Македонскиот јазик и македонската азбука

А преводот и двете можности од Македон што ги покажа сабајле?

Пак да си прашам - да не се работи за пропагандата на Чуповски?

Еспрерантото е спомнато во врска со Сандански на друго место. Не ги мешај работите.

Битолскиот дијалект, дел од централните говори, оние кои, според Мисирков, имале најмалку влијанија од јазиците на соседните држави!

Изменето од Македон - 07.Март.2010 во 00:00

Каснакоски напиша: Pat напиша: ПРЦ!!!! Мешаш ги двете информации. Есперантото е кај Сандански, а тоа што си го превел е по мое мислење за македонскиот организационен комитет на Чуповски. Кои да се тие 7 професори освен петербуршкото другарство?

Па ако погледнеш и на обидите за воведување на македонскиот јазик во училиштата и од порано, особено во Костурскиот регион, може да испадне дека не се баш оние седум ( кои на другата тема си напишал дека се пет ) едниствени кои барале да учат на својот јазик.

Може, ама ако не е некаква организација или организационен комитет од Чуповски, и ако се мисли на Внатрешната револуционерна организација, чудно би било кои се тие органзациони членови кои еднаш му ставиле пиштол во устата на Чуповски, а во следнот момент сами ја прифатиле идејата на Чуповски.

eptendosadno напиша: Platenik напиша: eptendosadno напиша: eptendosadno напиша: Platenik напиша: Мислиш ќе повторува! Дали има лошо во тоа што во Македонија се учи и латиницата, адаптирана на македонскиот јазик? По мене тоа не е никаков проблем, од причина што не е на одмет да се знае нешто повеќе, а притоа што во официјалната употреба сеуште останува кирилското писмо. Кои се тие на кои им смета ова? Историски гледано ( морам така да почнам за да добие мислата историска тежина ) нашите родители , а продолжуваме и ние , треба да се ослободиме од догмата дека кирилицата е наша , па као треба да ја сочуваме , па дури и со закон ( ова не важи правилата на форумот , они не се и не смеат да бидат тема за дискусија ). Крајно искрено , јас не сум задоволен од македонската кирилица и правописот , сметам дека некои работи треба да се изменат со што би дошол до полн израз дијакетот од Пиринска Македонија , кумановскија и.т.н. , со што истите би се сочувале за идните генерации . Инаку , дали предпоставените можат да ме подучат дали има источно МАКЕДОНСКИ ДИЈАЛЕКТ од Сандански - Р Бугарија , со бугарски примеси , и дали е тој според нивните стручни мислења дозволив за користење на форумов ? Никој нема намера да ме подучи ? Во македонскиот јазик има стотици турцизми , стотици грцизми , албанизми , но тоа не представува проблем при користење на форумов , нели ? Јас ќе си го кажам своето мислење. Денеска македонскиот јазик се зборува не само на територијата на Пиринска Македонија туку истиот се зборува на целата територија на Република Бугарија. За жал тој јазик кој се зборува таму останал за ниво на источно македонски дијалект. Тоа што некој се обидува да тој јазик го нарече бугарски е само заблуда и директен производ на долгогодишната кампања Бугарите да се претстават како Словени, па одтаму и јазикот се сврсти во словенсата група на јазици. Како што во САД јазикот неможе да биде американски, така и во Бугарија јазикот неможе да биде бугарски. Причините за тоа се повеќе од јасни, бугарскиот јазик бил турски. Со оглед дека бугарскиот јазик бил од турската група на јазици, не е ништо чудно да во источно македонскиот дијалект има примеси на турцизми. Мислам дека нема да има проблем ако некој вметне, некој турски, српски, англиски, француски или грчки збор. Дали тоа е добро, се разбира, е сосема друго прашање. Правилата на овај форум се јасни, се користи литературниот македонски јазик и официјалното македонско кирилско писмо. Дозволено е и користењето на латинското писмо, адаптирнао на македонскиот јазик. Овие правила во ништо не се разликуваат од општо прифатените стандарди во Република Македонија, нејзините државни установи, институции, јавните гласила и образовниот систем. За се треба да се има стандард доколку се сака да се оди напред. Компромис со стандардите несмее да има. На оние кои небиле во состојба поради Х причини да го достигнат стандардот треба да им се излезе во пресрет, да им се помогне. Спуштањето на рамништето, сметам дека е потврден рецепт за назадување. Дури и Бугарите гледам со лес го совладуваат мајчиниот македонски јазик иако ниеден од нив нема стеканто формално обарзование на истиот. Не сум видел некому да му биде забранет пристап на форумов ако вметне некој странски збор или употреби дијалект. Дури и јас во неколку наврати сум користел дијалекти од југозападниот дела на Македонија. Крсте Мисирков ќе предложи стандардизацијата на македонскиот јазик да биде базирана на говорите на централниот дел од Вардарска Македонија, што вушност ќе се случи многу години подоцна, во времето на Конески. Сите други кои немале прилика да се образуваат на литературен македонски јазик, ќе треба да се стремат што поскоро да го сторат тоа, за свое добро. Сигурно тоа што не се образувани на литературен македонски јазик, не ги прави помалку Македонци. Напротив, тие се интегрален дел од македонскиот народ без разлика каде и во какви улови живеат. Дали на Гоце Делчев доколку би постирал на овај форум пристапот би му бил забранет е само хипотетичко прашање. Убеден сум дека би постирал на својот кукушки дијалект се до онај момент додека не го совлада литературниот македонски јазик. Со оглед дека неговат формална наобразба била на источно македонски дијалект, сметам не би му преставувало тешкотија брзо да фати чекор со литературниот македоснки јазик. Многу Македонци своето образование го стекнале на туѓи, странски јазици. На многу од нив македонскиот дури им станува втор јазик, но во душа останале Македонци. Тоа е побитно од се. Убеден сум дека Македонците од Пиринска и Егејска Македонија, од Мала Преспа и Голо Брдо, немаат никаков проблем да го изучуваат литературниот македонски јазик, доколку им се овозможи тоа. Всушност тие тоа и го бараат. Нивните лидери, Павле, Наце, Стојко, Едмонд го прават тоа безпрекорно. Сум имал чест да се сретнам со нив и многу добро ми се познати нивните ставови. Не ми се познати ставовите и мотивите на некои од членовите на овај форум. Јас повторно ќе прашам кои се тие на кои им пречи литературниот македонски јазик и македонската кирилска азбука?!      Прво , не си во право во однос на тоа што е македонски јазик . Јазични кодови ISO 639-1:       mk ISO 639-2:       mac (B)        mkd (T) ISO 639-3:       mkd Ова не е во употреба во Бугарија , Грција и.т.н. Значи нешто што нема форма , стандарди , правила и сл. неможеш да го дефинираш , да му дадеш име . Доколку се говори за македонски дијалект , тогаш тој е само и само на територијата на Македонија , не и во Варна , Први Мај , и други градови во Бугарија . Дали на Гоце Делчев доколку би постирал на пристапот би му бил забранет е само хипотетичко прашање. Да те информирам , Гоце Делчев на овој е цензуриран затоа што истиот не користел во комуникацијата македонски литераурен јазик .

Вие сакате да дискутирате за кодовите на ISO и каде според истите соодветниот јазик е во официјална употреба?

Македонскиот јазик, а пред се неговите дијалекти се протегаат и надвор од границите каде

ISO 639-1:      
mk ISO 639-2:      
mac (B)       
mkd (T) ISO 639-3:      
mkd

е во официјална употреба.

Значи македонските дијалекти несмеат да се лимитираат само во рамките на територијата на Република Македонија.


Поенатата не е во тоа каде според ISO стандардите јазикот се употребува, туку како еден јазик кој нема ништо со оригиналниот бугарски-азиски јазик може или дошло до тоа, да тој јазик се нарекува бугарски.

Според мене тоа е феномен, а тоа се должи на политичките интереси и несоодветните историски интерпретации.


Патем, јазикот на Делчев исто така бил македонски. Да не забораваме дека тој неговото формално образование го стекнал во рамките на руската политчка творба, наречена Бугарија. Таа руска политчка творба, како и секоја една нова држава ќе се стреми да го стандардизира јазикот и писмото според кој виталните институциии на државата ќе функционираат. Сето тоа е разбирливо. Неразбирливо е како од веќе еден непостоечки етникум ќе се создаде држава со тоа име, а Македонците кои биле доминантната етничка група и нивниот јазик ќе станат бугарски?!

Јазикот на Делчев не е забранет, туку на овај форум правило е да се користи литературниот македонски јазик. Ниту Делчев ниту било кој друг револуционер или преродбеник бил забранет на овај форум. Коментарите треба да бидат на литературен македонски јазик, а фототипните материјали и на други јазици се дозволени.

Да, според ISO во Варна, Бургас, Омуртаг, Силистра, Тулбухин не се користи македонскиот источен дијалект, но според логиката на нештата баш напротив, се користи и тоа многу. Иако источномакедонскиот дијалект е кренат на рамниште на литературен јазик, сепкат тој во основа е македонски јазик, а не бугарски.

Мислам дека се разбравме овај пат.

Pa i tamu se koristela Ruska gragjanska azbuka,edinstveno zboruvale na Makedonski dijalekt

eptendosadno напиша: Повторно не сте во право . Јазикот кој го користем е наречен македонски според регионот од кој потекнувам , поточно , според географската област Македонија . Во таа област има повеќе дијалекти , но бидејки истата област се нарекува Македонија , дијалектите се македонски . По пластично да ви ја долова ситуацијата , во Скопје не се користи битолски сленг . Да , има во турската империја и област Бугарија , во која се користеле повеќе дијалекти , таканаречени “источно бугарски “ или поедноставно , бугарски дијалекти . Значи , говорот во Варна неможе да биде “ македонски дијалект “ , нкако и по никој основ . Говорот во Охрид , неможе да биде бугарски , ни по било кој основ и.т.н.

Се надевам нема да ви пречи ако се вклучам во вашата дискусија.

Господине Ептендосадно- ако според Вас именувањата на јазиците (интересно тоа со источнобугарски или поедноставно бугарски) е надворешно, тогаш во суштина чии дијалекти се тоа?

Скопскиот дијалект (вистинскиот скопски дијалект, не денешното лигавење) е тесно поврзан со велешкиот дијалект. Кумановците, кривопаланчаните и кратовците се шопи итн.