Бугари - 100% ТуркоМонголи

lav4eto напиша: Вака изгледаат бугарите според реклама на Сингер, краjот на 19-иот век.

Овие ми изгледаат како Шопи, а не Бугари!

lav4eto напиша: Возможно е мешање на антички македонци со словени, ама бугари со словени- не, никогаш, невозможно е... Керамисиjско поле се вика...сакан, не, не може да се населат таму бугари, исклучено е тоа... Микулчиќ он не знае, напишал книга таму некаква... Статистички податоци- документ, сканиран од книга? Изгледа понекогаш и три дипломи не достасуваат...

Знаејќи дека Македонците не можат да бидат дел од „бугарското племе“, модерниве бугарски „историчари“ почнаа да измислуваат како во Керамиското Поле (прилепското поле) се населил ханот Кубер, користејќи еден цитат од „Животот на Св. Димитрија Солунски“ кој вели дека некој си Коурват дошол од Панонија со ромејски (византиски) пленици и ги населил во Керамиското Поле. Во Чудесата на Св. Димитрија се говори за извесен Коувер- водач на Аварите и за некој бунт кој избувнал во аварско племе, воден од Коувер ( L'Abbé A. Tougard, De l’histoire profane dans les actes grecs des Bollandistes (Paris, 1874), pp. 186 ff. ). Подоцна тој Коувер, го нападнал и заробил Коринт (Пелопонез) и не останал во Керамиското Поле, Тракија (Ibid., pp. 521 f.). Но, пак тој Коувер и во останатите историски извори е представен како водач на Аварите, кој населил Словени во Коринт, најверојатно поради малубројноста на Аварите (see Peter Charanis, 'The Chronicle of Monemvasia and the Question of the Slavonic Settlements in Greece,' Dumbarton Oaks Papers, No. V (1950), 158-159). Сега тој Кувер некој ни го претставува како Бугар. Но, како што вели народов, на лагата и се кратки нозете, па има доста византиски извори за тој Хорбатос. Кубер никогаш не се населил во Македонија. Според Солунската Легенда, Кувер, вазал на аварскиот хаган, востанал против својот претпоставен и протеран е од Аварија (денешна Војводина) и заедно со негови пленици од словенско-ромејско потекло, во областа на словенското племе Драговити, наречено Керамијско Поле (A. Tougard, De l'histoire profane, Paris, 1874, p. 187—204. — H. Gelzer, Die Genesis der byzant. Themenverfassung, Leipzig, 1899, S. 47—50. — Ф. Ив. Успенский, О вновь открытых мозаиках в церкви св. Димитрия в Солуни, в ИРАИК, т. XIV (1909), стр. 50—59). Бугарите тврдат дека тоа Керамијското Поле е битолското поле, но битолското поле од антички времиња, преку средновековието, па се` до денес го носи исклучиво само името Пелагонија. На солунчаните добро им било познато името Пелагонија, а и Керамијското Поле, кое се наоѓа во Смолјанската област. Впрочем, Драговитите ја населувале територијата на запад од Солун, од Солун до р. Бистрица, Бер (Петров, П. Образуване на българската държава. С., 1981, 64-65), па византискиот пишувач на "Солунската Легенда" точно го лоцира местото каде Кувер ги населил словено-ромејците т.е. источно од Солун; но, тој направил само една грешка, Керамијското Поле не е во областа на Драговитите, туку во областа на Смолјаните (Тракија), кои се населени уште поисточно од Драговитите. Тоа е сосема нормално за тоа време, византискиот свештеник -писател знаел дека на исток од Солун живеело словенското племе Драговити, но не бил добро запознат точно со народот во смолјанската област, појугоисточно од Драговитите.

Изменето од Platenik - 30.Јануари.2010 во 16:42

Во егејска Македонија, во градот Филипи, пронајден е запис на туркобугарскиот хан Пресијан од 837 г. кој гласи: „Пресијан од Бога владетел на многу болгари, го испрати кавханот Исбул после давањето на војска нему и на боилот Коловур ПРОТИВ СМОЛЈАНИТЕ [Державин, Н.С. История на България. Том І, с.213, цитат по Георги Радуле КОЙ ФАЛШИФИЦИРА ИСТОРИЯТА?]. Во денешно време, бугарските историчари намерно зборчето „против“ го фалсификуваат и го преименуваат во кај„, со цел да се пропагира кај пиринските Македонци кои носат смолјански корен, дека се Бугари.

На друг средновековен бугарски споменик, напишан на варовна плоча од 9от век од страна на турско-татарските бугари кои говореле турски јазик, стои: Хан Омуртаг ја поведе својата војска против словените ...да ги уништи словените и да не можат да се оправат се додека постои сонцето и тече реката Тича ("Първобългарски надписи", Веселин Бешевлиев, София, 1979 г., БАН).

Нема дилема, вистинските Бугари кои бугарската историја ги нарекува прото-Бугари, биле турски азијатомонголски народ, со свој турски јазик (History of the Bulgarian State, v. l, part 1, Sofia, 1938, pp. 332 337, by Prof. V. N. Zlatarski); официјалната бугарска историја тоа го потврдува, како и Бугарската Академија на Науките за која вистинските Бугари се турско племе со турски јазик (История на България. Т. II. С., 1981, с.60.). Турскиот антропологичен тип и турскиот јазик на Бугарите не се поставуваат под сомнение; постојат неоспорни докази за турскиот карактер на стариот бугарски јазик, кои можат да се најдат по написите на вистинските Бугари, како Именикот на бугарските владетели, по пишувањата од византиските извори, но и по бугарските камени натписи од средновековието кои се на турски јазик (стр. 23-33 от Studia protobulgarica mediaevalia europensia. В чест на професор Веселин Бешевлиев. Велико Търново, 1992).

Материјалната култура на првото бугарско царство (до 971 г.) е чисто турска, со елеменит присутни во сите останати култури од турскиот каганат: дванаесетгодишен животински календар, култ кон Тангра, итн. (Б е ш е в л и е в, В. Първобългарите. Бит и култура. С., 1981; Р а ш е в, Р. Дунавска България и Централна Азия. - Втори международен конгрес по българистика. Доклади. Т.6. С., 1987, с. 205-210).

Platenik напиша: lav4eto напиша: Вака изгледаат бугарите според реклама на Сингер, краjот на 19-иот век. Овие ми изгледаат како Шопи, а не Бугари!

што е разликата?
шопите се претстава на типичните бугари

Изменето од Александров - 30.Јануари.2010 во 16:50

Platenik напиша: Јас не претендирам дека ми е јасно, баш напротив, заради то што не ми е јасно, едноставно поставувам прашања. И НИКОГАШ НЕМА ДА ТИ СЕ ИЗЈАСНИ, ЗОШТО НЕ САКАШ За жал никој од вас не се најде да ми излезе во пресрет и ми ги разјасни работите. ГЛУПОСТИ, СЕКОГАШ ТИ СЕ ОБЈАСНУВА, АМА ТИ САМО ИСТОТО СИ ГО ПИШУВАШ 1. Дали Бугарите биле азиски народ, Туркомонголи, Иранци, Аамирци, Алтајци, Бактријци, Угрофинци....? НЕ Е МНОГУ ЈАСНО КАКВИ ТОЧНО БИЛЕ, ЈАС ТВРДАМ ДЕКА БИЛЕ БАЛКАНСКИ НАРОД, КОЈ СЕ ШЕТАЛ СО АЛЕКСАНДАР НА ИСТОК, ДОКАЗИТЕ ЗА ТОА СЕ ПОВЕЌЕ ОДКОЛКУ ЗА ТУРКСКО ПОТЕКЛО. 2. Дали зборувале на тур(к)ски јазик, неразбирлив за вас? НЕРАЗБИРЛИВ ЗА НАС ДА, АМА ТУРСКИ - НЕ. ТОА СЕ ИЗМИСЛИЦИ. ЧИТАЈ ГИ АРГУМЕНТИТЕ НА „НАУЧНИЦИТЕ“, ПА САМ ПРОЦЕНИ 3. Дали вие како Тракијци, Словени.... сте биле нивни поданици? НЕ. НИЕ НЕ СМЕ ТРАКИЈЦИ, НИТУ СЛОВЕНИ И НИКОГАШ НЕ СМЕ БИЛЕ НИВНИ ПОДАНИЦИ. НИЕ ЖИВЕЕМЕ ВО 20-21 ВЕК. ПРОБЛЕМ ТИ Е ХРОНОЛОГИЈАТА И ПРОМЕНИТЕ СО ВРЕМЕТО. 4. Дали сте го прифатиле политичкот име и сте го отфрлиле етничкото? БУГАРСКИОТ НАРОД Е МЕШАВИНА ОД СИТЕ НАРОДИ КОИ ЖИВЕЕЛЕ НА ОВИЕ ПРОСТОРИ. ИМАЛО МНОГУ ЕТНИЧКИ ИМИЊА АМА ПОЛИТИЧКОТО ИМЕ ГИ ОБЕДИНИЛО СИТЕ ЕТНОСИ, А ИСТО ТАКА И СЛОВЕНСКИОТ ЈАЗИК, КОЈ СЕ НАРЕКУВАЛ, А И СЕ УШТЕ СЕ НАРЕКУВА БЛГАРСКИ. 5. Кое име било вашето етничко име пред да го прифатите политичкото ОДГОВОРЕНО. А ВАШЕТО? ЧЕКАМ ОДГОВОР. 6. Јазикот кој денес го зборувате не е ист со онај на Бугарите. ДА. ЗАРАДИ ТОА ГО НАРЕКУВАМЕ ПРАБУГАРСКИ. 7. Ако не е ист тогаш како може тој ваш јазик да се нарекува бугарски? КАКО ШТО ГЛЕДАШ - МОЖЕ. И ТОА НЕ Е ОД ВЧЕРА. ОД 1000 ГОДИНИ Е ТАКА. 8. Зошто било каква асоцијација со еден од погоре споменатите народи за вас претставува навреда? НЕ Е НАВРЕДА. НАВРЕДЛИВ Е ОДНОСОТ И ЖЕЛБАТА НА АСОЦИАТОРОТ ДА НАВРЕДУВА. 9. Зошто толку многу се оптоварувате со Македонија и нејзината историја, традиција, култура? СО АЛЕКСАНДРОВАТА МАКЕДОНИЈА НЕ СЕ ОПТОВАРУВАМЕ, НИТО СО ТИТОВА МАКЕДОНИЈА. 10. Зошто во Бугарија имате телевизиски канали на кои исклучиво може да се слуша само македонска музика? А ЗОШТО ДА НЕМАМЕ? УБАВА МУЗИКА, ИМА СЛУШАТЕЛИ, ПАРИ СЕ ПЕЧАЛАТ, ИМА ФАЈДЕ. А ВИЕ ЗОШТО НЕМАТЕ? 11. Кои се денешните Бугари, кои несакаат да се поистоветуваат со азиските, а сакаат да го носат нивното име? АМА ЗОШТО ТРЕБА ДА СЕ ПОИСТОВЕТУВААТ САМО СО АЗИСКИТЕ БУГАРИ? ТИЕ СЕ САМО ЕДЕН ДЕЛ, ЕДНА КОМПОНЕНТА ОД НАШАТА ЕТНОГЕНЕЗА. 12. Како може старословенскиот јазик да биде старобугарски, кога (старо)бугарскиот бил тур(к)ски јазик? ГРЕШКА СИ. ИМАМЕ ПРАБУГАРСКИ, КОЈ НЕ БИЛ СЛОВЕНСКИ, АМА И ВО НИКОЈ СЛУЧАЈ НЕ БИЛ ТУРСКИ. ОД НАЛИЧНИТЕ ИЗВОРИ ТЕШКО МОЖЕ ДА СЕ КАЖЕ КАКОВ БИЛ. МЕНЕ МИ Е МНОГУ СЛИЧЕН НА ВЛАШКИОТ, КОЕ ГО ПРИФАЌАМ КАКО ПОТВРДА НА АВТОХТОННАТА ТЕОРИЈА ЗА ПРОИЗХОДОТ НА ПРАБУГАРИТЕ. А СЛОВЕНСКИОТ ЈАЗИК ВО БУГАРИЈА СЕ РАЗВИВАЛ. ВО НАЈРАНИОТ ПЕРИОД СЕ НАРЕКУВА СО ЗАДНА ДАТА СТАРОБУГАРСКИ (ЗА ТИЕ КОИ ГО ГОВОРЕЛЕ ТОЈ СИ БИЛ СЛОВЕНСКИ БУГАРСКИ ЈАЗИК). ИМА УШТЕ СРЕДНОБУГАРСКИ И НОВОБУГАРСКИ. Овие работи мене не ми се јасни, ама ми се чини дека вам уште помалку ви се јасни. ЗА ДА ТИ СЕ ПРОЈАСНИ - ЧИТАЈ ШТО НАПИШАЛ МИСИРКОВ.

Platenik напиша: Модерниот Бугарски јазик е источно македонски дијалект, кој поради политички причини е наречен бугарски.

Платеник, доколку те разбирам (и друг пат си го пишувал , па по тоа секој пат ја заврташ работата) сакаш да кажеш дека зборуваме ист јазик во различни варијанти?
Се сложувам на 100% со тебе.
Што се однесува до името на јазикот - пак се сложувам, само да напоменам дека се нарекувал бугарски од пред многу векови.



ПС до сите - мислам кога сакаме да одговориме на некого не е неопходно да го цитираме целиот пост, често пати во него има цитирани уште 5-6 поста. Полниме страници, а некои работи се читаат по 10тина пати.

Сакам, сакам, наjвеке Радуле и Вицов, тие се топ-историчарите.