IDIVIDI forum Веб сајт
почетна страница почетна страница > Македонија и Свет > Историја
  Активни теми Активни теми RSS - Бугари - 100% ТуркоМонголи
  најчести прашања најчести прашања  Пребарувај форум   Настани   Регистрирајте се Регистрирајте се  Влез Влез

Бугари - 100% ТуркоМонголи

 Внеси реплика Внеси реплика страница  <1 592593594595596 824>
Автор
Порака
Platenik Кликни и види ги опциите
Сениор
Сениор
Лик (аватар)

Регистриран: 29.Октомври.2008
Статус: Офлајн
Поени: 3600
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај Platenik Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 30.Декември.2009 во 17:11

Originally posted by Boogie Boogie напиша:

Грешка ти е прво во погледот на историскиот модел-эначи не се бугариэирале словените туку бугарите се словениэирале - тоа е и проблемот у вашата историја ги превртувате фактите.Вие денешните Бугари сте руска творба,политички креирана эа Руски интереси а не сте Монголоидните бугари од раниот среден век.

на пр.Асен е влав,имате и србски цар,имате и виэантиски но немате бугарски.Цар Самуил го убил последниот цар од родот Дуло со тоа и эавршило ТуркоМонголското владение на балканот

Originally posted by Pirinski tatar Pirinski tatar напиша:


1.што значи "не се бугариэирале словените туку бугарите се словениэирале - тоа е и проблемот' -никој не ја отфрла оваа теза во Бугарија !!!

2.Ниту еден историчар во Бугариа не тврди дека 1300 години сите во Бг имаат чиста прабугарска крв од тие Прабугари кои дошле со Аспарух коj ја основал оваа држава со име Бугарија !
3.По името на држвата која се раширила сите локални држвани го прифаќале името Бугари, а овие биле Готи,Тракици,Словени и други.


Чинам дека твоите коментари не нудат одговор на поставените прашања.

Бездруго, станува збор за политичка бугаризација на словенксото население, а не културолошка. Тие како поданици го прифаќаат политичкото име, а ја задржува културата и јазикот.

Кога се разгледува проблемот од тој аспект, значи дека грѓаните на Бугарија се со различно етничко потекло, но одлучиле да го носат полтички наметнатото име.

Ништо лошо во тоа, но сега јазикот да го нарекуваат бугарски, мислам дека не е во ред. Па бугарскиот јазик и припаѓал на турската група на јазици, па со оглед на тоа и јазикот не би требело да се нарекува бугарски. Тоа е слично на на состојбата во Соединетите Американски Држави. Таму населението од мешан етнички состав, сите се државјани на САД, а јазикот кој го зборуваат е англиски, а не американски.

Проблемот во целата оваа приказна е што мнозинството во Бугарија е со македонски корени, но по сила на приликите политчки се бугаризираат. Со оглед дека го прифаќаат полтичкото, а го задржуваат јазикот тогаш логично би било да се смета дека денешниот бугарски ајзик е дериватив или дијалект на македонскиот, а не обратно како што вие тврдите.

Во средниот век бугарското име практично било изгубено или ако останало во одредена форма сигурно не се користело во иста контоација како што се употребува денес. Повторното воведување на бугарскот име започнува на почетокот на 19 век, односно со дефинирањето на руските интереси за Балканот. Зарем е случајно е тоа што повеќето Македонци биле руски степендисти. Тие се тие кои подоцна требало да ја шират бугарштината во Македонија, за која многумина се налепиле.

Прашање е, ако тогаш луѓето небиле свесни за полтичките интриги и се залетале за рускиот морков, како е можно денес во 21 век тие национал-шовинистички идеи сеуште да бидат стожер на актуелната политичка гарнитура во Бугарија.

Мислам дека теоријата за политчката бугаризација на македонското население во Бугарија е досега најиздржаната.







Изменето од Platenik - 30.Декември.2009 во 17:28
Гроф Игнатиев: "Ви се обрнувам Вам (г-дин Бахмачев), дека ЈАС ЈА СОЗДАДОВ ВЕЛИКА БУГАРИЈА, ЗАРАДИ РУСКИТЕ ИНТЕРЕСИ на исток "- (М.Цемовиќ - " Маќедонски проблеми и Маќедонци", Београд, 1913 ,33.)“

Кон врв
Pirinski tatar Кликни и види ги опциите
Нов член
Нов член
Лик (аватар)

Регистриран: 27.Декември.2009
Статус: Офлајн
Поени: 25
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај Pirinski tatar Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 30.Декември.2009 во 17:13
Originally posted by Boogie Boogie напиша:

Се прават само глупи преписки кои не се поткрепени со историски докаэи - еве барем еден докаэ да видам дека Самуил бил Бугарски цар освен у некоја енциклопедија.За свадбата на Самуиловиот син со Англиската принцеэа пишува дека принцеэата се венча со Македонски принц.

Никаде нема пишан документ дека Самуил е Бугарин,јас не тврдам дека е Македонец но тој е Македонски цар - на Македонско царство
Паэи најголем непријател и на Самуил и на татко му на Самуил биле Бугарите - всушност целото негово семејство е донесено од неэнам каде во Македонија поради војната на Виэантија со Бугарите.Каде е логиката тука Самуил да е Бугарски цар


"Никаде нема пишан документ дека Самуил е Бугарин..."




Изменето од Pirinski tatar - 30.Декември.2009 во 17:14
Кон врв
Pirinski tatar Кликни и види ги опциите
Нов член
Нов член
Лик (аватар)

Регистриран: 27.Декември.2009
Статус: Офлајн
Поени: 25
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај Pirinski tatar Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 30.Декември.2009 во 17:20
Originally posted by Boogie Boogie напиша:

Се прават само глупи преписки кои не се поткрепени со историски докаэи - еве барем еден докаэ да видам дека Самуил бил Бугарски цар освен у некоја енциклопедија.За свадбата на Самуиловиот син со Англиската принцеэа пишува дека принцеэата се венча со Македонски принц.

Никаде нема пишан документ дека Самуил е Бугарин,јас не тврдам дека е Македонец но тој е Македонски цар - на Македонско царство
Паэи најголем непријател и на Самуил и на татко му на Самуил биле Бугарите - всушност целото негово семејство е донесено од неэнам каде во Македонија поради војната на Виэантија со Бугарите.Каде е логиката тука Самуил да е Бугарски цар



"Никаде нема пишан документ дека Самуил е Бугарин..."

Mанасјевата хроника :

Кон врв
Македон Кликни и види ги опциите
Сениор
Сениор

Caesar Constantinus

Регистриран: 20.Јули.2008
Локација: Macedonia
Статус: Офлајн
Поени: 9928
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај Македон Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 30.Декември.2009 во 17:28
Pirinski, има тема за Самуил, таму пишувај за него, оваа тема е за потеклото на Бугарите.
Кон врв
Platenik Кликни и види ги опциите
Сениор
Сениор
Лик (аватар)

Регистриран: 29.Октомври.2008
Статус: Офлајн
Поени: 3600
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај Platenik Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 30.Декември.2009 во 17:32
Originally posted by tanas__1902 tanas__1902 напиша:

Ичергубоил определено е македонска титула!!!! А заместниците на Самуил и синовете му са били сите ичургубоили Бугич. А може ова да било некоjа древна антична македонска титула дето да не знаеме ние тука! Требе да отидеш до сите светски библиотеки начело со Ватикана да им кажеш дека ова го пишуват не е верно и да се поправат!!! :)


Те немаше долго време. Да не беше на принуден, продолжен одмор?

Пивна ли нешто за роденденот? Ќе може ли да ни кажеш нешто за дедоти Кубер и аулите?

Гроф Игнатиев: "Ви се обрнувам Вам (г-дин Бахмачев), дека ЈАС ЈА СОЗДАДОВ ВЕЛИКА БУГАРИЈА, ЗАРАДИ РУСКИТЕ ИНТЕРЕСИ на исток "- (М.Цемовиќ - " Маќедонски проблеми и Маќедонци", Београд, 1913 ,33.)“

Кон врв
Boogie Кликни и види ги опциите
Модератор
Модератор
Лик (аватар)
Слобода или Смрт

Регистриран: 26.Октомври.2005
Статус: Офлајн
Поени: 10652
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај Boogie Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 30.Декември.2009 во 18:00
Напишав предмалку - преписки эа докаэи се користат,никаде нема оригинални натписи.Во ватиканската библиотека е напишано дека Никола Виэантиски поданик се бори под Виэантиско энаме против Бугарите.

Каде е вистината сега.Како може Бугарин да убие Бугарски цар не ми е јасно.Самуил го уништил ТуркоМонголското царско племе,тоа јасно е эапишано во Ватиканската библиотека
Кон врв
tanas__1902 Кликни и види ги опциите
Нов член
Нов член
Лик (аватар)

Регистриран: 30.Декември.2009
Статус: Офлајн
Поени: 8
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај tanas__1902 Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 30.Декември.2009 во 18:13
Бугич за целиот свет Самуил е бугарски цар! Има си ичергубоили за заместници и тоа дето го победил му викат бугароубиец! Што не ти е jасно!?
За внатрешна употреба може да мине дека е македонец ама надвор от Македониа трудна работа друже!
Кон врв
Boogie Кликни и види ги опциите
Модератор
Модератор
Лик (аватар)
Слобода или Смрт

Регистриран: 26.Октомври.2005
Статус: Офлајн
Поени: 10652
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај Boogie Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 30.Декември.2009 во 21:20
За Бугароубиец знаеме танасе - ама тој Бугарската војска не ја нашол на пат туку го убил Бугарскиот цар и му ја земал Бугарската војска во служба.Паметен бил Македонскиот цар Самуил,нема да пушти Македонци да гинат кога пун куп ТуркоМонголи имаголема%20насмевка

Кој е тој цел свет Танасе - за вас Бугарите светот стана Софија и Варнагазење%20од%20смеење
Кон врв
Pirinski tatar Кликни и види ги опциите
Нов член
Нов член
Лик (аватар)

Регистриран: 27.Декември.2009
Статус: Офлајн
Поени: 25
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај Pirinski tatar Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 30.Декември.2009 во 21:41
Originally posted by Boogie Boogie напиша:

За Бугароубиец знаеме танасе - ама тој Бугарската војска не ја нашол на пат туку го убил Бугарскиот цар и му ја земал Бугарската војска во служба.Паметен бил Македонскиот цар Самуил,нема да пушти Македонци да гинат кога пун куп ТуркоМонголи имаголема%20насмевкаКој е тој цел свет Танасе - за вас Бугарите светот стана Софија и Варнагазење%20од%20смеење


"Паметен бил Македонскиот цар Самуил,нема да пушти Македонци да гинат кога пун куп ТуркоМонголи ..."

Непостојат докази дека Самуил е македонски цар ....-ФАКТ !
Кон врв
eptendosadno Кликни и види ги опциите
Сениор
Сениор
Лик (аватар)

Регистриран: 07.Декември.2009
Статус: Офлајн
Поени: 1185
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај eptendosadno Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 11.Јануари.2010 во 23:56
Originally posted by Aminta2 Aminta2 напиша:

Originally posted by taanas taanas напиша:

Спора е за това че се македонизират хора които са живели доста преди нас и винаги са си чувствали българи!


Академик Мирфатик Закиев, "Происхождение тюрков и татар" (Москва, Издательство «Инсан», 2002)

Рецензенты:
- доктор исторических наук, профессор Д.К.Сабирова
- доктор философских наук, профессор Р.Х.Бариев

В первой части книги делается попытка раскрытия древнейших этнических корней тюркоязычных племен и народов: субаров, сумеров, кангаров, хорасмиев, парфян, согдийцев, ариев, тохаров-тавров, ку­санов, саков-скифов, сарматов, этрусков, оногуров, аланов-асов, хунов-сюнов и т.д.

Сравнительно подробно описанные в других трудах этниче­ские корни тюрков периода собственно тюркских государств
затрагиваются лишь в общих чертах. Эта часть книги может быть полезной для воссоздания этнической истории не только булгаро-татар, но и других тюркоязычных народов.

Вторая часть книги посвящена освещению проблем этногенеза и ос­новных вопросов этнополитической истории не вообще татар, а их кон­кретной части, а именно булгаро-татар, в состав которых исто­ри­чески вошли татары Урало-Поволжья, сибирские татары и литовские татары. Наряду с этим вносится некоторая ясность в отдельные аспекты этно­генеза древних татар, монголо-татар, тартар, ордынских татар, тюр­ко-татар, крымских татар и добруджинских (буджакских) татар.

История изучения этногенеза татар I 67. Первые попытки изучения этногенеза татар. Булгаро-татары формировались на основе консолидации местных тюрк­ских и тюркизированных племен, которые в составе Волж­ско-Булгарского государства получили общее название булгары; далее в составе татарского государства Джучиева Улу­са они приобрели внешний этноним татары (т.е. другие на­роды называли их татарами, хотя сами они продолжали именовать себя булгарами).

Затем, в середине XIX в. этноним татары начал применяться у них как самоназвание, хотя при этом в народе сохранилось и прежнее на­звание — булгары. Таким образом, современные булгаро-татары как этнос происходят от булгар в широком смысле этого слова, а этноним татары проник в их среду от названия монголо-татарского государства Джучиева Улуса и русского названия ордынского населения татарами. Поэтому при изучении этногенеза булгаро-татар мы не можем оставить в стороне и проблемы семантики этнонима татар, и истории его проникновения в среду булгар. Первую попытку изучения татар и их этногенеза сделал тюрк по происхождению Махмуд Кашгарлы (Кашгарский, т.е. Махмуд из Кашгара) в своем энциклопедическом труде «Дивану лугат ит-тюрк» (Сборник тюркских наречий). Этот труд был написан на арабском языке под влиянием арабской культуры для обучения арабов тюркскому языку в 466 году по мусульманскому летосчислению (хиджри), который соответствует 1072—73 году по христианскому летосчислению (милади). Как и другие достижения арабско-тюркской культуры, «Дивану» М. Кашгарлы был утерян, его обнаружили лишь в начале ХХ в., и он постепенно вошел в научный оборот. Тем не менее мы считаем его первой попыткой определения этноса татар.


На пример, руски историчари Ј. Венелин (1829), Димитриј Иловајскиј Иванович “ Прашаење за народноста на Русите , Бугарите ,и Хуните “ . [СПб., 1881] и Тимофеј Флоринскиј Динитриевич"Јужните словени и Византија во втората четвртина на XIV век "; 1882 г во нивно време тврдеа дека Бугарите биле Словени, а последица на тоа, сегашниот руски популација треба да се сметаат за наследници на Бугарите . Димитриј Иловајскиј Иванович тврди во своето мислење дека Дунавските Бугари се Словени, па оттука, на поврзани со нив Итил Бугари, исто така, треба да се Словени [Димитриј Иловајскиј Иванович 1881]. Признатите европски ориенталските Тунманн Бугарите да се сметаат за Фино- Угрички, поврзани со Мордва , Удмиртс и Мариес , а исто така и на предците на сегашните Унгарците, со појавата на Унгарците најде многу источни карактеристики потсетува на него на Бугарите [Тунманн, 1774].   Друга европска ориенталските Клепрот сметаат за Бугари да биде хибрид на три различни народи: Словени, Финците, и Турци и, соодветно, се смета нивните потомци да се претставниците на различни народи кои живеат денес во Итил регионот [Клептор, 1826].

http: onlinehome.us/turkic /Zakiev



Изменето од eptendosadno - 12.Јануари.2010 во 11:52
Дали говорот во Пиринска обогатен со бугаризми е македонски дијалект ?
Кон врв
eptendosadno Кликни и види ги опциите
Сениор
Сениор
Лик (аватар)

Регистриран: 07.Декември.2009
Статус: Офлајн
Поени: 1185
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај eptendosadno Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 12.Јануари.2010 во 16:55
Клепрот сметаат за Бугари дака се хибрид на три различни народи: Словени, Финците, и Турци , соодветно, се смета нивните потомци да се претставниците на различни народи кои живеат денес во Итил регионот [Клепрот, 1826].



Клапрот, 1826. Klaproth G.J.Tableaux histoire de l’Azie. Paris

Изменето од eptendosadno - 12.Јануари.2010 во 17:09
Дали говорот во Пиринска обогатен со бугаризми е македонски дијалект ?
Кон врв
eptendosadno Кликни и види ги опциите
Сениор
Сениор
Лик (аватар)

Регистриран: 07.Декември.2009
Статус: Офлајн
Поени: 1185
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај eptendosadno Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 12.Јануари.2010 во 17:36
Шпилевскиј Сергеј Михајлович , Н.И. Березин , Ш.Мардјани , Г.Ахмеров и цел ред на нивниот најнов следбеници се сметаат и сметаат дека Бугарите треба да се предците на сегашните Бугаро-Татари.

http:.onlinehome.us/turkichtm

Изменето од Македон - 14.Јануари.2010 во 00:09
Дали говорот во Пиринска обогатен со бугаризми е македонски дијалект ?
Кон врв
eptendosadno Кликни и види ги опциите
Сениор
Сениор
Лик (аватар)

Регистриран: 07.Декември.2009
Статус: Офлајн
Поени: 1185
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај eptendosadno Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 12.Јануари.2010 во 17:46


Знам за повеќе руски дијалекти и правописи , па незнам за што конкретно мислиш .

Изменето од Македон - 14.Јануари.2010 во 00:07
Дали говорот во Пиринска обогатен со бугаризми е македонски дијалект ?
Кон врв
да бе Кликни и види ги опциите
Сениор
Сениор
Лик (аватар)
О’ Дабштајн

Регистриран: 10.Април.2009
Статус: Офлајн
Поени: 5367
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај да          бе Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 12.Јануари.2010 во 18:07
Originally posted by eptendosadno eptendosadno напиша:




Знам за повеќе руски дијалекти и правописи , па незнам за што конкретно мислиш . [/QUOTE]

споко, немоj да се плашиш - на саjтот кој си го постирал го пишува - еве ке ти го пратам

http://s155239215.onlinehome.us/turkic/20Roots/ZakievGenesis/ZakievGenesis192-211En.htm

сега капиш?




Изменето од Македон - 14.Јануари.2010 во 00:08
Кон врв
 Внеси реплика Внеси реплика страница  <1 592593594595596 824>
  Сподели тема   

Скок до Овластувања Кликни и види ги опциите

Forum Software by Web Wiz Forums® version 10.03
Copyright ©2001-2011 Web Wiz Ltd.

Страницата е генерирана за 1,766 секунди.