IDIVIDI forum Веб сајт
почетна страница почетна страница > Македонија и Свет > Историја
  Активни теми Активни теми RSS - Бугарин,бугарофон,мак.Бугарин во Македони
  најчести прашања најчести прашања  Пребарувај форум   Настани   Регистрирајте се Регистрирајте се  Влез Влез

Затворена темаБугарин,бугарофон,мак.Бугарин во Македони

 Внеси реплика Внеси реплика страница  <1 910111213 81>
Автор
Порака
Pat Кликни и види ги опциите
Сениор
Сениор
Лик (аватар)

Регистриран: 18.Август.2009
Статус: Офлајн
Поени: 1334
Директен линк до овој коментар Испратена: 15.Март.2010 во 23:45
Господине Ептендосадно, дали Вие би сте се согласиле да ве потсетам на еден Ваш поранешен пост кој навидум нема врска со темава, но има врска со принципиелноста. Или и принципиелноста е предмет на осознавање?

И не е точно дека Пулески велел за оние од Варна дека се Македонци, туку дека Македонците биле најсродни со Србите( или со Босанците, чинам. Тогаш тука се јавува прашаето каде се Србите во таа слика- и тие ли се Македонци) додека Бугарите биле најсродни со Русите. Нешто за што сите сме согласни на овој форум дека тоа нема теоретски шанси да биде вистина, било од јазичен, било од историско- културен аспект.
Zero Tolerance For Silence
Кон врв
eptendosadno Кликни и види ги опциите
Сениор
Сениор
Лик (аватар)

Регистриран: 07.Декември.2009
Статус: Офлајн
Поени: 1185
Директен линк до овој коментар Испратена: 15.Март.2010 во 23:54
Originally posted by Pat Pat напиша:

Господине Ептендосадно, дали Вие би сте се согласиле да ве потсетам на еден Ваш поранешен пост кој навидум нема врска со темава, но има врска со принципиелноста. Или и принципиелноста е предмет на осознавање?

И не е точно дека Пулески велел за оние од Варна дека се Македонци, туку дека Македонците биле најсродни со Србите( или со Босанците, чинам. Тогаш тука се јавува прашаето каде се Србите во таа слика- и тие ли се Македонци) додека Бугарите биле најсродни со Русите. Нешто за што сите сме согласни на овој форум дека тоа нема теоретски шанси да биде вистина, било од јазичен, било од историско- културен аспект.


Не , не сте ме разбрале , ПОВТОРНО .
Човек од Македонија се изјаснува како Македонец , како таков етнос - народ , но тоа не е доволно и останатите да ги сметаат за Македонци , они имаат изјаснување на други жители на Македонија , зетот на Д. Миладинов , кој себе се декларирал како Бугар , а со самото тоа и предците на денешните Македонци се Бугари , што секако нема логика и го сметам истото за тенденциозност .

Во однос за етничкиот состав на жителите од Варна .
Нема запис од 13 век дека населението таму го носи етнонимот Бугари , па бугарската наука се шлепаат на пишувањето на Теофилакт во кое се спомнува дека жителите на Охрид се Бугари , со што оние од Варна имаат доказ дека и они се Бугари , затоа што според бугарската наука жителите на Варна и на оние од Охрид се еден ист народ .
Па по таа логика , ако се искористи Пулевски , тогаш оние од Варна се Македонци .

Дали сум сега доволно јасен ?

Изменето од eptendosadno - 15.Март.2010 во 23:56
Дали говорот во Пиринска обогатен со бугаризми е македонски дијалект ?
Кон врв
Pat Кликни и види ги опциите
Сениор
Сениор
Лик (аватар)

Регистриран: 18.Август.2009
Статус: Офлајн
Поени: 1334
Директен линк до овој коментар Испратена: 16.Март.2010 во 00:02
Не ми одговоривте на прашањето. А дали има запис за постоење на српско население во Белград во 12 или 13 век?
Zero Tolerance For Silence
Кон врв
eptendosadno Кликни и види ги опциите
Сениор
Сениор
Лик (аватар)

Регистриран: 07.Декември.2009
Статус: Офлајн
Поени: 1185
Директен линк до овој коментар Испратена: 16.Март.2010 во 00:08
Originally posted by Pat Pat напиша:

Не ми одговоривте на прашањето. А дали има запис за постоење на српско население во Белград во 12 или 13 век?


Не сакам да се повторувам .
Не е тема Пулевски и неговите теории , туку ПРИНЦИПОТ .
Ако еден Словен од Софија се потурчи и се изјасни како Турчин , јасно и гласно , дали сите од Софија се Турци ?
Не . нели ?

Србин е припаднк на словенско племе до 13 / 14 век , потоа поимот Србин добива поинакво значење .

Да , имало и во Солун , и во Цариград , а зашто не и во Белград ?
Дали говорот во Пиринска обогатен со бугаризми е македонски дијалект ?
Кон врв
DragancoLeskoec Кликни и види ги опциите
Сениор
Сениор
Лик (аватар)

Регистриран: 01.Август.2009
Статус: Офлајн
Поени: 984
Директен линк до овој коментар Испратена: 16.Март.2010 во 01:02
Абе хаос било, народот немал оформено чувство за никаква народност, почвата за пропаганди била најплодна.
Кон врв
Pat Кликни и види ги опциите
Сениор
Сениор
Лик (аватар)

Регистриран: 18.Август.2009
Статус: Офлајн
Поени: 1334
Директен линк до овој коментар Испратена: 16.Март.2010 во 07:36
Originally posted by eptendosadno eptendosadno напиша:

Originally posted by Pat Pat напиша:

Не ми одговоривте на прашањето. А дали има запис за постоење на српско население во Белград во 12 или 13 век?


Не сакам да се повторувам .
Не е тема Пулевски и неговите теории , туку ПРИНЦИПОТ .
Ако еден Словен од Софија се потурчи и се изјасни како Турчин , јасно и гласно , дали сите од Софија се Турци ?
Не . нели ?

Србин е припаднк на словенско племе до 13 / 14 век , потоа поимот Србин добива поинакво значење .

Да , имало и во Солун , и во Цариград , а зашто не и во Белград ?


Хах, немало исто значење....Тогаш јас да се повторам:

Originally posted by Pat Pat напиша:

Originally posted by eptendosadno eptendosadno напиша:



За Миладиновци :
„Словен е идентично на Бугар , ни помалку ни повеќе“

Орото го вртиш ти, убаво те прашав, ако за нив Словен= Бугар, дали и Бугар=Србин?

Zero Tolerance For Silence
Кон врв
lav4eto Кликни и види ги опциите
Сениор
Сениор
Лик (аватар)

Регистриран: 18.Април.2008
Статус: Офлајн
Поени: 1540
Директен линк до овој коментар Испратена: 16.Март.2010 во 08:22
Originally posted by eptendosadno eptendosadno напиша:


Ако вашиот агрумент е доволен за да се констатира етничкиот состав на населението , зашто не го искористите историскиот извор “ Пулевски “ како аргумент при дефинирање на етносот , односно жителите на Варна , зашто не и Наум Еврович , Коста Групчевич , затоа што во тој случај истите би биле етнички Македонци , па затоа не ги користите тие аргументи во “ вашата “ историја ?




Еве, користиме ги, колега, види го Наум Еврович, кога уште не беше "ИЧ", види го "темното минато", кога уште не беше осознаен:намигнување



Сите потпишани се "бугари от разни краишта на Кнежеството":



Подписавшите ме увериjа дека потписите се нивни и саморачно потписнички. Тие се бугарски подданици, повеќето од нив се сопственици на недвижен имот во главниот град.голема%20насмевка


Кон врв
mungos80 Кликни и види ги опциите
Модератор
Модератор
Лик (аватар)
АНАРХИСТ

Регистриран: 21.Октомври.2009
Статус: Офлајн
Поени: 4330
Директен линк до овој коментар Испратена: 16.Март.2010 во 13:29


Климент Шапкарев е роден во 1875 година во Охрид. Син е на етнографот и фолклорист Кузман Шапкарев и внук Димитар Миладинов. Учи во Солунската бугарска машка гимназија и зачленува во тајна револуционерна организација заедно со Гоце Делчев и Павле Васков. По завршувањето на средното училиште во 1892 година учи биологија и хемија на Софискиот универзитет. Дипломирал во 1898 година и станува учител во Самоков, а истовремено со учителската дејност работи и како премини началник на ВМОРО, и организира пренесувањето на луѓе и оружје преку границата во Отоманската империја. Во 1904-1905 година е учител во гимназија "Д-р Петар Берон„ и секретар на окружниот комитет на ВМОРО. Делегат на Рилскиот (1905) и Кустендилскиот конгрес на ВМОРО (1907).

Пред почетокот на Балканската војна заминува од Едрене за Бугарија и се запишал како доброволец во 52 пешадиски полк на бугарската армија, со кој се бори кај Едрене. За настан храброст е одликуван со крст. За време на Првата светска војна е во Велес како член на комисија. По крајот на војната станува учител во земјоделското училиште во Садово.

Во Македонија доаѓа пролетта 1941 година.И се населува во Битола, каде што исто така предава во земјоделството училиште.

Изменето од mungos80 - 16.Март.2010 во 13:31
“Додека ние се боревме,мизерувавме и гиневме,некои од народните пари си купуваат куќи и трупаат богатство“ - Ѓорѓи Сугарев
Кон врв
mungos80 Кликни и види ги опциите
Модератор
Модератор
Лик (аватар)
АНАРХИСТ

Регистриран: 21.Октомври.2009
Статус: Офлајн
Поени: 4330
Директен линк до овој коментар Испратена: 16.Март.2010 во 13:30


Оваа е неговиот исказ каде тој се изјаснува за етнички Македонец.




Изменето од mungos80 - 16.Март.2010 во 13:31
“Додека ние се боревме,мизерувавме и гиневме,некои од народните пари си купуваат куќи и трупаат богатство“ - Ѓорѓи Сугарев
Кон врв
lav4eto Кликни и види ги опциите
Сениор
Сениор
Лик (аватар)

Регистриран: 18.Април.2008
Статус: Офлајн
Поени: 1540
Директен линк до овој коментар Испратена: 16.Март.2010 во 14:05
Браво...голема%20насмевка
Првом едваj се гледа, второ е пишано после 1945 на машина, никаде потпис ниту ништо...и како да се пише во тиjа времиња?

Значи синот на Кузман Шапкарев и внук на Миладиновци, цел живот бугарски учител, доброволец во бугарската армиjа (каj Одрин, што ли дири таму?), после во Цензурната комисиjа (дали знаеш што е?) во Првата светска воjна, после учител во Садово(Пловдивско); потоа во 1941(зошто баш тогава?) веке во Битола...и ти заклучуваш дека бил етнички македонец?
А дали знаеш коj е Петар Шапкарев, неговиот син, бугарски научник и основач на Македонскиот научен институт?

Мунгосе, те молам, пробаj со друг.намигнување
Кон врв
eptendosadno Кликни и види ги опциите
Сениор
Сениор
Лик (аватар)

Регистриран: 07.Декември.2009
Статус: Офлајн
Поени: 1185
Директен линк до овој коментар Испратена: 16.Март.2010 во 14:16
Originally posted by DragancoLeskoec DragancoLeskoec напиша:

Абе хаос било, народот немал оформено чувство за никаква народност, почвата за пропаганди била најплодна.


Не , не е вистина , тоа е уште една голема заблуда .Народот имал СОЗНАНИЕ за припадност .

Некои тези од минатото , тези кои денес се користат како аргумент не коренспондираат со состојбата во тоа време .

Ако некој на прашањето “што си“ одговорел рисјанин , он бил свесен за разликите , односно , пописите , идентитетот во турско пред национал романтизмот се води според религиозната припадност .
Па од таму дознаваме дека во Зајас - гостиварско во средината на 14 век живеат толку и толку христијани , за по неколку децении подоцна да дознаеме дека живеат толку толку муслимани .

Изменето од eptendosadno - 16.Март.2010 во 14:17
Дали говорот во Пиринска обогатен со бугаризми е македонски дијалект ?
Кон врв
eptendosadno Кликни и види ги опциите
Сениор
Сениор
Лик (аватар)

Регистриран: 07.Декември.2009
Статус: Офлајн
Поени: 1185
Директен линк до овој коментар Испратена: 16.Март.2010 во 14:27
Originally posted by Pat Pat напиша:

Originally posted by eptendosadno eptendosadno напиша:

Originally posted by Pat Pat напиша:

Не ми одговоривте на прашањето. А дали има запис за постоење на српско население во Белград во 12 или 13 век?


Не сакам да се повторувам .
Не е тема Пулевски и неговите теории , туку ПРИНЦИПОТ .
Ако еден Словен од Софија се потурчи и се изјасни како Турчин , јасно и гласно , дали сите од Софија се Турци ?
Не . нели ?

Србин е припаднк на словенско племе до 13 / 14 век , потоа поимот Србин добива поинакво значење .

Да , имало и во Солун , и во Цариград , а зашто не и во Белград ?


Хах, немало исто значење....Тогаш јас да се повторам:

Originally posted by Pat Pat напиша:

Originally posted by eptendosadno eptendosadno напиша:



За Миладиновци :
„Словен е идентично на Бугар , ни помалку ни повеќе“

Орото го вртиш ти, убаво те прашав, ако за нив Словен= Бугар, дали и Бугар=Србин?



Не ти е коректно поставено прашањето .
Прво и основно , ако Словен = Бугар тогаш Бугар = Словен а не на Србин .
Дали Србнин = Словен , според Миладиновци , одговорот е ДА !

А тоа значи дека две круши и една јаболка не се три , нели ?
Дали говорот во Пиринска обогатен со бугаризми е македонски дијалект ?
Кон врв
чоли Кликни и види ги опциите
Сениор
Сениор
Лик (аватар)

Регистриран: 15.Ноември.2008
Статус: Офлајн
Поени: 2973
Директен линк до овој коментар Испратена: 16.Март.2010 во 14:29
Originally posted by mungos80 mungos80 напиша:



Оваа е неговиот исказ каде тој се изјаснува за етнички Македонец.




Не е негов исказ.. току е "Општ упитник" /некаков србизам?/- мислим нешто од родот на анкетните карти /вопросник/ при пребрojаване на населението. Тамо са го писали "Македонец" оти живее во Македониjа.

Единиот син на Климент Шапкарев Петар Шапкарев си е чист Бугарин и во 1990 г. е избран за заместник претседател на ВМРО-БНД и председател на МНИ.

Другиот син - Иван Шапкарев е бил женат за големата бугарска поетеса Елисавета Багрjана од коjа имал син Љубен.

Изменето од Македон - 20.Март.2010 во 23:21
Мунгос - цензорот на Мисирков
Кон врв
eptendosadno Кликни и види ги опциите
Сениор
Сениор
Лик (аватар)

Регистриран: 07.Декември.2009
Статус: Офлајн
Поени: 1185
Директен линк до овој коментар Испратена: 16.Март.2010 во 14:36
Originally posted by lav4eto lav4eto напиша:


Originally posted by eptendosadno eptendosadno напиша:

Ако вашиот агрумент е доволен за да се констатира етничкиот состав на населението , зашто не го искористите историскиот извор “ Пулевски “ како аргумент при дефинирање на етносот , односно жителите на Варна , зашто не и Наум Еврович , Коста Групчевич , затоа што во тој случај истите би биле етнички Македонци , па затоа не ги користите тие аргументи во “ вашата “ историја ?

Еве, користиме ги, колега, види го Наум Еврович, кога уште не беше "ИЧ", види го "темното минато", кога уште не беше осознаен:намигнувањеСите потпишани се "бугари от разни краишта на Кнежеството":"Подписавшите ме увериха, че подписите са техни и саморъчно подписали.">Подписавшите ме увериjа дека потписите се нивни и саморачно потписнички. "Те са български подданици, повечето от тях са притежатели на недвижимо имущество в Столицата." Тие се бугарски подданици, повеќето од нив се сопственици на недвижен имот во главниот град.


Не ја разбирам поентатат ?
Дали говорот во Пиринска обогатен со бугаризми е македонски дијалект ?
Кон врв
 Внеси реплика Внеси реплика страница  <1 910111213 81>
  Сподели тема   

Скок до Овластувања Кликни и види ги опциите

Forum Software by Web Wiz Forums® version 10.03
Copyright ©2001-2011 Web Wiz Ltd.

Страницата е генерирана за 0,235 секунди.