IDIVIDI forum Веб сајт
почетна страница почетна страница > Македонија и Свет > Историја
  Активни теми Активни теми RSS - Бугари - 100% ТуркоМонголи
  најчести прашања најчести прашања  Пребарувај форум   Настани   Регистрирајте се Регистрирајте се  Влез Влез

Бугари - 100% ТуркоМонголи

 Внеси реплика Внеси реплика страница  <1 616617618619620 824>
Автор
Порака
Platenik Кликни и види ги опциите
Сениор
Сениор
Лик (аватар)

Регистриран: 29.Октомври.2008
Статус: Офлајн
Поени: 3600
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај Platenik Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 06.Февруари.2010 во 13:25
Originally posted by Каснакоски Каснакоски напиша:

Originally posted by eptendosadno eptendosadno напиша:

Империја на Хуните , предцитена на Хуно - Бугарите , според Златарски ?


Од тоа што си го напишал се гледа дека не си ги читал книгите на Златарски.

Златарски беспорно има голем придонес во науката. Коректно ги цитира изворите и секој може сам да процени доколку неговите заклучоци се вистина или пак не се.

Јас можам да ти кажам дека во многу случаи Златарски погрешно ги интерпретира изворите и изнесува погрешни заклучоци.



Погрешно според кого?! Според они кои имаат македонски корења, а кој одлучиле гордо да го носата азиското име, Бугари?!




Изменето од Македон - 07.Февруари.2010 во 17:21
Гроф Игнатиев: "Ви се обрнувам Вам (г-дин Бахмачев), дека ЈАС ЈА СОЗДАДОВ ВЕЛИКА БУГАРИЈА, ЗАРАДИ РУСКИТЕ ИНТЕРЕСИ на исток "- (М.Цемовиќ - " Маќедонски проблеми и Маќедонци", Београд, 1913 ,33.)“

Кон врв
Каснакоски Кликни и види ги опциите
Сениор
Сениор
Лик (аватар)

Регистриран: 03.Април.2009
Статус: Офлајн
Поени: 4758
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај Каснакоски Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 06.Февруари.2010 во 13:50
Платеник, зборувам за историски настани, хронологија, толкување факти и т.н.
Не се однесува на филозофски размислувања.

На чисто историски детали се однесува. Не е за тебе ова материја.

Кон врв
eptendosadno Кликни и види ги опциите
Сениор
Сениор
Лик (аватар)

Регистриран: 07.Декември.2009
Статус: Офлајн
Поени: 1185
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај eptendosadno Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 06.Февруари.2010 во 13:51
Originally posted by lav4eto lav4eto напиша:

Значи Анри Поази го игнорираме, така?голема%20насмевкаА Златарски го признаваш целосно, да?Да не се свртиш после, кога го цитираме за друго историско време?намигнување


Не ми е дозволено да комуницирам со тебе на бугарски , па че мора да ти повторувам неколку пати на македонски за да ме разбереш .

Не сум јас тој кој признавам и тој што одбира кој аргумен е прифалив или не , барем не во име на сите .

Анри Пози е новинар , по моја лична проценка он работел за интересите на Русија ( он е руски зет ) , од проста причина што истиот не ги спомнува Србите и Грците кои се обесправени во Македонија ( говорам за оние луге кои ги нарекувате србомани и гркомани ) , додека Златарски имал научни мотиви , он пишувал историја а не пропаганда .



Изменето од eptendosadno - 06.Февруари.2010 во 13:51
Дали говорот во Пиринска обогатен со бугаризми е македонски дијалект ?
Кон врв
eptendosadno Кликни и види ги опциите
Сениор
Сениор
Лик (аватар)

Регистриран: 07.Декември.2009
Статус: Офлајн
Поени: 1185
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај eptendosadno Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 06.Февруари.2010 во 14:00
Originally posted by Каснакоски Каснакоски напиша:

Originally posted by eptendosadno eptendosadno напиша:

Империја на Хуните , предцитена на Хуно - Бугарите , според Златарски ?


Од тоа што си го напишал се гледа дека не си ги читал книгите на Златарски.

Златарски беспорно има голем придонес во науката. Коректно ги цитира изворите и секој може сам да процени доколку неговите заклучоци се вистина или пак не се.

Јас можам да ти кажам дека во многу случаи Златарски погрешно ги интерпретира изворите и изнесува погрешни заклучоци.



Погрешно , доколку се вратиш наназад во темата , ќе видиш дека се обидов во неколку наврати да ги изнесам тезите за потеклото на Бугарите , од повеќе светски автори , научни тези уште пред Златарски да се роди , да научи да пишува , да заврши универзитет во Русија и да стане главен во БАН .

Некаде наназад дури и спомнав дека треба да се даде простор и за теоријата со Хуните ,   Дринов ( руски професор со бугарско потекло ) и неговата книга - “ Хуни ли сме “ и.т.н.

Темата е :
Бугари - 100% ТуркоМонголи , па зарем би било нешто сериозно без да се прочитаат тезите , аргументите на Златарски ?

Што ми давате “ туристички записи “ на некој новинар , авантуриста и сл. ?
Дали говорот во Пиринска обогатен со бугаризми е македонски дијалект ?
Кон врв
Каснакоски Кликни и види ги опциите
Сениор
Сениор
Лик (аватар)

Регистриран: 03.Април.2009
Статус: Офлајн
Поени: 4758
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај Каснакоски Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 06.Февруари.2010 во 14:19
Добро. Што мислиш за ова од Златарски?
http://www.promacedonia.org/vz1a/vz1a_prit_01.html

Новата ера во бугарското летоброене е измислица на Златарски. Аргументите се слаби, ама од тука потекнуваат многу грешки во хронологијата, кои не се исправени до денешен ден.

Зошто му требало на Златарски да ја негира хронологијата на хронистите и да наметнува своја - измислена?

Кон врв
eptendosadno Кликни и види ги опциите
Сениор
Сениор
Лик (аватар)

Регистриран: 07.Декември.2009
Статус: Офлајн
Поени: 1185
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај eptendosadno Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 06.Февруари.2010 во 14:27
Originally posted by Каснакоски Каснакоски напиша:

Добро. Што мислиш за ова од Златарски?
http://www.promacedonia.org/vz1a/vz1a_prit_01.html

Новата ера во бугарското летоброене е измислица на Златарски. Аргументите се слаби, ама од тука потекнуваат многу грешки во хронологијата, кои не се исправени до денешен ден.

Зошто му требало на Златарски да ја негира хронологијата на хронистите и да наметнува своја - измислена?



Види , историјата е нова наука , буквално нова .
да не забегувам многу , побарај по интернет кога Пирамидите во египет стануваат светска атракција , иако истите се стари .... векови . Кога Партенонот од магацин за орудие стана историски симбол на Елада и сл.

Златарски е чинам втора генерација историчари , луге кои пишувале за минатото , професионално .

После смрта на Златарски е откриена плочата во Битола на Јован Владислав , па неможе да го обвиниме што истиот незнаел кој е бугарин родум , нели ?

Не мора по правило да се вистинити тезите на историчарите , па и на таквите со големина колку на Златарски , но тоа не е пречка истите да се прочитаат и да се знае , ШТО ТОА ГОЦЕ ДЕЛЧЕВ ЗНАЕЛ .
Дали говорот во Пиринска обогатен со бугаризми е македонски дијалект ?
Кон врв
Каснакоски Кликни и види ги опциите
Сениор
Сениор
Лик (аватар)

Регистриран: 03.Април.2009
Статус: Офлајн
Поени: 4758
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај Каснакоски Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 06.Февруари.2010 во 14:33
Сакам да кажам дека Златарски не треба да биде поставен на пиедистал и тоа што го напишал да се прифаќа како последно и 100% вистина.

Дали е докажано дека во расказот на Иван Никиуски станува збор за Кубрат? Не, ама Златарски така претпоставил и сите по него претпоставката ја прифаќат како нешто докажано.

Примери имам многу.
Кон врв
eptendosadno Кликни и види ги опциите
Сениор
Сениор
Лик (аватар)

Регистриран: 07.Декември.2009
Статус: Офлајн
Поени: 1185
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај eptendosadno Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 06.Февруари.2010 во 14:42
Originally posted by Каснакоски Каснакоски напиша:

Сакам да кажам дека Златарски не треба да биде поставен на пиедистал и тоа што го напишал да се прифаќа како последно и 100% вистина.

Дали е докажано дека во расказот на Иван Никиуски станува збор за Кубрат? Не, ама Златарски така претпоставил и сите по него претпоставката ја прифаќат како нешто докажано.

Примери имам многу.


Не е само Златарски кој има недостатоци во своите дела .
Еве , земи го за пример академикот Б. Ристески , он ги немал вкалкулирано “ Мемуарите ’ на Мисирков во своите дела , нема одговорено на многу прашања со тоа дело , но е академик , главен е .

Па затоа , не се оптоварувај со Златарски туку оспорувај ги неговите дела и аргменти .
И една замолба , не ме терајте да ги оспорувам “ аргументите ’ на Пози , ве молам .
Дали говорот во Пиринска обогатен со бугаризми е македонски дијалект ?
Кон врв
lav4eto Кликни и види ги опциите
Сениор
Сениор
Лик (аватар)

Регистриран: 18.Април.2008
Статус: Офлајн
Поени: 1540
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај lav4eto Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 06.Февруари.2010 во 16:39
Значи чудна логика- штом бил руски зет Поази, тоа е доволно да го игнорираме како субjeктивен?
Значи секогаш руската политика поддржува Бугариja, да?
Тоа е наjмалку несериозно, да не кажам смешно.
А што да кажеме за Чуповски и брат му, за Мисирков, кои студирале во Русиjа, не се ли тие проводници на руска политика? На нив може да имаме 100% доверба!

А констатациjте на Карнегиевата комисиja дали се доволно сериозни за тебе, бидеjки и они се потпираат на преки сведошства како Поази; дали го прифаќаш Хенри Браjлсфорд, дали неговата диплома е на доволно висока степен?
Кон врв
Platenik Кликни и види ги опциите
Сениор
Сениор
Лик (аватар)

Регистриран: 29.Октомври.2008
Статус: Офлајн
Поени: 3600
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај Platenik Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 06.Февруари.2010 во 17:03
Originally posted by Каснакоски Каснакоски напиша:

Платеник, зборувам за историски настани, хронологија, толкување факти и т.н.
Не се однесува на филозофски размислувања.

На чисто историски детали се однесува. Не е за тебе ова материја.



Опаа. Човек, колку што јас досега видов, твоите постови на ИДИВИДИ, а и на КАЈГАНА, не само што се далеку од филозфијата туку се и три светлсони години одалечени од историјата.

Вие во Бугарија (ако можеше да дефинираш што значи поимот Бугарија)не учите историја, вие учите словенобугарска пропаганда. Само од кај би го знаел ти тоа, ти си мислиш дека тоа е историја.

Вие како поданици на азиските Бугари можете да бидете само бугаризирани, а не и етнички Бугари.

Прашањето е дали ви сте Бугари по самосознание или по определба?

Дали знаете кои сте?
Гроф Игнатиев: "Ви се обрнувам Вам (г-дин Бахмачев), дека ЈАС ЈА СОЗДАДОВ ВЕЛИКА БУГАРИЈА, ЗАРАДИ РУСКИТЕ ИНТЕРЕСИ на исток "- (М.Цемовиќ - " Маќедонски проблеми и Маќедонци", Београд, 1913 ,33.)“

Кон врв
Каснакоски Кликни и види ги опциите
Сениор
Сениор
Лик (аватар)

Регистриран: 03.Април.2009
Статус: Офлајн
Поени: 4758
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај Каснакоски Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 06.Февруари.2010 во 17:10
Originally posted by Platenik Platenik напиша:

Опаа. Човек, колку што јас досега видов, твоите постови на ИДИВИДИ, а и на КАЈГАНА, не само што се далеку од филозфијата туку се и три светлсони години одалечени од историјата.


Од филозофијата ДА. За историјата не се согласувам. Историјата се темели врз факти, историски извори. Во сите постови јас коментирам нешто конкретно, историско. Никогаш не генерализирам. Твоето пишување празни прикаски.

И да сме бугаризирани, тоа се слушило пред повеќе од 1000 години.

Кон врв
Platenik Кликни и види ги опциите
Сениор
Сениор
Лик (аватар)

Регистриран: 29.Октомври.2008
Статус: Офлајн
Поени: 3600
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај Platenik Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 06.Февруари.2010 во 17:13
Originally posted by lav4eto lav4eto напиша:

Значи чудна логика- штом бил руски зет Поази, тоа е доволно да го игнорираме како субjeктивен?
Значи секогаш руската политика поддржува Бугариja, да?
Тоа е наjмалку несериозно, да не кажам смешно.
А што да кажеме за Чуповски и брат му, за Мисирков, кои студирале во Русиjа, не се ли тие проводници на руска политика? На нив може да имаме 100% доверба!

А констатациjте на Карнегиевата комисиja дали се доволно сериозни за тебе, бидеjки и они се потпираат на преки сведошства како Поази; дали го прифаќаш Хенри Браjлсфорд, дали неговата диплома е на доволно висока степен?


Многу македонски студенти биле руски степендисти, а во одреден дел од својот живот биле ангажирани да ја ги застапуваат руските интереси, да неречам да работат на бугаризација на македонскиот народ.

Дали е тешко да се сфати дека бугарите биле од турксо потекло, зборувале на туркски јазик и немаат ништо заедничко со вас? Тешко ли е да се сфати дека словеногбугарска нација никогаш непостоела и дека тоа е плод на една руски пансловенски романтизам на која вие сте се налепиле коко муви на....

Изменето од Македон - 07.Февруари.2010 во 17:26
Гроф Игнатиев: "Ви се обрнувам Вам (г-дин Бахмачев), дека ЈАС ЈА СОЗДАДОВ ВЕЛИКА БУГАРИЈА, ЗАРАДИ РУСКИТЕ ИНТЕРЕСИ на исток "- (М.Цемовиќ - " Маќедонски проблеми и Маќедонци", Београд, 1913 ,33.)“

Кон врв
Platenik Кликни и види ги опциите
Сениор
Сениор
Лик (аватар)

Регистриран: 29.Октомври.2008
Статус: Офлајн
Поени: 3600
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај Platenik Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 06.Февруари.2010 во 17:26
Originally posted by Каснакоски Каснакоски напиша:

Originally posted by Platenik Platenik напиша:

Опаа. Човек, колку што јас досега видов, твоите постови на ИДИВИДИ, а и на КАЈГАНА, не само што се далеку од филозфијата туку се и три светлсони години одалечени од историјата.


Од филозофијата ДА. За историјата не се согласувам. Историјата се темели врз факти, историски извори. Во сите постови јас коментирам нешто конкретно, историско. Никогаш не генерализирам. Твоето пишување празни прикаски.

И да сме бугаризирани, тоа се слушило пред повеќе од 1000 години.




Само три светлосни години. Ти никакви факти не си покажал, ти не толкуваш, туку пренесуваш/интерпретираш пред се одредени позиции на БАН. Селективно, она само што ти одговара или она само што им одговара на бугаризираните, пред се Македонци.

Пред 1000 години, мора да се шалиш? Политичката бугаризација е процес кој почнува во почетокот на 19 век. Се што предходно се случувало е само роматизам и лабаратирски сопјување на нешто што небило споено или било неспојиво.

Ниту имало организација, ниту институции, ниту бугарско самосознание ниту пак луѓе писмени кои би можеле да го разберат она што ти се обидуваш денес да го прикажеш како историја, се разбира доколку би имале можност да контактираат со тебе.

Се е тоа шпанско село.

Вие сте Бугари по определба, а не по самосознание.

Дали можеш да ја видиш разликата?

Изменето од Platenik - 06.Февруари.2010 во 17:32
Гроф Игнатиев: "Ви се обрнувам Вам (г-дин Бахмачев), дека ЈАС ЈА СОЗДАДОВ ВЕЛИКА БУГАРИЈА, ЗАРАДИ РУСКИТЕ ИНТЕРЕСИ на исток "- (М.Цемовиќ - " Маќедонски проблеми и Маќедонци", Београд, 1913 ,33.)“

Кон врв
Каснакоски Кликни и види ги опциите
Сениор
Сениор
Лик (аватар)

Регистриран: 03.Април.2009
Статус: Офлајн
Поени: 4758
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај Каснакоски Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 06.Февруари.2010 во 17:31
Платеник, кажи нешто конкретно, да има за што да разговараме.
Кога поточно немало бугарско самосознание?

Кон врв
 Внеси реплика Внеси реплика страница  <1 616617618619620 824>
  Сподели тема   

Скок до Овластувања Кликни и види ги опциите

Forum Software by Web Wiz Forums® version 10.03
Copyright ©2001-2011 Web Wiz Ltd.

Страницата е генерирана за 0,281 секунди.