Целта на Масонството

Messenger напиша: zidarski, dali mozhe nekoj budist ili taoist da bide mason?

Будизмот и Таоизмот сами по себе немаат дефиниција за Бог. Но - не го негираат. Оставено е на поединците во конкретниве учења, да изберат како точно ќе го дефинираат.
Во однос на масонеријата - се додека кандидатот е во состојба да го дефинира како Врховна Сила, како Создател на Универзумот - нема да има пречки да биде член. Исто така - треба да верува дека "Бог" (како и да си го дефинира) да го наградува доброто и да го казнува злото (повторно - не зборуваме само за класичната дефиниција рај/пекол!), како и да верува дека истиот тој Бог ја обзнанил својата воља на луѓето (ова не значи преку конкретна книга или писание, туку има доста поширока смисла). Доколку не е во состојба така да го дефинира Бог за себе си - тогаш самата масонерија нема да има многу смисла за него...
Но - познавајќи неколку будисти и делумно познавајќи го нивното учење и верување, мислам дека нема пречки да бидат масони.

zidarski напиша: mungos80 напиша: Дали масоните се политичка партија или слободни ѕидари??? Не се политичка партија.

Како е примена Македонската масонска организација?Под кое име?

zidarski напиша: Учењето во масонеријата не се состои само од учење на церемонии - тоа е многу мал дел. ...

Shtom ima ceremnonii, gledam Darko stavil slika od koja se gleda nekoja prostorija kako da vleguvash vo nekoe sektatsko kultistichko mesto, turi mu pepel, pa golemi majstori, mali majstori, nekoi obredi,....pa duri i na chovek so podprosechen intelekt odma mu stanuva jasno - zabegana rabota, od koja niz vekovite se napravilo 'mit'. Ok, dovolno za nivnoto uchenje.

Messenger напиша: Edno prashanje do site chlenovi koi zemaa uchestvo na ovaa tema: - Kako kje soberete grupa sigurni, sposobni, motivirani i moralno zdravi lugje so slichni ili isti vrednosni ideali, no od razlichni nacionalnosti i veri, a ne sakate opshtestveno i verski da se polarizirate so sozdavanje na nekoja nova politichka partija ili religija ?

Velish sade preduzimlivi, umni i chesni lugje ova masonive, breeee, ha, ha...NEMOJ....ok, shala na strana, mislish deka koncentracijata e tamu pogolema, ne bidi siguren !
Sigurno mnogu povekje gi ima medju obichniot narod, lichnosti so eden kup atributi i doblesti koi nemozhat da prknat bash od vakvite i sl. na niv org, koi se taka se pozicionirale i kontroliraat, t.e. za da te podrzhat baraat da bidesh nivni cheln, chlen na nekakvi si bratstva i `klanovi`, (i sekako tuka se i partiite)koi iako prvichno bile sozdadeni za opastanok i nekakov si progres, podocna istite tie 'umni' bratstva sepak so keif krajno se instrumentalizirale preku nekoi si nivni koncepti ( bez razlika kolku se avangardni, toa se konecepti za nivna supermacija - polit. mokj i ekonom. benefit, t.e. ne se vo nikoj sluchaj chisto humnistichki i so altruistichki pobudi - toa se samo bajki ).
Zemi primer, glaven majstor na anglisk. lozha bil vojvodata od Kent ili nekoj negov blizok beshe. Shto sakash povekje….
I navistina zarem veruvash vo ova shto go napisha, moralni i chesni medju masonite ( sigurno gi ima ama procentulano mnogu pomalku otkolku kaj obichniot narod)pa toe e isto kako da veruvash deka navistina postoi Avatar i Pandora :))))

zidarski напиша: Искрено - освен во ложата, не сум го сретнал тоа на друго место во целост.

Iskreno, mnogu malku lugje izgleda poznavash ?

zidarski напиша: Атеистите не се примаат во масонеријата, затоа што се смета дека имаат различен морален компас од другите луѓе. Верникот - верува дека за неговите постапки ќе биде казнет/награден - и има Судија кој е над него. Атеистот - верува дека само тој самиот е судија и дека е над сите работи. Моралните критериуми на таквиот човек зависат единствено и само од него.

Velish ateistot ima poinakvi moralni kriteriumi od vernikot.
Izvini da ne zhiveesh ti vo sreden vek ?
Moralnite kodeksi ( se vkupno, znachi i verskite,) se `funkcionalno usloveni i determinirani` edinstveno od materijalniot progress i nivoto na `opsht. svst` koja e uslovena pak od stepenot, vidot i karakterot na sopstevnosta..., ajjjj shto treba da se objasnuva ovde….izvini, imash neshto seriozno prochitano na vakvi temi ili onaka si kazhuvash gachki za mali deca.

zidarski напиша: Во последниве десетина години најсилно политичко влијание имаа "Skull&Bones". За разлика од масонеријата - тоа е друштво кое активно се занимава со политика и бизнис.

Koga naveduvash neshto vakvo posochi deka toa bratstvo poslednite 20 god ima najsilno polit vlijanie od prichina shto tamu e chlen Bush sinot.

Messenger напиша: zidarski, dali mozhe nekoj budist ili taoist da bide mason?

Da ne si so namera mason da stanuvash, ...ako ubavo e toa…ok, mala shala :))

zidarski напиша: Голема Ложа на Македонија. Нема никакви "референци", ниту пак "географски одредници".

I ova e fakt deka masonive ne gi esapat mnogu.

PS>Zidarski, edno direktno parshanje do tebe, nishto lichno: Ima li glupavi masoni, onaka spored tvoi kriteriumi ?




Изменето од Marko sk - 26.Јануари.2010 во 23:37

Marko sk напиша: Messenger напиша: Edno prashanje do site chlenovi koi zemaa uchestvo na ovaa tema: - Kako kje soberete grupa sigurni, sposobni, motivirani i moralno zdravi lugje so slichni ili isti vrednosni ideali, no od razlichni nacionalnosti i veri, a ne sakate opshtestveno i verski da se polarizirate so sozdavanje na nekoja nova politichka partija ili religija ? Velish sade preduzimlivi, umni i chesni lugje ova masonive, breeee, ha, ha...NEMOJ....ok, shala na strana, mislish deka koncentracijata e tamu pogolema, ne bidi siguren ! Sigurno mnogu povekje gi ima medju obichniot narod, lichnosti so eden kup atributi i doblesti koi nemozhat da prknat bash od vakvite i sl. na niv org, koi se taka se pozicionirale i kontroliraat, t.e. za da te podrzhat baraat da bidesh nivni cheln, chlen na nekakvi si bratstva i `klanovi`, (i sekako tuka se i partiite)koi iako prvichno bile sozdadeni za opastanok i nekakov si progres, podocna istite tie 'umni' bratstva sepak so keif krajno se instrumentalizirale preku nekoi si nivni koncepti ( bez razlika kolku se avangardni, toa se konecepti za nivna supermacija - polit. mokj i ekonom. benefit, t.e. ne se vo nikoj sluchaj chisto humnistichki i so altruistichki pobudi - toa se samo bajki ). Zemi primer, glaven majstor na anglisk. lozha bil vojvodata od Kent ili nekoj negov blizok beshe. Shto sakash povekje…. I navistina zarem veruvash vo ova shto go napisha, moralni i chesni medju masonite ( sigurno gi ima ama procentulano mnogu pomalku otkolku kaj obichniot narod)pa toe e isto kako da veruvash deka navistina postoi Avatar i Pandora :))))

marko, tvoevo diskutiranje e kako onoa vo kafeana...

Nikoj ne reche deka site najsposobni i najdobri se sobrale vo masonskata lozha. Tamu doagjaat samo onie koi sakaat da pristapat po svoja sopstvena slobodna volja. Mozhebi nadvor od lozhata zhiveat najgenijalnite lugje na svetot. Toa nikoj ne go stava pod prashanje. No faktot deka NE SEKOJ koj kje saka da se zachleni vo lozhata kje bide i primen (deka se vrshi selekcija na kandidatite), pokazhuva deka koncentracijata na sigurni, sposobni, motivirani i moralni zdravi lugje tamu e pogolema otkolku prosekot od ulica. Ova e lesno rabirlivo, neli?

I da, lugjeto tamu sakaat da se zachlenat od lichen i opshtestven interes. Bi rekol deka dobar del se zachlenuvaat prvichno od lichen, bidejki za ostvaruvanje na opshtesteveniot ne treba chovek da chlenuva vo nikakov ekskluziven klub, tuku toa mozhe bez problemi da go realizira preku opshtestvenite asocijacii, grupi, partii, verski zaednici i t.n., kako i sekoj "normalen" chovek. Chlenstvoto vo bilo kakvi eksluzivni kubovi od zatvoren tip se pravi za da se srekjavaat, da se pravat kontati i da se komunicira so tochno odereden profil na lugje, a ne so bilo koj. I ova e lesno razbirlivo, neli?

Lugjeto se sobiraat vo partii za svoj i opshtetsven interes. Vernicite se sobiraat vo svoite verski zaednici za svoj i opshtetsven interes. Razlikata e shto ednite se sobiraat po politichko/ekomoska linija, a drugite po religiozna. So drug zbor, tie se razdvoeni i poradi prirodata na nivnoto postoenje nema nekoja poznachajna zaednichka sorabotka i efekt.

Masonite, od druga strana, se sobiraat bez razlika na politichkata, verskata, nacionalnata ili rasnata pripadnost. Na toj nachin tie se mnogu pokompletni, posilni, pohomogeni i poefikasni vo svoeto megjusebno i opshtestveno deluvanje na SITE FRONTOVI i na SITE NIVOA. Chetirite osnovni principi koi se relevantni za masonite se: Bozhjoto tatkovstvo, chovekovoto bratstvo, davanje pomosh na onie na koi im treba i potraga po vistinata (lichnoto usovrshuvanje).

Se nadevam deka onoa shto prvichno go napishav vo edna sinetizirana rechenica, sega poshiroko objasneto frla povekje svetlina na ovaa tema.




Изменето од Messenger - 27.Јануари.2010 во 06:31

.

Изменето од alf - 17.Септември.2011 во 14:54

zidarski напиша: 1. Dali veruvash vo postoenjeto na Vrhovna Sila (Bog)? Budist, zen-budist ili taosit ne mozhat afirmativno da odgovorat na ova prashanje bidejki nivnata cela filozofija se bazira na osoznavanje, a ne na veruvanje. Tochno e deka budistite ne se izjasnuvat negativno za postoenjeto na Kreator, no toa ne znachi deka istiot go potvrduvaat. Sekakvo vodenje kon metafizichko diskutiranje tie go prechekuvaat so molk - ne zborat za onoa shto ne e osoznaeno. Ако еден Будист го осознал постоењето на Креаторот - зошто тоа би му пречело да одговори потврдно на прашањето? Токму непостоењето на догма во Будизмот по ова прашање - дозволува на поединецот да се изјасни според сопственото осознавање на работите. Ако мислиш дека може да е пречка конкретната терминологија - "верува", не мислам дека е тоа проблем, затоа што суштината на прашањето е сосема друга.

Ova ostanuva samo spekulacija za koja nema mesto vo Budizmot.

Vo Budizmot nema Vrhovna Sila (Bog). Budistite ne negiraat postoenje na nadprirodni bitija (devi), no iako tie imaat pogolema sila od lugjeto ne se nitu priblizhno do onoa shto se podrazbira pod terminot Bog. Devite, spored nasheto razbiranje na neshtata, mozheme da gi pretpostavime kako bogovi, no nitu edno ne e Apsoluten i Ultimativen Bog, nitu mozhe da bide toa. Ushte povekje i ovie bogovi stradaat kako lugjeto od ljubomora, alchnost, zhalenje, posesivnost, lutina i minuvaat preku svojata karma so umiranje i povtorno ragjanje dodeka ne postignat nirvana.

Bidejki Buda go pokazhuva patot do nirvanata toj e uchitelot na lugjeto i bogovite. A bidejki Buda e chovek koj go pronashol patot i se prosvetlil, toj ne e Bog, pa zatoa vo Budizmot, za razlika od onoa shto napravilo Hristijantvoto so Isus, ne postoi Budino poistovetuvanje so Bog.

Vo Budizmot kreator e umot. Postoi samo onoa shto e sozdadeno od umot. Umot e generatorot na site manifestacii. Vo Budizmot nema Kreator nadvor od Kreacijata, nitu Kreacija nadvor od Kreatorot. Toa e Ednobitie. Onoa shto nie go percepirame kako mozaik na razlichnosti e posledica na oderedeniot nachin na razmisluvanje koj ja prizveduva taa iluzija. Tokmu takvata fragmentacija na Ednobititeto e prichinata za site nashi patenja, grevovi, nerazbiranja, kako i nedostatok na ljubov i milosrdie. S'e dodeka Ednobitieto go diskrinimirame kako mnogubitie nema nikogash da se prosvetlime i sekogash kje zhiveeme zo nezadovolstvo, grev i taga.

Ednobitieto e sinteza na onoa shto nie sega go podrazbirame kako krajnosti: "dobro" i "losho", "ispravno" i "greshno", "pozitivno" i "negativno", "temno" i "svetlo", "studeno" i "zheshko", "plus" i "minus", "jas" i "ti"... Spored toa, ne postoi ultimativo i ednostrano "kako treba" i "kako ne treba", pa posledovatelno ne mozhe da se govori za nekakva Bozhja nagrada i kazna za onoa shto e samo Edno i Edinstveno vo egzistencijata na s'e i seshto..

Samiot Buda rekol deka ne postoi Bog kako nekakva Visha Sila nadvor od nas koj go sozdal Svetov, pa kaznuva i nagraduva. Vovednite zborovi na Dhammapada velat:

Site manifestacii se proizvod na umot,
Umot e niven gospodar,
tie se negovi cheda.

Spored toa budist ne mozhe da stane mason, osven ako ne odgovori na trite mandatorni prashanja afirmativno ne od ubeduvanje, tuku od zhelba ( od samo nemu poznata prichina ) da stane chlen vo lozhata.

P.S. Se izvinuvam shto navlegov podetalno vo Budizmot (ne se naogjame na podforumot Veroispoved), no chinam deka toa beshe neminovno za da se objasnat nekoi raboti.







Изменето од Messenger - 27.Јануари.2010 во 17:45

zidarski напиша: Голема Ложа на Македонија. Нема никакви "референци", ниту пак "географски одредници".

Каде е призната ГЛМ

Нешто не ја гледам Грција и Кипар?