![]() |
|
Бугари - 100% ТуркоМонголи |
Внеси реплика ![]() |
страница <1 631632633634635 824> |
Автор | ||||
Pat ![]() Сениор ![]() ![]() Регистриран: 18.Август.2009 Статус: Офлајн Поени: 1334 |
![]() ![]() ![]() ![]() ![]() |
|||
Да во ред, само сакав да кажам дека во тоа време сме биле прилично измешани со нив, тоа е јасно како бел ден. Иста судба, во крајна сметка. |
||||
Zero Tolerance For Silence
|
||||
![]() |
||||
Platenik ![]() Сениор ![]() ![]() Регистриран: 29.Октомври.2008 Статус: Офлајн Поени: 3600 |
![]() ![]() ![]() ![]() ![]() |
|||
Поентата е што штетата е направена во 19 век, а ти што сакаш да веруваш дека станала пред 1000 години треба да биде предмет на понатамошна историска, па ако сакаш и филозофска дебата. Во секој случај ревизија е потреба на современата бугарска историска мисла. Дали името Бугарин е синоним за Словен? Дали името Бугарин е азиско? Дали името Бугарин е епитет? Дали името Бугарин е етноним? Дали името Бугарин е географска одредница? |
||||
Гроф Игнатиев: "Ви се обрнувам Вам (г-дин Бахмачев), дека ЈАС ЈА СОЗДАДОВ ВЕЛИКА БУГАРИЈА, ЗАРАДИ РУСКИТЕ ИНТЕРЕСИ на исток "- (М.Цемовиќ - " Маќедонски проблеми и Маќедонци", Београд, 1913 ,33.)“
|
||||
![]() |
||||
lav4eto ![]() Сениор ![]() ![]() Регистриран: 18.Април.2008 Статус: Офлајн Поени: 1540 |
![]() ![]() ![]() ![]() ![]() |
|||
Сите преродбеници родум од географска Македониjа, до еден, сметат себе си за бугари.
Така да нема смисла од дебатот и од поделба на "македонски" и "бугарски". Односно бунтови има многу и тоа доста порано: Во организираното во 1598 година прво Трновско востание учествуваа: Трновскиoт митрополит Дионисиј и епископите Теофил Ловчански, Иеремиjа Русенски, Спиридон Шуменски, Методиј Романски (Тракиски), а исто така 23 никополски и 12 трновски свештеници. Постои султанска наредба до Одринскиот бостанџибашиjа од 1701 година, која се однесува на немири во Ардинско, Хасковско и Лозенградско. Води се и друга наредба од 1699 година, дека револуционери во Трновско ослободиле унгарски затвореници. Востанието било планирано за денот на Св Константин и Елена (21 мај 1700), но поради донос на фанариотите до Цариградскиот патријарх и од негова страна до властите следеа апсења и то избувнало порано. Востаниците затвориле премините и првиот обид на турските војници да ги поминат завршил со неуспех. Останали Турци биле нападнати од коњиците на Мирче војвода, кој собирал бунтовници во Хасковско. Трновскиoт бег Ара Иззедин испратил како шпиони 400 преоблечени Турци и Грци, кои се претставиле како поддршка од Трново. Дел од нив успеале да побегнат и известиле за бројот и оружјето на бунтовниците. Востаниците биле притиснати од север и југ. Додека, стреснати од првиот неуспех, Турците чекале, Мирче ненадејно нападнал северните војници и ги урнал. Изменето од Македон - 04.Март.2010 во 22:00 |
||||
![]() |
||||
Platenik ![]() Сениор ![]() ![]() Регистриран: 29.Октомври.2008 Статус: Офлајн Поени: 3600 |
![]() ![]() ![]() ![]() ![]() |
|||
Ајде и тебе ќе те прашам што значи поимт Бугарин?! Ако значи азиски, тогаш има потреба за сегрегација. Ако значи бугаризиран Македонец, тогаш пак има потреба, ама овај пат од политчка сегрегација. Во секој случај поделбата е потребна, со тоа што првите немаат што да бараат од Македонија, а вторите пак немаат што да бараат од Македонија затоа што си прифатиле туѓ етноним. |
||||
Гроф Игнатиев: "Ви се обрнувам Вам (г-дин Бахмачев), дека ЈАС ЈА СОЗДАДОВ ВЕЛИКА БУГАРИЈА, ЗАРАДИ РУСКИТЕ ИНТЕРЕСИ на исток "- (М.Цемовиќ - " Маќедонски проблеми и Маќедонци", Београд, 1913 ,33.)“
|
||||
![]() |
||||
lav4eto ![]() Сениор ![]() ![]() Регистриран: 18.Април.2008 Статус: Офлајн Поени: 1540 |
![]() ![]() ![]() ![]() ![]() |
|||
Преродбениците за времето си имале и силата, и знанието, и базата да споредат тоа што го училе во разни училишта, и то пред се грчки.
И тоа не им пречело (сметало) да изjават гласно што се, а и да ни остават богато пишано слово, во кое обjаснуваат што е бугарин и бугарско. Нема потреба да ме прашаш, што и да ти одговорам, нема да помогне во твоjот случаj. Прочитаj ги Жинзифов, Џинот, Миладиновци, Цепенков, Шапкарев и останатите, ке наjдеш одговори не само за ова прашање, но и на други. Како почеток пробаj со "Крвава кошула". ![]() |
||||
![]() |
||||
Каснакоски ![]() Сениор ![]() Регистриран: 03.Април.2009 Статус: Офлајн Поени: 4758 |
![]() ![]() ![]() ![]() ![]() |
|||
Штетата не е од 19 век. Со филозофски дебати не се занимавам. Тука е место за историска дебата. Има историски извор - има историја, нема извор-нема и историја. Кога нема извори во подкрепа на една теза се прибегнува до филозофски размислувања. Кажи кога немало Бугари па да ти дадам извор дека не си во право. Дали е името Бугарин синоним, епитет, етноним, географска одреденица и т.н. не е важно. Важно е дека едни луѓе од едни планини на запад до едно море на исток и од една река на север до друго море на југ се идентификувале сами со тоа име, а и другите така ги идентификувале. Сите тие биле една целина. Е, дошло доба да се растајемо (како се пее во една позната песна) ама чудно е зошто едната страна се` уште има најтопли чувства од поранешната врска и взаимна љубов, а другата страна дури не признава дека имала земање - давање со нас. |
||||
![]() |
||||
Vercingetorix ![]() Сениор ![]() ![]() Регистриран: 12.Јули.2009 Статус: Офлајн Поени: 421 |
![]() ![]() ![]() ![]() ![]() |
|||
Platenik џабе го прашуваш ни самиот не е запознаен со својата историја,и јас мислам дека тоа е типично за еден бугар.Секогаш се меша во туѓа историја и превзема херои кои никогаш не ги имал ниту ќе ги има.Поправете ме ако грешам.
|
||||
"И сам Исус Христос ако слезит од небоно не можит да го уверит Македонеца оти тој е Блгарин иљи Србин" - Темко Попов
|
||||
![]() |
||||
Македон ![]() Сениор ![]() Caesar Constantinus Регистриран: 20.Јули.2008 Локација: Macedonia Статус: Офлајн Поени: 9928 |
![]() ![]() ![]() ![]() ![]() |
|||
Kако и бугарските преродбеници кои учеле грчки училишта, зар не? Тие истотака определен период имале сила да бидат нешто, ама потоа.... ![]() |
||||
![]() |
||||
Македон ![]() Сениор ![]() Caesar Constantinus Регистриран: 20.Јули.2008 Локација: Macedonia Статус: Офлајн Поени: 9928 |
![]() ![]() ![]() ![]() ![]() |
|||
Постои разлика кога некој ќе те идентификува, па уште и кога тоа е со цел да те навреди, друго е кога сам постојано ќе се идентификуваш со тоа име. А секако значењето на името Бугарин мора да се разгледа, затоа што ако е епитет, тогаш веќе не се прашува носителот на името за тоа значение, туку кумот, со кого носителот се сложувал многу. А дека биле целина, тоа е твое субјективно гледиште. Во однос на љубовта, таа прво побарај ја кај оние со кои бевте културна целина и кои ви беа Мајка долги години...секако, во однос на философијата, одбегнувањето на одговорот не е философија...туку тивко признание. Еве и сведоштва за големата љубов: В. Априлов пак уште во 1841г. ќе запише: "Ако отпатува некаде образуван Бугарин, тогаш, тој, примајќи воспитување од Грците и напојувајќи се со духот на елинизмот, отстапува од својот род и пожелува да стане Грк, криејќи го своето потекло." Ив. Богиров сеќавајќи се на ова време, во 1875г., пишува: "Не се изменило од тоа време многу од кога ние учените бевме Грци и се срамувавме да се наречеме Бугари." За крај: " Ј.Венелин:Вие одите по нивната темнина а не гледате и не ги разбирате сопствените браќа,туку непрекинато сонувате за - ГРЦИТЕ" (M. Прелог - Словенска ренесанса-Загреб, 1924г., стр. 159). Изменето од Македон - 04.Март.2010 во 21:47 |
||||
![]() |
||||
Македон ![]() Сениор ![]() Caesar Constantinus Регистриран: 20.Јули.2008 Локација: Macedonia Статус: Офлајн Поени: 9928 |
![]() ![]() ![]() ![]() ![]() |
|||
Па преродбеници од Бугарија истотака се сметале за Грци. За Априлов се знае дека и растел заедно со грчката емиграција.
Во однос на бунтот, никаде не прочитав деак е бунт против Митрополитите кои се поставувале од Цариград. Напротив, ти даде доказ дека Митрополитот учествувал на страната на востаниците. А ако ја видиме годината 1598, кога не постоела Бугарска Црква, туку Митрополитите биле назначувани од Цариград, излегува дека Митрополит поставен од Цариград, го водел народот во бунт ![]() Со ова се потврдува она кое го говорам сето време, а тоа е дека Цариградската Црква била Мајка Црква на бугарскиот народ, а Митрополитите водачи на истиот, во секоја смисла на зборот. Каснакоски, по ова, веќе разбирам и зошто молчиш на овие теми! Изменето од Македон - 04.Март.2010 во 22:22 |
||||
![]() |
||||
lav4eto ![]() Сениор ![]() ![]() Регистриран: 18.Април.2008 Статус: Офлајн Поени: 1540 |
![]() ![]() ![]() ![]() ![]() |
|||
Ако тебе нешто те чуди, мислам дека тоа не ги менува фактите.
Дури и подоцна бунтот против грчките фанариоти се води од духовни лица, т.е. тие биле исто споставени од Цариград. Што има чудно тука? Во темните векови на ропството тоа ти е интелигенциjата, начитаните и просветени луѓе се духовници, учители, трговци. И нормално кога не ти е дозволено да имаш бугарско училиште, ке мора да одиш во грчко. И покраj двоjното ропство (турско и грчко) луѓето не заборавили кои се и накраj се избориле да имат бугарска црква и училиште. |
||||
![]() |
||||
depo ![]() Сениор ![]() Регистриран: 28.Февруари.2009 Статус: Офлајн Поени: 501 |
![]() ![]() ![]() ![]() ![]() |
|||
Да видиме Мисирков што вели.
Еве друг преродбеник што вели за Бугарите. ![]() а што за Македонците ![]() Повторувано е ова ама се повторуваат лагите на некои луѓе па да ги потсетиме дека живеат во лага и заблуда. Изменето од depo - 04.Март.2010 во 22:31 |
||||
![]() |
||||
Македон ![]() Сениор ![]() Caesar Constantinus Регистриран: 20.Јули.2008 Локација: Macedonia Статус: Офлајн Поени: 9928 |
![]() ![]() ![]() ![]() ![]() |
|||
Токму така, не ги менува фактите, кои патем, ти ги постира. Да, такви се битките, но се водат од веќе свесни луѓе, духовни луѓе со силно чувство, кои не се собираат со оружје на востание против Црквата ( ти ги постираше податоциве, никаде нема отпор против Цариград споменато ), како во погорниот случај. И се сложувам дека на крајот се избориле, по неколку векови немање ниту најмал отпор, што многу говори. |
||||
![]() |
||||
lav4eto ![]() Сениор ![]() ![]() Регистриран: 18.Април.2008 Статус: Офлајн Поени: 1540 |
![]() ![]() ![]() ![]() ![]() |
|||
Кога ги делиш преродбениците на бугарски и македонски, значи според тебе бугарите биле согласни и jа сакале грчката црква, а што правеле во тие години македонците? Сакале македонска црква и македонски училишта?
Бугарите се срамеле и збориле грчки, а македонците- не? И што сакаш против Цариград во тие години- крстоносна воjна? |
||||
![]() |
Внеси реплика ![]() |
страница <1 631632633634635 824> |
Tweet
|
Скок до | Овластувања ![]() Вие не може да внесувате нови теми на форумот Вие не може да одговарате на теми на форумот Вие не може да ги бришете вашите пораки од форумот Вие не може да ги менувате вашите пораки од форумот Вие не може да креирате анкета на форумот Вие не може да гласате на форумот |