IDIVIDI forum Веб сајт
почетна страница почетна страница > Македонија и Свет > Историја
  Активни теми Активни теми RSS - Македонскиот јазик и македонската азбука
  најчести прашања најчести прашања  Пребарувај форум   Настани   Регистрирајте се Регистрирајте се  Влез Влез

Македонскиот јазик и македонската азбука

 Внеси реплика Внеси реплика страница  <1 4344454647 146>
Автор
Порака
Македон Кликни и види ги опциите
Сениор
Сениор

Caesar Constantinus

Регистриран: 20.Јули.2008
Локација: Macedonia
Статус: Офлајн
Поени: 9928
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај Македон Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 04.Март.2010 во 17:18
Originally posted by Pat Pat напиша:

Влечеш, тегнеш, теглиш, корнеш, скубеш, кубеш, се“ се тоа македонски зборови.


Зборот "теглиш" не е дел од македонскиот стандарден јазик, доколку грешам, презентирај некаков доказ.
Кон врв
чоли Кликни и види ги опциите
Сениор
Сениор
Лик (аватар)

Регистриран: 15.Ноември.2008
Статус: Офлајн
Поени: 2973
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај чоли Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 04.Март.2010 во 17:55
Па се свали Црниот Арапин,
па се свали во Стамбул чаршиja,
право тегли на безистенджии;
тамо кроит рубо калугерско.
Шетба шете Марко Прилепчанец
Кон врв
depo Кликни и види ги опциите
Сениор
Сениор


Регистриран: 28.Февруари.2009
Статус: Офлајн
Поени: 501
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај depo Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 04.Март.2010 во 18:08
Originally posted by Pat Pat напиша:


Така ли? Епа, штом размислуваш така, и штом се впушташ во полемика со мене, можеш ли да ми го објасниш овој интересен феномен, еве да се цитирам себеси од претходниот пост:

Цитирај Да, се разбира. Само што на кумановци су ги скратили малко изразни средства к’д стануе збор за пишување на нивни дијалект. А за пиринците, кога веќе ги спомна, интересно е тоа што до 1913 во цела Македонија се пишувало на Илинденската азбука, нели. По 1913 истата била забранета во Македонија, а Пиринско служело како база од каде што нашите дејствувале против српските окупатори, и таму и понатаму продолжило да се пишува на Илинденската азбука, додека кај нас се употребувале буквите љ, њ, џ, ј и оние српските ќ и ѓ (ме мрзи да ги барам сега)

Денес кај нас се уште се пишуваат буквите љ, њ, џ и ј...И се уште е забранета Илинденската азбука.


Значи, што мислиш ти за тој чуден пресврт на настаните? Ете јас мислам дека кога Гоце Делчев би се логирал на Идивиди или на Кајгана да учествува во некоја тема посветена на него, би бил непријатно изненаден со БАН поради пишување со „искривените букви на руската граѓанска азбука“. Ова сето од историски аспект, секако, бидејќи историјата не е само раскажување на убави прикаски туку и согледувањето на причинскоо-последичните врски помеѓу минатото, сегашноста и иднината
Која азбука е забранета? Каде гледаш такво нешто? Ако не се употребува не значи дека е забранета.

Гоце да живеел денес верувај дека би сакал да пишува на Македонска азбука како што сакал и посебна Македонска држава. (Имаше текст во еден наш весник каде пишуваше дека Санданистите сакале да издадат Македонска граматика) Тоа што пишувал на стандарден бугарски и со букви стандардни во Бугарија во тоа време е поради тоа што на тој јазик се школувал и на такво писмо бил учен. Но тоа писмо на кое пишувал во тоа време не е истото од пред 100 години или 200 години пред него. Јазикот е жива материја а според тоа и знаците со кои се запишува се жива материја и со тек на времето има помали или поголеми промени.
Кон врв
Pat Кликни и види ги опциите
Сениор
Сениор
Лик (аватар)

Регистриран: 18.Август.2009
Статус: Офлајн
Поени: 1334
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај Pat Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 04.Март.2010 во 18:58
Originally posted by depo depo напиша:

   Која азбука е забранета? Каде гледаш такво нешто? Ако не се употребува не значи дека е забранета.

Гоце да живеел денес верувај дека би сакал да пишува на Македонска азбука како што сакал и посебна Македонска држава. (Имаше текст во еден наш весник каде пишуваше дека Санданистите сакале да издадат Македонска граматика) Тоа што пишувал на стандарден бугарски и со букви стандардни во Бугарија во тоа време е поради тоа што на тој јазик се школувал и на такво писмо бил учен. Но тоа писмо на кое пишувал во тоа време не е истото од пред 100 години или 200 години пред него. Јазикот е жива материја а според тоа и знаците со кои се запишува се жива материја и со тек на времето има помали или поголеми промени.

Ако не е забранета, ајде напиши ги ја, ју, шт, и еровите па да ти се ситам кога ќе те банираат

Делчев можеби и би се согласил со Мисирковата верзија +- некој ер, ама чисто се сомневам дека би бил воодушевен од љ,њ,џ и ј.
Zero Tolerance For Silence
Кон врв
Platenik Кликни и види ги опциите
Сениор
Сениор
Лик (аватар)

Регистриран: 29.Октомври.2008
Статус: Офлајн
Поени: 3600
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај Platenik Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 04.Март.2010 во 19:08
Originally posted by Pat Pat напиша:

Originally posted by depo depo напиша:

   Која азбука е забранета? Каде гледаш такво нешто? Ако не се употребува не значи дека е забранета.

Гоце да живеел денес верувај дека би сакал да пишува на Македонска азбука како што сакал и посебна Македонска држава. (Имаше текст во еден наш весник каде пишуваше дека Санданистите сакале да издадат Македонска граматика) Тоа што пишувал на стандарден бугарски и со букви стандардни во Бугарија во тоа време е поради тоа што на тој јазик се школувал и на такво писмо бил учен. Но тоа писмо на кое пишувал во тоа време не е истото од пред 100 години или 200 години пред него. Јазикот е жива материја а според тоа и знаците со кои се запишува се жива материја и со тек на времето има помали или поголеми промени.

Ако не е забранета, ајде напиши ги ја, ју, шт, и еровите па да ти се ситам кога ќе те банираат

Делчев можеби и би се согласил со Мисирковата верзија +- некој ер, ама чисто се сомневам дека би бил воодушевен од љ,њ,џ и ј.



Мисирков ги корист љ, њ и ј со малк поинаква транскрипција.

Се е предмет на договор.

Зошто да се пишуваа шт, ју, ја како единечни букви кога нема потреба.

Нјадоборто во една азбука кога за секој глас има една букава.

Прашај ги англичаните колку проблеми имаат со описменувањето и спелувањето?
Гроф Игнатиев: "Ви се обрнувам Вам (г-дин Бахмачев), дека ЈАС ЈА СОЗДАДОВ ВЕЛИКА БУГАРИЈА, ЗАРАДИ РУСКИТЕ ИНТЕРЕСИ на исток "- (М.Цемовиќ - " Маќедонски проблеми и Маќедонци", Београд, 1913 ,33.)“

Кон врв
depo Кликни и види ги опциите
Сениор
Сениор


Регистриран: 28.Февруари.2009
Статус: Офлајн
Поени: 501
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај depo Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 04.Март.2010 во 19:18
Originally posted by Pat Pat напиша:

Ако не е забранета, ајде напиши ги ја, ју, шт, и еровите па да ти се ситам кога ќе те банираат

Делчев можеби и би се согласил со Мисирковата верзија +- некој ер, ама чисто се сомневам дека би бил воодушевен од љ,њ,џ и ј.
Ајде „напиши ги ју, ја, шт “ на некој интернет форум не е никаков аргумент со кој би се потврдило дека е забрането да се пишуваат некакви букви во Македонија. Важно е да се разбере дека теоријата дека пред 110 години се пишувало правилно а пред тоа и после тоа не (иако има многу примери за различно пишување освен како по јазик така и по писмо), според мене има сериозни недостатоци. Точно е дека можеби се отишло во крајност кога се сакало да се дистанцира нашата од бугарската азбука (јас би оставил можеби “ер“) меѓутоа тоа не е никаков аргумент против нашата азбука. И бугарската азбука има претрпено неколку измени и стандардизации ама никој бугарин и ретко кој македонец за тоа нешто да искоментира.
Кон врв
Pat Кликни и види ги опциите
Сениор
Сениор
Лик (аватар)

Регистриран: 18.Август.2009
Статус: Офлајн
Поени: 1334
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај Pat Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 04.Март.2010 во 19:30
Originally posted by Platenik Platenik напиша:



Мисирков ги корист љ, њ и ј со малк поинаква транскрипција.

Се е предмет на договор.

Зошто да се пишуваа шт, ју, ја како единечни букви кога нема потреба.

Нјадоборто во една азбука кога за секој глас има една букава.

Прашај ги англичаните колку проблеми имаат со описменувањето и спелувањето?


Е ајде да не се лажеме како мали деца. Мисирков пишува н’ и л’ исто како што пишува к’ и г’, а тоа ако не си знаел е кь, гь, ль и нь. Нмаесто j пишувал i кое го бележеле и пред него и во Бугарија, но и во Србија. Интересно е што повеќе личи украинската азбука на Мисирковата отколку нашата

А од каде ни се љ,њ,џ, и ј

Цитирај Македонската кирилична азбука е составена во 1945 година по налог на АСНОМ. Има 31 буква и е најслична со српската кирилична азбука со исклучок на буквите Ѕ, Ќ и Ѓ. Македонскиот јазик има едно единствено писмо а тоа е кирилицата. За разлика од некои други јазици коишто имаат своја верзија и на латиничното писмо македонскиот ја нема. Затоа единствена официјална азбука на македонскиот јазик е кирилицата.

Цитирај
Современата македонска азбука се базира врз кириличната азбука на Крсте Петков Мисирков, а некои ортографски знаци се преземени од азбуката на Вук Караџиќ иако Крсте Петков Мисирков користел знаци за истите тие гласови.

Извор: Вики

Дали го разбираме значењето на сврзникот иако во зависната реченица обоена во црвено?

Изменето од Pat - 04.Март.2010 во 19:31
Zero Tolerance For Silence
Кон врв
Boogie Кликни и види ги опциите
Модератор
Модератор
Лик (аватар)
Слобода или Смрт

Регистриран: 26.Октомври.2005
Статус: Офлајн
Поени: 10652
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај Boogie Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 04.Март.2010 во 21:55
Грешка си другарче - Руската граѓанска аэбука не ја користеле Македонците на овие простори,во Русија и Бугарија можеби бидејки таа е и официјална аэбука во тие делови но во Македонија секогаш имало "S" само се пишувало "дэ" а "њ" се пишувало "нј".

Да не правиме эабуни
Кон врв
Pat Кликни и види ги опциите
Сениор
Сениор
Лик (аватар)

Регистриран: 18.Август.2009
Статус: Офлајн
Поени: 1334
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај Pat Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 04.Март.2010 во 22:36
Ај види кај Цепенков како се пишувало њ, и јас за ѕ и не спорам, тоа е ѕјало. А како тоа не ја употребувале „руската граѓанска азбука“? Па сите документи на ВМРО се пишувани со неа, сите знамиња, сите дела на преродбениците. Најди ми едно љ или њ или ј кај било кој од нив, освен кај Пулески, се разбира.
Zero Tolerance For Silence
Кон врв
Boogie Кликни и види ги опциите
Модератор
Модератор
Лик (аватар)
Слобода или Смрт

Регистриран: 26.Октомври.2005
Статус: Офлајн
Поени: 10652
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај Boogie Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 05.Март.2010 во 01:18
Илинденците си се иэјасниле дека има потреба од нова аэбука - дури и соэдале своја аэбука но немале средства эа реалиэација

И буквите љ,њ,ѕ,џ,ќ,ч и ѓ Србите ги научиле од Македонците,Русите не им доэволиле на Бугарите.

Погледни ги старите црковни книги и ке видиш дека не ги иэмислил Караџиќ

Кон врв
Pat Кликни и види ги опциите
Сениор
Сениор
Лик (аватар)

Регистриран: 18.Август.2009
Статус: Офлајн
Поени: 1334
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај Pat Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 05.Март.2010 во 14:08
Навистина? Е, ај постирај некои документи каде ги има љ,њ,ј? Џ можеби и да се провлекла некаде бидејќи таа буква е од 15. век во романската азбука. Ама овие другите, а посебно ќ и ѓ кое што и не е измислица на мисирков, туку тој го препишал тоа од Русите кои во тој период знакот ь кој служи за омекнување на некои согласки, види подолу во Огледало, го замениле со ’, па оттука Мисирков пишувал к’, г’, л’, н’. Како што реков, ѕ и ч сме ги имале пред тоа, така да не знам зошто воопшто и си ги спомнал.



Изменето од Pat - 05.Март.2010 во 14:09
Zero Tolerance For Silence
Кон врв
Каснакоски Кликни и види ги опциите
Сениор
Сениор
Лик (аватар)

Регистриран: 03.Април.2009
Статус: Офлајн
Поени: 4758
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај Каснакоски Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 05.Март.2010 во 19:55
Originally posted by Каснакоски Каснакоски напиша:


Граматика и кај Сандански

На 5 јули 1905 година, д-р Карло Блинд, противник на македонската идеја, во лондонскиот весник Пал Мал Газете објавил текст кој од битолско не води во спротивниот крај на Македонија под контрола на Јане Сандански. Блинд расправајќи се со идејата на Сандански за независна Македонија вели дека таа не е оправдана, па оттука било залудно „Македонскиот комитет да се обидува да создаде јазик единствен за сите“. Тоа што нас не интересира, следи во следните редови на Блинд:

„Учените од Комитетот на Сандански создаваат граматика на македонски јазик како јазик на целата област. Дијалектот на битолскиот вилает се земал за основа на тој нов македонски есперанто. Новиот македонски јазик требало да го истисне српскиот и бугарскиот јазик од Македонија, бидејќи македонскиот јазик бил различен од тој што се зборувал во Бугарија и Србија“.

Ова веќе внесува поинаква димензија на целиот случај. Потребата еден Англичанец да ја напаѓа оваа идеја укажува на тоа дека станувало збор за многу посериозен проект, кој очигледно излегувал од битолските рамки и ја покривал цела Македонија.


Pat na nekolku pati pi[uva za некаков obid na Sandanski да создаде македонски јазик.
Дали освен тоа од весникот има и некоја друга информација?

1. Потенцирам врз нов македонски есперанто од зборовите на Англичанецот
и го поврзувам со

2. "...Сандански проповедаше дека сите жители, без исклучок, не се ниту Бугари, ниту Грци ниту Куцовласи, макар и да зборуваат на македонски славјански дијалект како и самиот тој, или на грчки или на куцовлашки идиом, сите жители на Македонија се чисти Македонци, потомци на античките македонци на Филип II и на Александар..." - "Елефтериос Ставридис", "Зад кулисите на КПГ", Атина 1953, стр. 214

pa se pra[am
3. дали не се работи за создавање на база битолскиот дијалект на еден вештачки јазик (како есперанто) кој да биде мешавина од македонски, влашки, грчки зборови?




Кон врв
Pat Кликни и види ги опциите
Сениор
Сениор
Лик (аватар)

Регистриран: 18.Август.2009
Статус: Офлајн
Поени: 1334
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај Pat Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 05.Март.2010 во 20:43


Абе другар, тоа навистина „мачедониа“ на италијански значи мешана овошна салата, ама и ти имаш бујна фантазија

Аааа...зар не мислиш дека е чудна коинциденција тоа што во истото тоа време и Мисирков го предлага токму истото тоа наречје на македонските Словени за македонски литературен јазик?

Токму на истото наречје (повеќе или помалку) и ти пишуваш сега, и ти си дел од македонската историја
Zero Tolerance For Silence
Кон врв
Каснакоски Кликни и види ги опциите
Сениор
Сениор
Лик (аватар)

Регистриран: 03.Април.2009
Статус: Офлајн
Поени: 4758
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај Каснакоски Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 05.Март.2010 во 20:45
A zo[to ESPERANTO?
Кон врв
 Внеси реплика Внеси реплика страница  <1 4344454647 146>
  Сподели тема   

Скок до Овластувања Кликни и види ги опциите

Forum Software by Web Wiz Forums® version 10.03
Copyright ©2001-2011 Web Wiz Ltd.

Страницата е генерирана за 0,220 секунди.