IDIVIDI forum Веб сајт
почетна страница почетна страница > Стил на живот > Вероисповед
  Активни теми Активни теми RSS - Реинкарнација, карма и живот по смртта
  најчести прашања најчести прашања  Пребарувај форум   Настани   Регистрирајте се Регистрирајте се  Влез Влез

Реинкарнација, карма и живот по смртта

 Внеси реплика Внеси реплика страница  <1 45678 16>
Автор
Порака
Messenger Кликни и види ги опциите
Администратор
Администратор

Vo ovoj svet, no ne od ovoj svet

Регистриран: 21.Април.2006
Статус: Офлајн
Поени: 18208
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај Messenger Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 24.Февруари.2010 во 16:14
Originally posted by Joshua_Tree Joshua_Tree напиша:



A kako toa da znaeme mesta na koi nikogas ne sme bile?Kako toa vo eden zivot da dozivees reinkarnacija?Kolku atomi treba da se potrosat da dozivees reinkarnacijata vo eden zivot?Iskreno kazano,Messenger teorijata ne ti drzi voda ich....sakas se da svedes na materijata so svoite populisticki pogledi na svoeto bitisuvanje.Ako sakas aplauz ke ti go dadam...Ti treba toa?





Joshua_Tree, kazhanoto voopshto ne e teorija tuku fakt. Mozhebi do sega toa ne si go znael...

1.Ako studirash medicina toa e edna od rabotite koi kje mora da gi nauchish.    

2. Atomite ne se troshat.

3. Ne znam shto mislish pod onoa "A kako toa da znaeme mesta na koi nikogas ne sme bile?"

Nema potreba od aplauzi momche, potrebno e povekje zapoznavanje so prirodata na Svetot i faktite na zhiveenjeto.






Изменето од Messenger - 24.Февруари.2010 во 16:15
Truth needs no laws to support it. Throughout history only lies and liars have resorted to the courts to enforce adherence to dogma.
Кон врв
Joshua_Tree Кликни и види ги опциите
Сениор
Сениор
Лик (аватар)

Регистриран: 27.Јуни.2007
Статус: Офлајн
Поени: 6477
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај Joshua_Tree Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 24.Февруари.2010 во 16:34
Zapamti...nie sme tela vo raspaganje,a nasite atomi samo alatka na nasata dusa da bideme ovde!
Sto se odnesuva do pojasnuvanjeto...ke mora sam da si go pojasnis...

“Talk, talk, talk: the utter and heartbreaking stupidity of words.”
― William Faulkner, Mosquitoes
Кон врв
Messenger Кликни и види ги опциите
Администратор
Администратор

Vo ovoj svet, no ne od ovoj svet

Регистриран: 21.Април.2006
Статус: Офлајн
Поени: 18208
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај Messenger Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 24.Февруари.2010 во 16:39
OK Joshua.
Truth needs no laws to support it. Throughout history only lies and liars have resorted to the courts to enforce adherence to dogma.
Кон врв
Tetratka Кликни и види ги опциите
Сениор
Сениор
Лик (аватар)

Регистриран: 25.Септември.2008
Локација: дрвара
Статус: Офлајн
Поени: 5153
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај Tetratka Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 24.Февруари.2010 во 16:49

На темата ова не ми е јасно: Што е Бог?

И би додал:
Вистинското учење за Бога во себе вклучува вистинска прослава, зашто ако Бог е “апстрактен“ (апстракција) тогаш молитвата кон таков “Бог“ ќе биде апстракна; ако Бог е личност тогаш молитвата придобива личен (дијалошки) карактер.
 
Бог ја објавил вистинската вера, вистинското учење. Затоа кажуваме дека учењето за Бога и сè она што го засега човечкото спасение е Божјо откровение, а не човечко откритие.
за секој случај - користете ГРОМОБРАН!!!

Кон врв
Majkl Кликни и види ги опциите
Сениор
Сениор
Лик (аватар)

Регистриран: 20.Јуни.2008
Статус: Офлајн
Поени: 3019
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај Majkl Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 24.Февруари.2010 во 18:55
Toa што Messenger го кажува е факт, но тоа не е во смисла на онаа реинкарнација за која се зборува во темава, затоа Joshua Tree е збунет. Исто како што еден член на форумот честопати зборува за Христовиот Ислам па муслиманите се бунат. Но Меси е малце сократовски настроен па затоа се прави наудрен

Нашето сегашно тело нонстоп се менува во смисла на хемијските промени,лачења, дишење и тн... Но покрај ова сегашното што се менува секој миг(а душата - управувачот на возилото, во него е иста) ние сме имале и други тела во минатото, во тнр. минати животи.

Додека тркалото на повторното раѓање сеуште се врти за сите, потенцијално можеме да имаме и идни животи на планетава, т.е. тела со поинаков физчики изглед, можеби сместени на друго географско подрачје. Но еден ден тркалото за повторно раѓање(на истокот велат: самсара) ќе престане да се врти за тешко оптоварените души. На земјата ќе можат да се раѓаат само посветли, духовно поблагородни души кои искрено тежнеат кон повисока етика и морал. Тогаш оваа планета повторно ќе го добие својот природен сјај, војните, болестите ќе ги нема а елементите ќе бидат во хармонија и нивното раздвижување нема да биде во форма на катастрофи кои го жигосуваат човештвото.
Кон врв
Tetratka Кликни и види ги опциите
Сениор
Сениор
Лик (аватар)

Регистриран: 25.Септември.2008
Локација: дрвара
Статус: Офлајн
Поени: 5153
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај Tetratka Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 24.Февруари.2010 во 19:14

Може ли некој да каже КОЈ и ШТО е БОГ во оваа идеологија, верување или учење...збунетостзбунетостзбунетост

за секој случај - користете ГРОМОБРАН!!!

Кон врв
Messenger Кликни и види ги опциите
Администратор
Администратор

Vo ovoj svet, no ne od ovoj svet

Регистриран: 21.Април.2006
Статус: Офлајн
Поени: 18208
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај Messenger Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 24.Февруари.2010 во 19:36
Tetratka, reinkarnacijata i karmata ne e religija, tuku e edno veruvanje koe postoi kako del od razlichni veruvanja i religii, vkluchuvajki go i Hristijanstvoto (ne site denominacii).

Zatoa prasanjeto "koj i shto e Bog na ova veruvanje" nema smisla. Sekoja religija koja veruva vo reinkarnacija ima svoj korespodenten Bog.
Truth needs no laws to support it. Throughout history only lies and liars have resorted to the courts to enforce adherence to dogma.
Кон врв
Tetratka Кликни и види ги опциите
Сениор
Сениор
Лик (аватар)

Регистриран: 25.Септември.2008
Локација: дрвара
Статус: Офлајн
Поени: 5153
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај Tetratka Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 24.Февруари.2010 во 19:40
Originally posted by Messenger Messenger напиша:

Tetratka, reinkarnacijata i karmata ne e religija, tuku e edno veruvanje koe postoi kako del od razlichni veruvanja i religii, vkluchuvajki go i Hristijanstvoto (ne site denominacii).

Zatoa prasanjeto "koj i shto e Bog na ova veruvanje" nema smisla. Sekoja religija koja veruva vo reinkarnacija ima svoj korespodenten Bog.
 
Значи ова би било нешто како илузија....збунетост
за секој случај - користете ГРОМОБРАН!!!

Кон врв
Messenger Кликни и види ги опциите
Администратор
Администратор

Vo ovoj svet, no ne od ovoj svet

Регистриран: 21.Април.2006
Статус: Офлајн
Поени: 18208
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај Messenger Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 24.Февруари.2010 во 20:03
Onoa shto go posochiv prethodno e eden ochebien primer na postojanata reinkarnacija na nashata svest i memorii vo teloto koe minuva mnogu pati preku fizichko "umiranje" i "ragjanje".

Rabotata e shto za nas, gledano tradicionalno, umiranjeto znachi prestanuvanje na rabota na site organi i kjelii na teloto i prestanuvanje na nivnoto regeneriranje. Nikogash ne pomisluvame na kontinuiranoto umiranje i ragjanje na kjeliite na teloto zatoa shto toa ne im se sluchuva na site odednash.

Migracijata ili reinkarnacijata na nashata svest, um i memorija vo kjeliite se odviva vo eden neprekinat lanec koj, tokmu poradi toj kontinuitet, ostava vpechatok deka navidum nishto ne se menuva i nie imame samo edno edinstveno telo.

No fakt e deka nie postojano go menuvame nasheto materijalno telo koe "de facto" postojano se ragja i umira, dodeka nashata svest ostanuva vechna.

So drugi zborovi, reinkarnacijata ja zhiveeme sekojdnevno. Nema potreba da ja stavame pod prashanje samo zatoa shto ne sme znaele za nea ili zatoa shto nekoja dogma, postavena po dogovor od nekoi lugje vo nekoe vreme, veli tokmu taka.

Kako shto svesta ostanuva negibnata vo ovoj period, taka e i vo momentot koga site kjelii odednash prestanuvaat so nivnata funkcija i regeneracija. Mislam deka do sega stana jasno oti nejzinoto egzistiranje ne zavisi od kvanititetot na postoechkite materijalni kjelii.   Materijalnoto telo povtorno se dezintegrira vo prashina, no edno neshto ostanuva i natamu isto kako shto ostanuvalo i pred toa.





Truth needs no laws to support it. Throughout history only lies and liars have resorted to the courts to enforce adherence to dogma.
Кон врв
Messenger Кликни и види ги опциите
Администратор
Администратор

Vo ovoj svet, no ne od ovoj svet

Регистриран: 21.Април.2006
Статус: Офлајн
Поени: 18208
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај Messenger Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 24.Февруари.2010 во 20:14
Mislam deka postoi edno nerazbiranje vo vrska so reinkarnacijata, pa toa e onoa shto pravi problem.

Reinkarnacija NE E SOZDAVANJE na novo materijalno telo, tuku stokmuvanje na svesta (dushata, sebstvoto, Jas...) so novo telo koga prethodnoto vo eden moment kje prestane so svojata egistencija.
Truth needs no laws to support it. Throughout history only lies and liars have resorted to the courts to enforce adherence to dogma.
Кон врв
Messenger Кликни и види ги опциите
Администратор
Администратор

Vo ovoj svet, no ne od ovoj svet

Регистриран: 21.Април.2006
Статус: Офлајн
Поени: 18208
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај Messenger Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 24.Февруари.2010 во 20:19
Originally posted by Tetratka Tetratka напиша:

Originally posted by Messenger Messenger напиша:

Tetratka, reinkarnacijata i karmata ne e religija, tuku e edno veruvanje koe postoi kako del od razlichni veruvanja i religii, vkluchuvajki go i Hristijanstvoto (ne site denominacii). Zatoa prasanjeto "koj i shto e Bog na ova veruvanje" nema smisla. Sekoja religija koja veruva vo reinkarnacija ima svoj korespodenten Bog.


 

Значи ова би било нешто како илузија....збунетост


Ovaa e cvrsta realnost, iluzija e tokmu onoa obratnoto.
Truth needs no laws to support it. Throughout history only lies and liars have resorted to the courts to enforce adherence to dogma.
Кон врв
Marko sk Кликни и види ги опциите
Сениор
Сениор


Регистриран: 08.Ноември.2008
Статус: Офлајн
Поени: 887
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај Marko sk Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 24.Февруари.2010 во 20:38
Originally posted by Messenger Messenger напиша:

...Kako shto svesta ostanuva negibnata vo ovoj period, taka e i vo momentot koga site kjelii odednash prestanuvaat so nivnata funkcija i regeneracija. Mislam deka do sega stana jasno oti nejzinoto egzistiranje ne zavisi od kvanititetot na postoechkite materijalni kjelii.   Materijalnoto telo povtorno se dezintegrira vo prashina, no edno neshto ostanuva i natamu isto kako shto ostanuvalo i pred toa.
Poprecizen bi bil zborot `regeneracija` na kletkite otkolku `reinkarnacija` koja ima edno poinakvo znachenje.
I OK e, no ona boldiranovo ostanuva sporno. Nikoj neznae tochno shto stanuva so svesta i dushata...zatoa se veli deka vernicite na taa i taa religija VERUVAAT deka...i t.n.
Znachi, koga zborime realno, kade naukata so egzaktnost gi ima potvrdeno regenerativnite procesi, treba do kraj da se zadrzhi stilot, i da se posochi deka naukata SUSHTE ne znae shto stanuva so svesta, umot, dushata posle nashata smrt.

I na krajot, shto ako e taka - deka svesta i pred nas i posle nas postoela i prodolzhuva da `egzistira`.
Shto ni vredi toa nam, t.e. shto ni znachi postoenjeto na nashata svest pred da se rodime, koga voopshto nemozheme da se setime na nekoja sostojba od minatoto, nitu na bilo kakvi sosnzanija nitu na nekoe iskustvo, prosvetlenost i sl.
Nie koga se ragjame nashiot um e ednostavno TABULA RASA.

Vakvite konstatcii ( reinkarnacija, svesta postoi vechno, dush*te odat tamu i tami.. i sl) se sepak dlaboko vo domenot na shpekulaciite ( zatoa za veruvanjata se veli deka `operiraat` vo domenot na kvazichnosta, vo domenot na mistichnosta, metafizichki prostori, vo domenot na nadezhite i sl.), i dokolku se izvesni ( demek svesta i umot postojat vechno) sepak nishno ne mu vredi ( vo `kvaliteten` smisol) na noviot nositel zatoa shto ( ajde da bidam dokraj objektiven) naukata sesuhte nema nikakvi naslutuvanja a kamoli dokzi za taa beskonechna 'egzistentnost' na svesta, koe kje ima bilo kakvi implikacii na noviot nositel na istata taa svest.

So dva zbora kazhano, sekoj od nas e unikaten na svoj nachin, i na unikaten nachin ja razviva svojata svest, dusha i um, bez razlika dali taa se sozdala so negovoto ragjanje ili postoela pred nego vo bilo kakva forma ili na bilo koe nivo.


Изменето од Marko sk - 24.Февруари.2010 во 21:13
Кон врв
Messenger Кликни и види ги опциите
Администратор
Администратор

Vo ovoj svet, no ne od ovoj svet

Регистриран: 21.Април.2006
Статус: Офлајн
Поени: 18208
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај Messenger Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 24.Февруари.2010 во 21:36
Originally posted by Marko sk Marko sk напиша:

Poprecizen bi bil zborot `regeneracija` na kletkite otkolku `reinkarnacija` koja ima edno poinakvo znachenje.



Samo shto go napravi previdot koj go istaknav vo prethodniot komentar. Verojatno pishuvajki ja replikava ne stigna da go prochitash:

Originally posted by Messenger Messenger напиша:

Mislam deka postoi edno nerazbiranje vo vrska so reinkarnacijata, pa toa e onoa shto pravi problem.

Reinkarnacija NE E SOZDAVANJE na novo materijalno telo, tuku stokmuvanje na svesta (dushata, sebstvoto, Jas...) so novo telo koga prethodnoto vo eden moment kje prestane so svojata egistencija.


Obnovuvanje na materijalnoto tkivo (klekite) ne e reinkarnacija.


Originally posted by Marko sk Marko sk напиша:

I OK e, no ona boldiranovo ostanuva sporno. Nikoj neznae tochno shto stanuva so svesta i dushata...zatoa se veli deka vernicite na taa i taa religija VERUVAAT deka...i t.n.
Znachi, koga zborime realno, kade naukata so egzaktnost gi ima potvrdeno regenerativnite procesi, treba do kraj da se zadrzhi stilot, i da se posochi deka naukata SUSHTE ne znae shto stanuva so svesta, umot, dushata posle nashata smrt.


Tochno, no ako naukata ne uspeva da dokazhi neshto denes, toa ne znachi deka istoto ne postoi. Jas pokazhav i dokazhav deka postoi aura i deka taa tochno ja reflektira chovekovata psihofizichka sostojba, a oficijalnata nauka seushte odbira da molchi za toa. Patem, kako shto vekje posochiv, naukata dokazhala deka nasheto telo kontinuirano "umira' i se "ragja" dodeka nashata svest i memorija se reinkariraat onakvi kakvi shto bile vo minatite tela. Se razbira, taa ne koristi termini "umiranje " i "ragjanje", tuku "regeneriranje" i ne koristi termin "reinkarnacija" na memorijata, no posochenoto kazhuva tokmu toa.



Originally posted by Marko sk Marko sk напиша:

I na krajot, shto ako e taka - deka svesta i pred nas i posle nas postoela i prodolzhuva da `egzistira`.
Shto ni vredi toa nam, t.e. shto ni znachi postoenjeto na nashata svest pred da se rodime, koga voopshto nemozheme da se setime na nekoja sostojba od minatoto, nitu na bilo kakvi sosnzanija nitu na nekoe iskustvo, prosvetlenost i sl.
Nie koga se ragjame nashiot um e ednostavno TABULA RASA.

Vakvite konstatcii ( reinkarnacija, svesta postoi vechno, dush*te odat tamu i tami.. i sl) se sepak dlaboko vo domenot na shpekulaciite ( zatoa za veruvanjata se veli deka `operiraat` vo domenot na kvazichnosta, vo domenot na mistichnosta, metafizichki prostori, vo domenot na nadezhite i sl.), i dokolku se izvesni ( demek svesta i umot postojat vechno) sepak nishno ne mu vredi ( vo `kvaliteten` smisol) na noviot nositel zatoa shto ( ajde da bidam dokraj objektiven) naukata sesuhte nema nikakvi naslutuvanja a kamoli dokzi za taa beskonechna 'egzistentnost' na svesta, koe kje ima bilo kakvi implikacii na noviot nositel na istata taa svest.

So dva zbora kazhano, sekoj od nas e unikaten na svoj nachin, i na unikaten nachin ja razviva svojata svest, dusha i um, bez razlika dali taa se sozdala so negovoto ragjanje ili postoela pred nego vo bilo kakva forma ili na bilo koe nivo.


Ne znam kako najsoodvetno da odgovoram na poslednovo bidejki toa zavisi od sekoj chovek posebno.

Kolku e ovoj fakt vazhen za tebe ili za nekoj drug ne znam, no za mene ima kapitalna vazhnost. Za vernicite, koi gi sledat dogmatskite negiranja na reinkarnacijata od strana na nivnite respektivni religii i se soochuvaat so faktive, ova ima nesogledlivi posledici.

Ako ti kazham deka toa znachi oti TI ne umirash nikogash, bez obzir kako toa izgleda na nivo na meterijalnoto telo, mislam deka kje stane izvonredno vazhno i za tebe, bez obzir dali kje se sekjavash ili ne na tvoite prethodni domovi.

Patem, koj mozhe da tvrdi deka NIKOGASH nema da se sekjavash na tvoite prethodni tela i dozhivuvanja, koga vidovme deka memorijata ne umira so teloto???



Изменето од Messenger - 24.Февруари.2010 во 23:01
Truth needs no laws to support it. Throughout history only lies and liars have resorted to the courts to enforce adherence to dogma.
Кон врв
Marko sk Кликни и види ги опциите
Сениор
Сениор


Регистриран: 08.Ноември.2008
Статус: Офлајн
Поени: 887
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај Marko sk Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 24.Февруари.2010 во 23:49
Originally posted by Messenger Messenger напиша:

... Za vernicite, koi gi sledat dogmatskite negiranja na reinkarnacijata od strana na nivnite respektivni religii i se soochuvaat so faktive, ova ima nesogledlivi posledici.

Ako ti kazham deka toa znachi oti TI ne umirash nikogash, bez obzir kako toa izgleda na nivo na meterijalnoto telo, mislam deka kje stane izvonredno vazhno i za tebe, bez obzir dali kje se sekjavash ili ne na tvoite prethodni domovi.

I Hristijanstvoto ne spori so faktot deka dushata ima vremenski limit na egzistencija.( NASTRANA REINKARNACIJATA.)

Duri toa (hristijanstvoto)pokraj toa shto istoto go veli - dushta ne umira, otishlo ushte podaleku i podecidno - posochuva i na konkretni sostojbi i mestopolozhba na dushta posle nashata smrt ( koja e vo funkcionlana zavisnost od nachinot na zhivot i akceptiranje na verata dodeka dushta zhivee so nasheto telo na ovoj svet.

Taka da isto mu doagja, kaj nekoi religii i veruvanja ima reinkarnacija( znachi sega akcent stavame na dushata i ne e bitno dali taa odi vo novo telo ili na nebesa), tuku deka taa ne umira..) i ne e kapitalno soznanieto deka dushta i svesta ne umiraat ( islamot, hr., indusite ova go znaat so mileniuimi), kje povtoram: iako nash*te kletki se regeneriraat a dushata i svesta osptojuvaat vo eden kontinium, sepak toa ne e nikakov dokaz deka i po smtra na kletkite kje postojat....

Za svsta se posochuva deka se elkromagnetni branovi, nalik na `svoevidna hologramska sostojba` koja e obezbedena i 'sistematizirana` od bioenergijata na kletkite.
E sega, iako tie se regeneriraat, sepak ne umiraat site istovremeno, tuku poedinechno i dokazhano e deka onaa kletka koja umira, t.e. ja gubi svojata `funkcija` vo sistemot, nejziniot funkcinalen del go prevzema druga koja e vo poln `kapacitet i zrelost` dodeka ne sozree novata kletka koja ja prevzema svojata funkcija, t.e. `spremno` se vklopuva vo kompleksot na slozheniot sistem na gradenje i odrzhuvanje na svesta, umot, dushata i shto li ushte ne....

Taka da, tvrdenjeto deka iako nash*te kleteki umiraat i se ragjaat novi, nashata svest opstojuva vo eden kontinium kako nekoj nezavisen `entitet`, kako shto pogore obrazlozhi, naizgled e tochno , no sepak, koga pogolem del od kletki kje izumrat vo mozochnata masa, zabelezhano e deka tie lugje trajno ja gubat memorijata, ili svesta za sebe i za okolinata, ili za navek im se pomatuvaat site moralni kodeksi, VOOBICHANIOT NACHIN NA ODNESUVANJE I OPSHTENJE SO OKOLINATA i t.n.

ZNACHI: SVESTA I UMOT SEPAK SE STROGO ZAVISNI OD PROCENTOT NA ZDRAVI MOZHOCHNI KLETKI. AKO TIE SE NAMALAT (poradi bolest, shok, ili fizichka povreda) ILI MENTALNIOT SKLOP SE RASPUKA od bilo koja prichina, TESHKO NA CHOVEKOT, MU OTIDE I SVESTA I UMOT VO NEPOVRAT.




Изменето од Marko sk - 24.Февруари.2010 во 23:57
Кон врв
 Внеси реплика Внеси реплика страница  <1 45678 16>
  Сподели тема   

Скок до Овластувања Кликни и види ги опциите

Forum Software by Web Wiz Forums® version 10.03
Copyright ©2001-2011 Web Wiz Ltd.

Страницата е генерирана за 0,172 секунди.