02
Да бе зошто македонските бугари не пеат песни за аспарух?

Изменето од mungos80 - 22.Март.2010 во 18:03
“Додека ние се боревме,мизерувавме и гиневме,некои од народните пари си купуваат куќи и трупаат богатство“ - Ѓорѓи Сугарев
Кон врв
да бе Кликни и види ги опциите
Сениор
Сениор
Лик (аватар)
О’ Дабштајн

Регистриран: 10.Април.2009
Статус: Офлајн
Поени: 5367
Директен линк до овој коментар Испратена: 22.Март.2010 во 17:56
Кон врв
Pat Кликни и види ги опциите
Сениор
Сениор
Лик (аватар)

Регистриран: 18.Август.2009
Статус: Офлајн
Поени: 1334
Директен линк до овој коментар Испратена: 22.Март.2010 во 17:52
Originally posted by Каснакоски Каснакоски напиша:

Не станува збор за оспорување. Ние сме против македонизирање на личности кои јасно се декларирале како Бугари, се чувствувале како дел од поголемиот бугарски народ, работеле за бугарштината, против српската и грчката пропаганда. Тие луѓе и поима немале дека нивните наследници ќе создадат посебна нација.
    1.          2.
   м    б     м   б
    м б      м   б
     мб       м   б
     бб       м   б
     бб       м   б
     бб       м   б

Нашето гледиште е шемата 1. Вашата е 2.

Поим Таа твоја шема личи на YU. Да не пишуваш и визуелна поезија?
Zero Tolerance For Silence
Кон врв
Каснакоски Кликни и види ги опциите
Сениор
Сениор
Лик (аватар)

Регистриран: 03.Април.2009
Статус: Офлајн
Поени: 4758
Директен линк до овој коментар Испратена: 22.Март.2010 во 17:40
Не станува збор за оспорување. Ние сме против македонизирање на личности кои јасно се декларирале како Бугари, се чувствувале како дел од поголемиот бугарски народ, работеле за бугарштината, против српската и грчката пропаганда. Тие луѓе и поима немале дека нивните наследници ќе создадат посебна нација.
    1.          2.
   м    б     м   б
    м б      м   б
     мб       м   б
     бб       м   б
     бб       м   б
     бб       м   б

Нашето гледиште е шемата 1. Вашата е 2.

Изменето од Каснакоски - 22.Март.2010 во 17:41
Кон врв
Pat Кликни и види ги опциите
Сениор
Сениор
Лик (аватар)

Регистриран: 18.Август.2009
Статус: Офлајн
Поени: 1334
Директен линк до овој коментар Испратена: 22.Март.2010 во 16:50
Да видиме и за некои други мистификации на Платеникот:

Originally posted by Platenik Platenik напиша:



“Протерани“ имало по разни основи. Бегање од хеленизација, политчка миграциија, турско ропство, економска миграција, авантуризам, доброволна размена на население....


Ти можеби не сакаш да веруваш, или не сакаш другите да поверуваат, меѓутоа со окупацијата на вардарска Македонија од страна на Србите протерани се илјадници Македонци во Бугарија. За тоа има достаточно извори, и секој кој што е запознаен со тој дел од нашата историја и кој што е чесен, не би ставал во наводници некои работи.

Originally posted by Platenik Platenik напиша:


Кога некој ќе се пише Бугарин, тогаш тој ќе си слави бугарска историја.


Многу дилетантски кажано, доколку ја познаваш историјата на Македонија воопшто. Со ова нешто ти им даваш за право на Бугарите да ни ја оспоруваат целата интелегенција од 19. век.
Zero Tolerance For Silence
Кон врв
Pat Кликни и види ги опциите
Сениор
Сениор
Лик (аватар)

Регистриран: 18.Август.2009
Статус: Офлајн
Поени: 1334
Директен линк до овој коментар Испратена: 22.Март.2010 во 16:16
Originally posted by Platenik Platenik напиша:


Со секоја измината година, со секоја рецесија, криза општествата се хуманизраат или социјализираат. Тоа води кон крајната цел, еден современ, иделаен систем, каде се помалку ќе има потчинети и надчинети. Дали ќе се нарече тој систем комунизам или ќе му се измисли ново име, тој нов систем е неминовност. Тој нов систем нема да се појави во Македонија или Бугарија, туку таму каде што толеранцијата на етничко, национално и религиозно поле е веќе секојденвна пракса, таму каде економските услови се на многу позавидно ниво. Таму каде луѓето не се замараат со ер голем и темни вокали.

Трк назад во 19 век и сонувај дека ер голем еден ден ќе воскрсне.


Всушност, мислам дека најмалку ти би можел на некого да му товариш анахронизам. Вук Драшковиќ има кажано:

„Ако во младоста не сте верувале во комунизмот- тогаш сте без срце, меѓутоа ако како возрасен верувате во комунизмот- тогаш сте без мозок“


Ова е и за Ептендосадно, да се увери дека сепак не сум србофоб
Zero Tolerance For Silence
Кон врв
чоли Кликни и види ги опциите
Сениор
Сениор
Лик (аватар)

Регистриран: 15.Ноември.2008
Статус: Офлајн
Поени: 2973
Директен линк до овој коментар Испратена: 22.Март.2010 во 16:09
Originally posted by Platenik Platenik напиша:





Тие “протераните“ станале Бугари и сега трујат на сите страни дека и ние кои останавме во Македонија и се изборивме за назависна и самостојна Македонија, наводно сме биле Бугари.



И Мисирков бил "протеран", нели? И тоj бил Бугароман, не само зоради подписот си "македонскиj Болгарин", а и заради тоа што е написал:

...Со оглед на тоа што во Русија настапи анархија, која барем привремено уништи меѓународната политичка важност на Русија, во кое јас останав да учителствам по убиството на рускиот конзул во Битола А. А. Ростковски исклучиво со цел да работам за македонската и бугарската кауза, како со таа цел четох и печатох реферати и статии во весници и списанија и периодически испратат на министрите за надворешни работи А. Изволски и С. Д. Сазонов "паметни забелешки" / меморандуми / по македонското прашање и српско-бугарскиот ривалитет за него, - јас од Одеса со бугарски пасош во почетокот на м декември во 1918 година заминав во Варна за Софија за да бидам блиску до Македонија и од тука до крајот на својот живот да служим со силите си на Македонија и на бугарското племе...

Писма на Мисирков
---
Дали и Мисирков се е продал по твоите критерии?
Кон врв
Македон Кликни и види ги опциите
Сениор
Сениор

Caesar Constantinus

Регистриран: 20.Јули.2008
Локација: Macedonia
Статус: Офлајн
Поени: 9928
Директен линк до овој коментар Испратена: 22.Март.2010 во 16:05
Eptendosadno, верувам ти е јасно зошто дискусијата за Фауст заврши таму каде што заврши, доколку не е , пиши ми на ЛП, на драго срце ќе ти објаснам.
Кон врв
Pat Кликни и види ги опциите
Сениор
Сениор
Лик (аватар)

Регистриран: 18.Август.2009
Статус: Офлајн
Поени: 1334
Директен линк до овој коментар Испратена: 22.Март.2010 во 16:00
Originally posted by eptendosadno eptendosadno напиша:

Темата е Бугароман,Бугарофон,МакедоноБ`лгарин , а јас неможам да полемизирам дали делото“ Македонски Фауст “ е пропаганден материјал на бугарофил или уметничко дело .

Трагично , да, да .



Без нервози и „всичко ште си се намери“
Zero Tolerance For Silence
Кон врв
eptendosadno Кликни и види ги опциите
Сениор
Сениор
Лик (аватар)

Регистриран: 07.Декември.2009
Статус: Офлајн
Поени: 1185
Директен линк до овој коментар Испратена: 22.Март.2010 во 15:10
Темата е Бугароман,Бугарофон,МакедоноБ`лгарин , а јас неможам да полемизирам дали делото“ Македонски Фауст “ е пропаганден материјал на бугарофил или уметничко дело .

Трагично , да, да .

Дали говорот во Пиринска обогатен со бугаризми е македонски дијалект ?
Кон врв
Каснакоски Кликни и види ги опциите
Сениор
Сениор
Лик (аватар)

Регистриран: 03.Април.2009
Статус: Офлајн
Поени: 4758
Директен линк до овој коментар Испратена: 22.Март.2010 во 14:39
Originally posted by Platenik Platenik напиша:

Кога некој ќе се пише Бугарин, тогаш тој ќе си слави бугарска историја. Неможе македонската историја да ја прави бугарска, само ради тоа што Русија ја создала словенска Бугарија.


Да разбираме дека пред создавањето на словенска Бугарија немаш против?

Ете примерно Крчовски, Пејчинович, Џинот, Миладиновци, Жинзифов, Шапкарев.



Изменето од Каснакоски - 22.Март.2010 во 14:40
Кон врв
Platenik Кликни и види ги опциите
Сениор
Сениор
Лик (аватар)

Регистриран: 29.Октомври.2008
Статус: Офлајн
Поени: 3600
Директен линк до овој коментар Испратена: 22.Март.2010 во 14:27
Originally posted by DragancoLeskoec DragancoLeskoec напиша:

Originally posted by Pat Pat напиша:


Како прво, за скутови ќе си зборуваш на татко ти, а не на мене.

Како второ, тие протераните навистина биле протерани, затоа и не гледам зошто ги ставаш во наводници. Се чувствувале Бугари- па добро, се чувствуваат- има и во Македонија кои се чувствуваат како Бугари и во Бугарија кои се чувствуваат како Македонци, за мене тоа не е ништо спорно. Важното е што со нив делиме една историја, еден фолклор, една култура и еден јазик- ете и ти се согласуваш со тоа.

Понатаму, Шатев, Брашнаров, Шаторов, Ченто, Рацин итн. не се бореле за такви како тебе да се гордеат со „педагошките мерки“ кои им биле изречени. А исто така не се бореле ни за да дојдат Колишевци и Коневци на готово како некакви паразити, а биле поставени- се знае од кого.
Затоа, малку повнимателно кога шпекулираш и се расфрлаш во твое име со бројките на кои и за што се бореле и гинеле. А да не зборувме и за тоа дека партизаните не биле единствените борци.

А за ер голем- тој ќе се врати еден ден- биди сихурен во тоа И комунизмот има рок на траење, па дури и кај нас.


Јас се согласувам, ако сакат нека бидат и бугари и марсовци и тие се македонци колку мене.И нека ме сметат за шо сакат нивно право, како да зависи од нивниот поглед мојата состојба.


Драганчо,

Јас тоа веќе сто пати го имам кажано. Тие можат да се декларираат за што сакаат, тоа е нивно индивдулано право. Но, јас си го задржувам исто така тоа право и очекувам да биде почитувано.

Нема да се сложам со нивните тези дека Македонците биле Бугари од причина што историската наука точно има утврдено кои биле Бугарите и кога дошел на територијата на денешна североисточна Бугарија.

Ако некој има право, тогаш сме ние Македонците кои имаат морално право да ги негираат етничките корени на оние кои избегале од Македонија и по сила на приликите станале Бугари. Не етнички Бугари, туку политички Бугари.

Јазикот е пак посебна приказна.   
Гроф Игнатиев: "Ви се обрнувам Вам (г-дин Бахмачев), дека ЈАС ЈА СОЗДАДОВ ВЕЛИКА БУГАРИЈА, ЗАРАДИ РУСКИТЕ ИНТЕРЕСИ на исток "- (М.Цемовиќ - " Маќедонски проблеми и Маќедонци", Београд, 1913 ,33.)“

Кон врв
Македон Кликни и види ги опциите
Сениор
Сениор

Caesar Constantinus

Регистриран: 20.Јули.2008
Локација: Macedonia
Статус: Офлајн
Поени: 9928
Директен линк до овој коментар Испратена: 22.Март.2010 во 14:24
Originally posted by Platenik Platenik напиша:

Originally posted by Македон Македон напиша:


Originally posted by Platenik Platenik напиша:


Мене лично тоа ми пречи, а им пречи и на 99% од Македонците. Ако тоа тебе како на Македонец не ти пречи и им се ставаш во скутот на тие кои те негираат како таков, тогаш е сосема јасно, нема повеќе дискусија.

Платеник, ова погоре со црвено веднаш да го едитираш и да не се повтори нешто вакво. Да го задржиме културното ниво на дискусија.


Јас мислам дека сум културен и на никого не му се обраќам лично.

фразата е повеќе општа отколку што е специфична и се однесува на сите нас. Доколку потркепуваме такви аргументи ние самите им се ставаме во скутот на оние кои не негираат.


Ти го цитираш Пат и му велиш ТЕБЕ КАКО МАКЕДОНЕЦ, а потоа  И ИМ СЕ СТАВАШ ВО СКУТОТ. Јас мислам дека директното обраќање е евидентно! Затоа едитирај го тој дел.
Кон врв
Platenik Кликни и види ги опциите
Сениор
Сениор
Лик (аватар)

Регистриран: 29.Октомври.2008
Статус: Офлајн
Поени: 3600
Директен линк до овој коментар Испратена: 22.Март.2010 во 14:12
Originally posted by Pat Pat напиша:

Originally posted by Platenik Platenik напиша:





Тие “протераните“ станале Бугари и сега турјат на сите страни дека и ние кои останавме во Македонија и се изборивме за назависна и самостојна Македонија, наводно сме биле Бугари.

Мене лично тоа ми пречи, а им пречи и на 99% од Македонците. Ако тоа тебе како на Македонец не ти пречи и им се ставаш во скутот на тие кои те негираат како таков, тогаш е сосема јасно. Нема повеќе дискусија.

Не е во прашање темниот вокал, не се во прашање жртвите на комунизмот, не е во прашање азбуката, туку во прашање е нешто друго. Биди искрен и кажи си, од врховисти кутрул се немало.

Ниту Цеца, ниту Брена замене се нешто што е вредно да се дискутира. Тие се на ниво на еден Азис, со мала разлика што тие имале пазар од 30 милиони, а Азис само 7 милиони. Без разлика што јас мислам за нивните уметнички квалитети тие се слушани и пордавани. Незаборавај дека таа Брена го има наполнето Левски (100000 луѓе). Видео записите ги има на ЈУТУБЕ. Нели е тоа малку чудно за Бугарите да се потресуваат за една српска/муслиманска ѕвезда?!

Тие што избегале и си дозволуваат да ми ја негираат мојата националност, јазик, култура, историја, обичаии и традиција несамо што би ги заменил со Цеца и Брена, туку би ги заменил со било кој, макар се виакл тој Мао Цетунг, Хо Ше Мин, Мугабе или било како.

Отидоа таму во руската творба, стана Бугари без да имаат поим што тој термин воопшто значи. Кога ќе им се спомене дека тој етноним е азиски, туркомонголски, се лутата. Нормалное што се лутат, од причина што се свесни дека не се трукомонголи. Но некој им го наметнал и сега не ка си го носат. Со нас веќе немаат ништо.

Добара ограда, добри соседи! Штета само за оние кои сеуште си се чувствуваат Македонци во Бугарија, а неможат да си го уживаат тоа елементарно право. Но, еден ден и тоа ќе дојде.


Како прво, за скутови ќе си зборуваш на татко ти, а не на мене.

Како второ, тие протераните навистина биле протерани, затоа и не гледам зошто ги ставаш во наводници. Се чувствувале Бугари- па добро, се чувствуваат- има и во Македонија кои се чувствуваат како Бугари и во Бугарија кои се чувствуваат како Македонци, за мене тоа не е ништо спорно. Важното е што со нив делиме една историја, еден фолклор, една култура и еден јазик- ете и ти се согласуваш со тоа.

Понатаму, Шатев, Брашнаров, Шаторов, Ченто, Рацин итн. не се бореле за такви како тебе да се гордеат со „педагошките мерки“ кои им биле изречени. А исто така не се бореле ни за да дојдат Колишевци и Коневци на готово како некакви паразити, а биле поставени- се знае од кого.
Затоа, малку повнимателно кога шпекулираш и се расфрлаш во твое име со бројките на кои и за што се бореле и гинеле. А да не зборувме и за тоа дека партизаните не биле единствените борци.

А за ер голем- тој ќе се врати еден ден- биди сихурен во тоа И комунизмот има рок на траење, па дури и кај нас.


Никој нерече дека за слободата на Македонија се бореле само партизаните.

“Протерани“ имало по разни основи. Бегање од хеленизација, политчка миграциија, турско ропство, економска миграција, авантуризам, доброволна размена на население....

Кога некој ќе се пише Бугарин, тогаш тој ќе си слави бугарска историја. Неможе македонската историја да ја прави бугарска, само ради тоа што Русија ја создала словенска Бугарија. Таа пак словенска Бугарија да се поврзува со некоја си кумановлашка или туркомоголска Бугарија, само за да добие историски континуитет и легитимитет.

Со самиот факт каква политка водат, зборувам за протераните, спрема сопствениот матичен народ тие немаат никакво морално право да посегаат по ништо што е македонско. Ние не делиме ништо со нив. Тоа нивната пропаганда сака да го прикаже како такво. Демек еден јазик еден народ. Да еден народ, еден јазик, ама македонски, не бугарски.

За тебе лично ти можеш да правиш што сакаш дури и да се ближш со оние кои те негираат како етнички Македонец, единствено ако не се декларираш за географски.

Кај етничките Македонци, твоите аргументи слабо проаѓаат, речи никако.

Ти мешаш педгошки со воспитни мерки, јас стриктно зборував за педагошките. Во Македонија нема Бугари, во Македонија има бугаромани, луѓе кои се под влијание на бугарската пропагнада. Има мал број на Бугари, кои всушност не се Бугари, туку се Шопи кои се дојдени од источна Србија по втората светска војна. Многумина од нив несакале да бидат Срби, а во Македонија убаво се вклопуваат, блендирани се во македонската средина и лесно проаѓаат како Македонци. Не се експонираат како Бугари, туку преќутно се знае дека не се Македници, само ако се дознае местото на раѓање.

Проблемот во Македонија не се овие луѓе, проблемот се бугароманите.

Комунизмот (прво тоа е погрешен термин затоа што комунизмот никогаш не постоел)каков што ние го познававеме (или некој ни раскажувал за него) не постои повеќе од 20 години.

Со секоја измината година, со секоја рецесија, криза општествата се хуманизраат или социјализираат. Тоа води кон крајната цел, еден современ, иделаен систем, каде се помалку ќе има потчинети и надчинети. Дали ќе се нарече тој систем комунизам или ќе му се измисли ново име, тој нов систем е неминовност. Тој нов систем нема да се појави во Македонија или Бугарија, туку таму каде што толеранцијата на етничко, национално и религиозно поле е веќе секојденвна пракса, таму каде економските услови се на многу позавидно ниво. Таму каде луѓето не се замараат со ер голем и темни вокали.

Трк назад во 19 век и сонувај дека ер голем еден ден ќе воскрсне.
Гроф Игнатиев: "Ви се обрнувам Вам (г-дин Бахмачев), дека ЈАС ЈА СОЗДАДОВ ВЕЛИКА БУГАРИЈА, ЗАРАДИ РУСКИТЕ ИНТЕРЕСИ на исток "- (М.Цемовиќ - " Маќедонски проблеми и Маќедонци", Београд, 1913 ,33.)“

Кон врв
 Внеси реплика Внеси реплика страница  <1 5859606162 81>
  Сподели тема   

Скок до Овластувања Кликни и види ги опциите

Forum Software by Web Wiz Forums® version 10.03
Copyright ©2001-2011 Web Wiz Ltd.

Страницата е генерирана за 0,125 секунди.