Наследство на гревот

   Toj dava odmor.- Toj ja ponesol tezinata na nasata vina. Toj ke ja prevzeme tezinata od nasite umorni ramenja.Toj ke ne odmori.
   Toj isto taka ke go ponese bremeto na grizi i zalost.
   Toj ne povikuva da ja frlime svojata griza na Nego, bidejki ne nosi vo Svoeto srce.

Messenger напиша: KINGDAVID напиша: Postoi li nesto takvo kako nasleden grev? Zatoa gi dadov ovie citatai za nasledniot grev: Za grevot na tatkovcite sto me mrazat gi kaznuvam decata do tretoto i chetvrtoto koleno. Petta Kniga Mojseeva 5: 9 Koj za grevovite na tatkovcite gi kaznuva decata - duri i vnucite do tretoto i chetvrtoto koleno. Vtora kniga KLniga Mojseeva 34: 7

Brate messi, jas gore postaviv retoricko prasanje. Trebalo da go citiras celiot moj post i da ne gi vadis rabotite od kontekst.

Ako nemavme nasleden grev od nasite praroditeli, nemase da se razboluvame, da stareeme i da umirame.

Messenger напиша: Rita.MD, KINGDAVID, mozhete da citirate neshto od Biblijata kade Bog veli oti site bozhji cheda kje se ragjaat so greshna priroda poradi onoa shto stori Adam ? Patem, dali greshnata priroda te pravi greshnik? Dali potencijalot shto ti ja dava prirodata da bidesh pijanica te pravi da si pijanica? Ili kradec, ubica...? Sto ve pravi vas greshnik? Mozhnosta da bidete toa ili storeniot grev? Na krajot, vo vrska o "konceptot na Biblijata", dali storeniot grev (neposlushnost, krazhba, ubistvo...) se prenesuva na site pokolenija, pa kako takov se nasleduva od decata? Mozhete da posochite nekakvi Bozhji citati?

Затоа, како што гревот влезе во светот преку еден човек,(Adam) а преку гревот - смртта; така смртта помина на сите луѓе, зашто сите згрешија. (Rimjanite 5:12)


" зашто сите згрешија и им недостасува Божјата слава"(Rimjanite 3:23)


" Еве, грешен сум веќе роден, во грев ме зачна мојата мајка."( Psalm 51:5)


" Секој кој врши грев, врши и беззаконие; и гревот е беззаконие.

И знаете дека Тој се јави за да ги отстрани гревовите, а во Него нема грев. " ( 1 Jovanovo 3:4,5).


Ima mnogu Bibliski stihovi koi zboruvaat za grevot koj e dlaboko vsaden vo covekot.

Messenger напиша: Rita.MD, KINGDAVID, mozhete da citirate neshto od Biblijata kade Bog veli oti site bozhji cheda kje se ragjaat so greshna priroda poradi onoa shto stori Adam ? Patem, dali greshnata priroda te pravi greshnik? Dali potencijalot shto ti ja dava prirodata da bidesh pijanica te pravi da si pijanica? Ili kradec, ubica...? Sto ve pravi vas greshnik? Mozhnosta da bidete toa ili storeniot grev? Na krajot, vo vrska o "konceptot na Biblijata", dali storeniot grev (neposlushnost, krazhba, ubistvo...) se prenesuva na site pokolenija, pa kako takov se nasleduva od decata? Mozhete da posochite nekakvi Bozhji citati?

Римјаните: 5:12 - Затоа, како што гревот влезе во светот преку еден човек, а преку гревот - смртта; така смртта помина на сите луѓе, зашто сите згрешија.

Осија: 6:7- Но тие како Адама го прекршија заветот и таму Ме изневерија Мене.

Римјаните: 5:14 - Смртта пак царуваше од Адама до Мојсеја и над оние, кои не згрешија со сличен престап како Адам, кој е слика на Оној кој доаѓа.

1 Коринтјани: 15:22 - Зашто, како што сите умираат во Адама, така и во Христа сите ќе оживеат.

Грешната природа всушност ни дава предиспозиција да згрешиме. Наш е изборот дали ќе се предадеме на искушенијата и ќе направиме грев.

Грешник си зашто имаш грешна природа и грешиш. Кажи ми дали постои на планетава земја еден ив човек што никогаш не згрешил? Некој што никогаш не помислил ништо лошо, некој што не навредил/повредил некој друг, којшто не излажал (пример: те прашуваат како си, а ти иако знаеш дека ти е еден од најлошите денови во животот (башка изгледаш како бура да те исфрлила) велиш дека си добро/супер/арен)...

Не ти е добра паралелата:

Римјаните: 3:23 зашто сите згрешија и им недостасува Божјата слава,
5:12 Затоа, како што гревот влезе во светот преку еден човек, а преку гревот - смртта; така смртта помина на сите луѓе, зашто сите згрешија.

Сите згрешија , порано или подоцна ќе згрешиш. А ако имаш потенцијал за да бидеш пијаница, не мора да значи дека ќе се испијанчиш. Тука е ваќе прашање на избор, што не е случај со гревот (општо гледано).

Проповедник: 7:20 На земјата нема праведник, кој правејќи добро никогаш не согрешил.

Грешната природа сама по себе е гаранција дека ќе згрешиш кога и да е.

Секој одговара сам за себе, за гревовите што ги прави, но родителите се должни да ги поведат децата на добар пат, кон Бога, за да тие имаат шанса да се покајат.

Второзаконие: 24:16 Нека не се осудуваат на смрт татковците заради синовите ниту синовите заради татковците; нека секој гине заради својот грев.


Еремија: 33:8 Ќе ги очистам од секој грев со кој согрешија против Мене, и ќе им ги простам сите вини што Ми ги скривија, одметнувајќи се од Мене.

EvAngelos напиша: Рита и KINGDAVID, не сфаќам која е поентата на оваа библиска дисксуија со Месинџер, кога тој воопшто не ја смета Библијата за Боговдахновена книга.Месинџер ги смета за веродостојни само оние цитати од Библијата каде што Бог зборува во прво лице еднина. Но ако некогаш некогаш му наведете дури и такви цитати, ако тие не му се допаѓаат т.е. не се согласуваат со неговата лична филозофија, тогаш и за нив ќе ви приговори дека тоа се обични човечки зборови ставени во устата на Бог или пак дека претрпеле измени при препишувањето на Библијата.Затоа, за да има некаква смисла библиската дискусијата со него, прво најдете заеднички јазик т.е. нека ви каже кои стихови од Библијата ги смета за веродостојни (Боговдахновени, неизменети) за да знаете со колкав спектар на Божји зборови располагате во докажувањето на вашите тврдења.Messenger и Majkl, редно време е да ги поцртате оние стихови од Библијата што ги сметате за Божји зборови и да ни ја пратите вашата Библија за да знаеме кој селектиран дел од неа го сметате за веродостоен, за да не се расфрламе непотребно со библиски стихови чија веродостојност не ја признавате.Поздрав п.с. Рита, љубим те у раздељак

EvAngelos, ako mozhesh i sakash da diskutirash ramnopravno po nekoja tema, togash poveli i stori go toa.

Sedenjeto od strana, izigruvanjeto mudrec i svetec, ili teranjeto majtap zatoa shto drugite ne mislat kako tebe, ne e ubava rabota. Najmalu e odraz na hrisrtijanska doblest.

Ne znam kako stoi rabotata so Majkl, no povekje pati sum rekol deka Bibljata ne e bukvalno Bozhje slovo napishano so negova raka preku avtorite na knigite, kako shto veruvash ti, tuku deka e inspirirana od Nego. Za mene toa znachi Bogovdahnovena, a ne Bogodiktirana.

Bidejki taa e rezultat na inspiracija, jasno e deka kje ima razlki megju pisanijata, normalno deka kje ima menuvanja, korekcii, dodavanja i vadenja so vremeto i ne znam zoshto taa ochebijna i dokazhana rabota za tebe pretstavuva neshto na koe ne smee nitu da se pomisli.

Na krajot, ne e do toa dali mene nekoj citat mi se dopagja ili ne, tuku kako toj citat e interpretiran od onoj koj go naveduva. Za tebe naogjanjeto zaednichki jazik znachi slozhuvanje so tvojata protestantska ili lichna interpretacija.

Dokolku smetash oti za diskutiranje okolu religijata lugjeto treba da veruvaat i da razmiluvaat kako tebe za da bide toa vredno za tvoeto vnimanie, togash nema potreba da si go gubish vremeto na ovoj forum. Kako shto gledash mnoshtovoto chlenovi za mnogu raboti ne se tvoi istomislenici.

Bidi mi pozdraven i ti pozheluvam da si najdesh soodvetno drushtvo koe bez tronka na somnenie kje go zasluzhuva tvoeto ceneto vnimanie.




Изменето од Messenger - 13.Февруари.2010 во 21:06

KINGDAVID, ako se slozhuvash deka Biblijata e vdahnovena od Boga, togash taa e relevantna kako vdahnovenost od Boga. Znachi ne e relavantna kako bukvalen Bozhji zbor diktiran nekomu za da bide napishan so crno mastilo na bela hartija. Tolku barem se razbirame, neli?

Ne znam shto ima drugo nejasno.

Messenger напиша: KINGDAVID, ako se slozhuvash deka Biblijata e vdahnovena od Boga, togash taa e relevantna kako vdahnovenost od Boga. Znachi ne e relavantna kako bukvalen Bozhji zbor diktiran nekomu za da bide napishan so crno mastilo na bela hartija. Tolku barem se razbirame, neli? Ne znam shto ima drugo nejasno.

Ti citirav od Biblijata sto misli BOG za grevot, a ti velis deka toa se interpretacii.

Site stihovi vo Biblijata gi vodel Svetiot Duh, pa zatoa celoto Sveto Pismo e vdahnoveno i go odrazuva Bozjeto mislenje.

Sega ti mi citiras 2 stiha od Biblijata kade BOG zboruva vo prvo lice ednina, go citiras Zlatnoto Pravilo itn.

Kazi mi koi stihovi gi smetas od Biblijata za nepogreslivi a koi ne?