Бугарин,бугарофон,мак.Бугарин во Македони

Pat напиша: Како прво, за скутови ќе си зборуваш на татко ти, а не на мене. Како второ, тие протераните навистина биле протерани, затоа и не гледам зошто ги ставаш во наводници. Се чувствувале Бугари- па добро, се чувствуваат- има и во Македонија кои се чувствуваат како Бугари и во Бугарија кои се чувствуваат како Македонци, за мене тоа не е ништо спорно. Важното е што со нив делиме една историја, еден фолклор, една култура и еден јазик- ете и ти се согласуваш со тоа. Понатаму, Шатев, Брашнаров, Шаторов, Ченто, Рацин итн. не се бореле за такви како тебе да се гордеат со „педагошките мерки“ кои им биле изречени. А исто така не се бореле ни за да дојдат Колишевци и Коневци на готово како некакви паразити, а биле поставени- се знае од кого. Затоа, малку повнимателно кога шпекулираш и се расфрлаш во твое име со бројките на кои и за што се бореле и гинеле. А да не зборувме и за тоа дека партизаните не биле единствените борци. А за ер голем- тој ќе се врати еден ден- биди сихурен во тоа И комунизмот има рок на траење, па дури и кај нас.

Јас се согласувам, ако сакат нека бидат и бугари и марсовци и тие се македонци колку мене.И нека ме сметат за шо сакат нивно право, како да зависи од нивниот поглед мојата состојба.

Platenik напиша: Мене лично тоа ми пречи, а им пречи и на 99% од Македонците. Ако тоа тебе како на Македонец не ти пречи и им се ставаш во скутот на тие кои те негираат како таков, тогаш е сосема јасно, нема повеќе дискусија.

Платеник, ова погоре со црвено веднаш да го едитираш и да не се повтори нешто вакво.
Да го задржиме културното ниво на дискусија.

Pat напиша: Platenik напиша: Дали постоел темниот вокал или не или некои други графеми, право да ти кажам не ме интересира. Задоволен сум со македонската азбука, а како таква ги задоволува потребите на современото комуницирање. Ако во иднина најдеме за потребно да се измени нешто и притоа се постигне консензус, јас и тоа ќе го прифатам. Ова како да го разберам, дека ако утре се постигне согласност да се врати ер голем- соодветниот знак за темната самогласка кој што секојдновно ја изговараме, а се преправаме дека е „нема самогласка“- а задутре ете пак дојде некој нов Конески и реши да го тргне од азбуката, дали ти исто така жолчно ќе ја браниш таа буква, како што сега ја напаѓаш?

Погрешно си ме разбрал. Јас не зборував за враќање назад, туку за одење напред.

Темниот вокал е историја, минато и таму ќе си остане. За таквите графеми кои се исфрлени од нашиот јазик, само можеме да разговараме од историски, филолошки, лингвистички аспект, ама никако во тие дискусии да ја мешаме политката,српската пропаганда, бугарските соништа и сл. Најмалку треба да се негира она што досега е постигнато, а постигнато е многу. Се стандардизира јазикот, се опсимени македонскиот нардот и се изродија врвни интелектуалци. За се друго само небото е лимит.

Platenik напиша: Дали постоел темниот вокал или не или некои други графеми, право да ти кажам не ме интересира. Задоволен сум со македонската азбука, а како таква ги задоволува потребите на современото комуницирање. Ако во иднина најдеме за потребно да се измени нешто и притоа се постигне консензус, јас и тоа ќе го прифатам.

Ова како да го разберам, дека ако утре се постигне согласност да се врати ер голем- соодветниот знак за темната самогласка кој што секојдновно ја изговараме, а се преправаме дека е „нема самогласка“- а задутре ете пак дојде некој нов Конески и реши да го тргне од азбуката, дали ти исто така жолчно ќе ја браниш таа буква, како што сега ја напаѓаш?

чоли напиша: Platenik напиша: ... бегалците од Македонија сеуште се замараат со нас. Таквите позиции кои ти ги држиш само им даваат погрешен сигнал / на бегалците од Македониjа?/ дека можат да продолжат да го прават она што го правеле во изминативе 130 години... За тебе бегалците од Македониjа са по опасни за македонштината од оригиналните Бугари. Нели и Захариjа Шумленска е бегалка... /види во темата на Мунгос/

Чоли,

Ти многу добро го знаеш мојот став по тоа прашање. Оригниналните Бугари не се интересираат за Македонија, ниту пак некогаш го губеле сонот што се случувало во Македонија.

Луѓето кои се занимаваат со Македонија претежно се белгалците и нивните поколенија. Таквите во рамките на Бугарската држава, не само што станале бугарски државјани, туку и го замениле своето етничко име со бугарското.

Да, бегалците кои станале Бугари, се полоши и поопасни од било кај друг. Тоа е и најголемата причина за разединувањето меѓу нас и нив. Тоа е моето мислење, а генерално тоа е мислењето и на секој еден Македонец во однос на бугарската надоврешна политка спрема Македонија.

Pat напиша: Platenik напиша:         Јас се изјаснив кои се добри педагошки мерки замене: 1. Конески не го ставам на пиедестал, туку го вреднувам неговото дело. 2. Недозволувам политичките убедувања и влијанија да ми ја заматат можноста за рационално и објективно расудување. 3. Стенографските забелешки ги имам читано. Интригите и несогласувањето меѓи членовите на комисијата не ме интересираат. Ме интерресира крајниот резултат. Добра азбука, добар правопис, добра граматика, добра перспектива на македонскиот литературен јазик. дека е тоа така се докажа во изминативе 65 години. 4. Со адаптирањето на новата азбука не е изгубен континуитетот, туку истата разбирам како нормална еволутивна фаза во македонскиот јазик. Осовременување на македонскито јазик ќе ги задоволи потребите на комуницирање, како во Република Македонија така и во дијаспората. Воведен е стандард, кој за жал, заради оправдани истриски причини не постоел пред 1945 година. Тоа може да се види и од начинот на кој пишувале нашите преродбеници, секој како занел и умеел. 5. По однос на испуштените букви, можам да кажам дека ниту ме прават поголем, ниту помал Македонец. Ме прават горд Македонец од причина што можам да видам прогрес во научната мисла, прогрес на интелектуалното ниво на македоснкиот народ, народ кој имал интелектуални капацитети да го надополни она што го имал пропуштено во однос на останатите балкански народи. Горд што и покрај тешкото политичко опкружување и секојденвното соочување со пропагандите смогнал сили да опстане и фати чекор со оние кои имале 150-200 години да го сторат тоа. Ме интересира the big picture, а не некои тесногради, ситни националромантчарски идеи кои само можат да им одата на рака на соседните пропагандни машинерии. Пред се на бугарската и грчката, а богами и на оние кои си го отфрлиле своето етничко македонско потекло и се осознале како Бугари. Најмалку се прифатливи, пак зборувам засебе, следниви педагошки мерки:    Предавање за Шарло Те мрзеше да пишуваш, па само го копира претходниот твој пост, а кој нема врска со споменатите убиства и масакри. Нема врска...Има право Драганчо кога вели „бот“.

Пат,

Знаеш дека не ме мрзи да пишувам. Мислам дека во мојот предходен пост јасно ги кажав моите ставови и размислувања. Читајќи меѓу редови, ќе се најде и одговорот на твоето прашање.

Ме интересира минатото, ама се концентрирам на иднината. Отварањето на старите рани и “објективното“ анализрање на минатото, мотивирано од идеолошки побуди, сметам дека е контрапродуктивно.

Јас сум повеќе за објективна анализа на историските настани, ама во контекст на политчкото опкружување и интересите на големите сили и соседите, по однос на Македонија.

На Македонија не и се потребни никакви патрони, било Срби, било Бугари. Македонија е независна држава на македонскиот народ и сите други кои живеат во неа. Се борам и нема да дозволам некој да си игра со тие придобивки, за кои паднале илјадници животи.

Дали постоел темниот вокал или не или некои други графеми, право да ти кажам не ме интересира. Задоволен сум со македонската азбука, а како таква ги задоволува потребите на современото комуницирање. Ако во иднина најдеме за потребно да се измени нешто и притоа се постигне консензус, јас и тоа ќе го прифатам. Се мора да биде ставено во функција за подобро комуницрање. Тоа е сосема нормално. Со ова сакам да кажам дека недржам српска страна, не се замарам со нив, како што и тие официјално во последно време не се замараат со нас.

Жалосно е што Бугарите или поточно бегалците од Македонија сеуште се замараат со нас. Таквите позиции кои ти ги држиш само им даваат погрешен сигнал дека можат да продолжат да го прават она што го правеле во изминативе 130 години.

Мисирков пред повеќе од 100 години има кажано дека бугарското име е фалшива монета во Македонија, а вервуам дека и ти занеш дека тоа име сеуште е фалшива монета и дека ќе остане такво за навек.

Неможам едно да сфатам, колку време ќе им биде потребно на Словенобугарите да го разберат тоа?

За љубов треба двајца, а во овај случај љубовта никогаш не им била возвратена. Се друго е агитација и пропаганда, како клипот кој ти го приложив за Шарло.



Изменето од Platenik - 22.Март.2010 во 10:23

Kako prvo vo Makedonija klasicni knizari ima samo vo Skopje,vo drugite gradovi tie poveke se fotokopirnici.

Vidi obratno kolku makedonski knigi ima vo bugarskite biblioteki?

A za knigi od luge od Makedonija napisani na bugarski ima samo izgleda ne si nasol.A vo bibliotekite kaj nas gi ima site knigi , i Mihajlov,Aleksandrov i site knigi pecateni vo Bugarija sum gi cital vo bibliotekata vo Bitola a dosta i gi imam doma.