Што е Адвентистичката црква?

Niko777 напиша: Gledaj go filmot "gavolot nosi prada",...

Си го промашил подфорумот момче. Имаш посебен подфорум за филмови.

Niko777 напиша: Kako i da e, uveren sum deka ovoj izbor pomegu Sabota/Sabath i nedela, sekoj od nas ke mora da go napravi mnogu skoro.

Ја се двоумам меѓу вторник и среда. Навистина тежок избор

Blagoj_s напиша:      1. По шест дена работа во седмицата на создавањето на Земјата, Бог си починал во седмиот ден (1Мој.2,1-3)

И Исус се обрежа во осмиот ден, па сепак вие не се обрежувате (Лука 2:21)

Blagoj_s напиша: 2.Оваа вистина го потврдила тој ден како Божји ден за одмор, или сабота. Името сабота значи ден за одмор.

Името сабота не значи ден за одмор. Еврејскиот „Шабат“ значи одмор. Во македонскиот јазик името „недела“ значи „не делај“ т.е. не работи или со други зборови одмори.

Blagoj_s напиша: 3. Затоа седмиот ден станал Божји ден за одмор.

Кога евреите му приговараа на Исус (слично како и вие адвентистите) зошто Тој работи во Сабота, Исус рече: „Мојот Татко работи постојано, па и Јас работам. Затоа Јудејците Го бараа уште повеќе да Го убијат, не само заради тоа што ја нарушуваше саботата, туку и заради тоа што Бога Го наречуваше Свој Татко, изедначувајќи се со Бога.“ (Исус во Јован 5:17-18)

Blagoj_s напиша: 4.Творецот го благословил седмиот ден (1Мој.2,3). 5.Тој го посветил седмиот ден (2.Мој.20,11).

Никој не го оспорува тоа.

Blagoj_s напиша: 6.Бог ја воспоставил саботата во едемската градина (1.Мој.2,1-3).

Бог го освети и благослови седмиот ден (не саботата, туку Шабатот),  но заповедта за неработење во денот Шабат е воспоставена во времето на Мојсеј, на планината Синај. (Излез 20:10)

Blagoj_s напиша: 7.Саботата е воспоставена пред паѓањето во грев и затоа таа не е симбол, зашто симболите се воведени по паѓањето во грев.

„Имено: гревот беше во светот уште пред Законот; но гревот не се засметува кога нема Закон.“ (Римјаните 5:13)

Од вториот стих јасно се гледа дека гревот бил уште пред Законот т.е. законот дошол после гревот. Заповедта за неработење во денот Шабат е воспоставена по паѓањето во грев, во времето на Мојсеј, на планината синај. За какви симболи збориш?

Blagoj_s напиша: 8.Исус рекол дека саботата е создадена за човекот (Марко 2,27), што значи за сите луѓе без оглед на времето во кое живееле и народот на кој му припаѓале.

Точно така, Исус рече: Шабатот (денот за одмор) е создаден за човекот, а не човекот за Шабатот. Затоа престанете да му робувате на Шабатот.

Blagoj_s напиша: 9.Таа е спомен на создавањето(2.Мој.20,11;31,17).Со нашата починка во седмиот ден ние си припомнуваме за тој величенствен настан.

Исус никаде не заповедал да го помниме тој величествен настан. Па дури и Исус не си припомнуваше за тој настан како што тоа го правите вие. Самиот Исус работеше во денот Шабат:
„Мојот Татко работи постојано, па и Јас работам. Затоа Јудејците Го бараа уште повеќе да Го убијат, не само заради тоа што ја нарушуваше саботата, туку и заради тоа што Бога Го наречуваше Свој Татко, изедначувајќи се со Бога.“ (Исус во Јован 5:17-18)

Blagoj_s напиша: 10.Саботата му е дадена на Адама, прататкото на човечкиот род (Марко 2,27;1.Мој.2,1-3).

Напротив, никаде во Светото Писмо нема да најдеш заповед каде што Бог му заповеда на Адам да не работи во денот Шабат. Шабатот му е даден на Мојсеј, посредникот на стариот завет.

„Зар Мојсеј не ви даде Закон?“ (Исус во ев. Јован 7:19)
„Имено: гревот беше во светот уште пред Законот; но гревот не се засметува кога нема Закон.“ (Римјаните 5:13)

Од вториот стих јасно се гледа дека гревот бил уште пред Законот т.е. законот дошол после гревот т.е. заповедта за Шабатот дошла после Адам т.е. во времето на Мојсеј како што вели на многу места Светото Писмо.

ПРОДОЛЖУВА...

На кој ден од неделата започна Новата Творба и Вечниот Шабат, за оние кои вистински и потполно веруваат на Евангелието?     

Изменето од spiros - 02.Март.2010 во 23:50

Niko777 напиша: Сабатот/Саботата игра една Декларативна улога, т.е. со 4та лесно остварлива заповед ние се декларираме дека го служиме Господ кој ја создаде Вселената и се во неа, и приотоа декларираме дека не сакаме да служиме други богови како на пример паганскиот бог на сонцето.

Ова не е точно. Со држењето на Шабатот човек се декларира или како старозаветен евреин, или како адвентист (саботар).
Христијаните не се декларираат како Божји со тоа што не би работеле во еден ден од неделата, бидејќи тоа го прават и евреите што не го почитуваат Христос.
Држењето на Христовите заповеди не декларираат нас како христијани, а не старозаветниот Шабат.

Христос во еден Шабатен ден му заповеда на еден човек (кој предходно го исцели) да си ја земе облеката и да си оди, нешто што било забрането во денот Шабат (Еремија 17:27). Но Исус, како Господар на Шабатот и поголемиот од Храмот, имал право да му заповеда на овој исцелен човек да работи и во денот Шабат!

„Исус му рече: „Стани, подигни ја својата постела и оди!” И човекот оздраве веднаш, ја зеде својата постела и почна да оди. А тој ден беше сабота. Затоа Јудејците му рекоа на оздравениот човек: „Сабота е и не смееш да ја носиш постелата.” Но тој им одговори: „Оној, Кој ме излечи ми рече: „Подигни ја својата постела и оди!” “ (Јован 5:8-11, Новиот Завет)

Се прашувам како би реагирал еден адвентист денес доколку Исус му заповеда да заврши некоја работа во Сабота? Веројатно би рекол: Прости ми Исусе, но Мојсеј ни нареди да не работиме во Сабота

Evangelos,
povtorno mesas.... zatoa eve edno kratko prasanje:

Koga Gospod gi pisuvase so svojot prst 10te Bozji Zapovedi vo kamen, kade se naogase vo toj moment Isus ?


Se soglasuvam so toa sto go velis: <Evangelos>> "Држењето на Христовите заповеди не декларираат нас како христијани,"


Pozdrav,

Изменето од Niko777 - 03.Март.2010 во 14:15

Spiros,
iskrajno, kaj tvojot odgovor mi e simptomaticno sto ne go koristis imeto Isus, a i tvojot odgovor nema referenca vo Biblijata.
Se izvinuvam ako e toa nekoj stih od Bibiljata sto ne go znam napamet, bi ti bil blagodaren koga mi pisuvas na mene, da mi posocis za koj stih od Biblijata se odnesuva, zosto mene tie sto ne zborat po Biblijata mi e tesko da im veruvam za religiozni temi.

Kako i da e, ne znam kako da gi tolkuvam ovie tvoi naviki, no dokolku imas potreba nesto vo vrska so tvoite licni gledanja i pristapi da objasnis, te molam ne go mesaj vo ovaa tema/diskusija sto ja otvoril Blagoj_s, tuku otvori drug forum za da ne gi izmesame temite vo ovoj forum, posle nema da im se znae krajot.

Vo sekoj slucaj ti blagodaram za odgovorot,
i ti posakuvam Isus koj e Edno so Gospod koj ja sozdade Vselenata da te cuva od silite na zloto, zosto (Ефешаните 6:12) 12Ние не се бориме против луѓето од крв и месо, туку против злите владетели и власти на невидливиот свет, против мрачните духовни сили што владеат со овој свет и против злите духови во небесните простори.

Pozdrav,


-------------------------------------------------
(ЈОВАН 8)
42 Исус им рече: „Ако Бог беше ваш Татко, ќе Ме љубевте Мене; зашто Јас од Бога излегов и дојдов; и не дојдов Сам од Себе, туку Тој Ме прати.
43 Зошто не го разбирате Моето зборување? Затоа што не можете да ја слушате Мојата наука.
44 Вие потекнувате од вашиот татко - ѓаволот, и сакате да ги исполнувате желбите на татка си. Тој беше човекоубиец од почеток и не остана во вистината, зашто нема вистина во него. Кога зборува лага, зборува од своето, зашто е лажец и татко на лагата.
45 Не Ми верувате Мене, зашто ви ја зборувам вистината.
46 Кој од вас Ме обвинува за грев? Ако ја зборувам вистината, зошто не Ми верувате?
47 Кој е од Бога, ги слуша Божјите зборови; затоа вие не ги слушате, зашто не сте од Бога.”
...
55 Вие не Го запознавте, а Јас Го познавам. И ако речам дека не Го познавам, ќе бидам лажец како и вас; но Јас Го познавам и го пазам Неговото слово.
-------------------------------------------------

Изменето од Niko777 - 04.Март.2010 во 00:47

Евангелос,
1) твојот пример се однесува на "исцелениот" и "Исцелителот".
Значи Исус не им се обрати на здравите и праведните да одат на пазар и шопинг, туку на болнит ѕа да ги исцели.
(17Исус ги слушна и им одговори: „На здравите луѓе не им е потребен лекар, туку на болните. За Мои следбеници не дојдов да поканувам „праведници“, туку грешници!“ (Марко 2:17))

Јас немам ништо против тоа болниците да работат, и полицијата и пожарникарите да дежураат во Сабота на Сабат.



2) Господ и Исус мораат да работат на Сабат/Сабота, тешко нас ако Исус кој е Еден со Господ престане да работи, тогаш целата Вселена ке застане. Веруваш дека силата на Исус кој е Едно со Господ ја движи целата Вселена ?

Креаторот не треба да се слави и декларира самиот себеси во Саботата, туку неговата креација т.е. ние го славиме Креаторот и се декларираме дека е тој нашиот Господ.
И тоа со обично неработење, за да немаме изговор дека "ни паѓа тешко" тоа да да се декларирам дека го признаваме и славиме за наш Господар. (ако Господ ставеше било каква активност во 4та заповед ми се чини дека сите ќе се буневте против тоа на цел глас, но ова е мое мислење)



3) Запримети дека Исус и исцелениот се среќаваат во Храмот во стихот (Јован 5:14).

Ако Исус е во Храмот во Сабота, каде одиш ти како негов следбеник во Саботите ??



4) Кога Господ ги пишуваше 10те Заповеди со Својот прст на камените плочи, Исус кој е Едно со Господ од вечноста до вечноста, всушност беше Тој кој ги пишуваше тие 10 Заповеди.

кратко кажано, 10те Божји Заповеди = 10 Заповеди на Исус кој е Едно со Господ

Како што самиот рече, ние се декларираме дека сме Христијани со тоа што ги пратиме Заповедите на Исус.

Дали можеме самите да си бираме кои заповеди ни се допаѓаат ??

Поздрав,

-------------------------------------------------
Исус им рече...
52 Горко ви вам, законици, зашто го зедовте клучот од знаењето - сами не влеговте, а им попречивте на оние, кои сакаа да влезат.” (Лука 11:52)

43 Горко ви вам, фарисеи, зашто ги сакате првите седишта во синагогите и поздравите по пазарите. 44 Горко ви вам, зашто сте како гробови, што не се забележуваат, така што луѓето кои одат преку нив, не знаат.” (Лука 11:43-44)

Матеј 3:7-8
7Но кога Јован виде дека кај него доаѓаат да се крстат и голем број фарисеи и садукеи, им рече: „Змиски рожби! Кој ве предупреди, та бегате од Божјиот гнев што доаѓа!? 8Докажетe на дело дека навистина сте се покајале!

Исус им рече...
11 Зашто Синот Човечки дојде да го спаси, она што е изгубено. (Матеј 18:11)
20Зашто, каде што двајца или тројца ќе се здружат под Моето име, и Јас сум таму, меѓу нив.“ (Матеј 18:20)
-------------------------------------------------