Историски погледи на црковните прашања

Цар Самоил ја издигнува Светиклиментовата Црква на ниво на Патријаршија, најверојатно 976 г.

Прв Патријарх на Охридската Архиепископија е гг. Герман, чие патријаршко име е врежано во царската катедрала Св. Ахил, на Голем Град (Standard News, Sofia, 03.09.2001, наслов: „В църквата има списък на епископствата“). Од тој запис се зачувани само делови и можат да се прочитаат имињата на следниве епархии Видинска, Кефалониска, Вериска, Ираклиска (Пелагониска), Скопска, Сардикиска, Селасфорска (Деволска), Пелска и Призренска. Несомнено, епархии на Охридската Патријаршија биле и Морозвидска, Мегленска, Струмичка, Лариска, Навпатска, Драчка, Липљанска, Рашка, Сремска, Белградска, Браничевска, Нишка, Велбуждска.

За меѓународно признавање на новото царство и патријаршијата, потребно е благослов од центрите на христијантвото- Цариград или Рим. Цариград не ја признава Самоиловата држава, па затоа тоа го сторува Папата Гргур Петти во година која не е точно утврдена (997-999 г.). Самоил ја зграбил круната од Рим (Extract from the book "Rulers of Bulgaria", Profesor Milcho Lalkov, Ph.D., Kibea Publishing Company, Sofia, Bulgaria).

Цар Самоил ја уништува бугарската патријаршија

За време на патријархот Герман, во Бугарија тој прво го затекнал бугарскиот патријарх Дамјан, а после него доаѓа патријархот Глигориј (Църковен Вестник, Издание на Българската Православна Църква, Година 103, брой 9 и 10, София, 1-30 май 2003, наслов “Българските патриарси през Средновековието”, Александра КАРАМИХАЛЕВА). Цар Самоил ја уништува бугарската патријаршија, ја сведува на ниво на Митрополија Бугарија, па Патријархот гг. Глигориј добива помала титула Митрополит и се упокојува во 1016 г. како „Митрополит Бугарски“; како таков се слави од БПЦ (види православен календар на Бугарската Православна Црква).


Пропаста на Самоиловото царство и Тема Воулгарија

Територијата на Македонија, Црна Гора, сегашна Србија 1018 godina влегуваат во византиска тема Бугарија (Воулгариа) и сите жители (Македонци, Срби, Црногорци) на темата Бугарија беа за Византија бугари. Права, вистинска Бугарија станува тема Паристрион или Мезија (Мизија), а жителите Паристрионци или Мизи (Ibidem, p. 43-49./Vezi P. Diaconu, Les Petchйnegues..., p. 112-115, N. Iorga, Les premieres cristallisations d'Йtat des Roumains, “Bulletin de la Section Historique”, 5-8, 1920, 1, p. 33-46; N. Bănescu, Les premiers tйmoignages byzantins sur les Roumains de Bas-Danube, “Byzantinisch-Neugriechische Jahrbьcher”, 3, 1922, p. 287-310 / N. Bănescu, Les duchйs byzantins de Paristrion (Paradounavon) et de Bulgarie, Bucarest, 1946, p. 101; P. Diaconu, Les Petchйnegues..., p. 101).

По пропаста на Самоиловото царство, Василиј Втори Македонецот ја намалува диецезата на Охридската Патријаршија само на Тема Бугарија т.е. на најголемиот дел од Македонија, Србија и Црна Гора.
Бугарските историчари тврдат дека Охридската Архиепископија е бугарска црква поради тоа што нејзината надлежност била за ЦЕЛА БУГАРИЈА; но, под ЦЕЛА БУГАРИЈА се подразбира целата Тема на Византија наречена Бугарија, која не ја опфаќаше денешна Бугарија- Добруџа (византиска тема Паристрион, Мезија) и Тракија (византиска тема Македонија), кои тогаш беа потчинети на Цариградската Патријаршија. Диецезата на Охридската Архиепископија се простираше во Бугарија само на територијата која ја населуваа словенските племиња Торлаци и Шопи до градот Видин, што представува десеттина отсто од територијата на цела Бугарија. Византија не дозволува Темите да носат имиња на народот кои ги населува тие Теми, оти се стремела за асимилација на различните народи и нивна ромеизација. Истата политика и денеска ја води Грција.

Тоа го потврдуваат и Хрисивулите на Василиј II, каде зборува за "бугарскиот народ" и епархиите на "цела Бугарија" која се простира од Срем, цела Србија, Косови делови од БиХ и Албанија, Црна Гора, чистословенските област на северозападна Бугарија до Видин и најголемиот дел од Македонија (Иван Снeгаровъ. "История на Охридската Архиепископия" Том 1. От основаването до завладяването на Балканския полуостров от турците, стр. 55-62).

Бугарските историчари тврдат дека Охридската Архиепископија е бугарска црква, бидејки била со диецеза на Цела Бугарија и се спомнува бугарскиот народ. Но, не може да прифатиме дека Србите, Црногорците, Македонците, Босанците се сите бугари, а дека Србија, Црна Гора, Македонија, Албанија и делови од БиХ представувале ЦЕЛА БУГАРИЈА, но не и правата Бугарија. Територијата на вистинска Бугарија потпаѓа под јуриздикција на Цариградската Патријаршија, освен неколкуте епархии во шопскиот и торлачкиот крај, кои останале под јуриздикција на Охридската Архиепископија.


Изменето од Platenik - 10.Јануари.2010 во 01:06

eptendosadno напиша: морски напиша: многу убав збор! нека да го проширим - зошто Турците велат Сирбистан, Булгаристан, Хирватистан, Jунанистан, Магаристан, но Македонија, Словенија, Украина? Ти си во грешка , но тоа ќе го прифатам како незнаење http://tr.wikipedia.org/wiki/Rumeli http://tr.wikipedia.org/wiki/Makedonya_Cumhuriyeti

така да биде и сепак сум убеден дека некој ден ќе ми разбереш прашањето

морски напиша: многу убав збор! нека да го проширим - зошто Турците велат Сирбистан, Булгаристан, Хирватистан, Jунанистан, Магаристан, но Македонија, Словенија, Украина?

Ти си во грешка , но тоа ќе го прифатам како незнаење http://tr.wikipedia.org/wiki/Rumeli

http://tr.wikipedia.org/wiki/Makedonya_Cumhuriyeti

Изменето од Македон - 09.Јануари.2010 во 00:28

Каснаковски а ако наместо тема бугарија,византија просторот да го делел со бројки ќе сменеше нешто?
Кога на власт биле римајните народот бил римски поданици.
Кога на власт биле византијците народот биле византиски поданици.
Кога на власт биле турците народот бил турски поданик.

На овие им плаѓал данок,во нивни цркви се молел ,во нивна земја живеел.

Кога се сменале времиња секој народ си создавал своја цркав.

Српска,Бугарска,Романска,Грчка,Македонска природниот процес си течи,пополека.

Проблемот настана кога во независна Македонија српска црква се повикува на некакви канони кои таа не ги почитува и и ја оспорува независноста на Македонската Православна Црква

eptendosadno напиша: Каснакоски напиша: eptendosadno напиша: Па предпоставувам дека е наречно Бугарија затоа што таа територија , дел од таа територија била во составот на нешто што имало амбиции да биде Бугарска држава ( наследник на Царска Бугарија ) . Но доколку тоа правило за именување на темите го примениме на другите теми , нема да има логика тоа што сакаш да го прочиташ . Дали сега го губиш правото да констатираш - “... nikoj ne kazuva зошто така се викала темата ...“ Претпоставката е многу добра, губам го правото да констатирам nikoj ne kazuva, сега ќе констатирам дека само Ептендосадно нешто кажува. Во секое именување си има логика, тоа што јас сакав да го прочитам го прочитав, само дека има немалку условности. Несебично ќе споделам со сите вас и една теорија од македонската историографија . Имињата на темите се намерно испомешани за да се намали влијанието на митологијата во општеството , да се избегне можноста од сепаратизам , да се анулира историската големина на Македонија - Македонците , Бугарија - Бугарите , и сл. Нешто што има поголема логика од она што сакате да го прочитате како Бугари . Не одговори на прашањето . Зашто “Турците“ ја именуваа областа Македонија , родното место на Г. Делчев ?

многу убав збор! нека да го проширим - зошто Турците велат Сирбистан, Булгаристан, Хирватистан, Jунанистан, Магаристан, но Македонија, Словенија, Украина?


Изменето од морски - 08.Јануари.2010 во 18:35

Каснакоски напиша: Значи и според каноните Охридската црква си е наследник на бугарската црква. Цимисхи го завладел Преслав и тамошните епархии, ама во слободните територии Светиот Архиерејски Синод решил седиштето да биде во Софија, по тоа во Воден, Меглен и накрај кога главниот град на државата станал Охрид, таму бил и поглаварот на црквата, па таму го нашол Василиј, како убаво сам си пишува.

Веќе искрено се вртиме во круг, па затоа само ќе прашам Oхридската и Доростолската биле сосема различни помесни Цркви, Охрид дали пред тоа бил во рамките на Доростолската Црква?! Не. Има ли доказ дека биле во канонско единство? Не. Ако има, приложете го слободно.

Дури и да земеме дека титулата Патријарх ја држел Поглаварот кој избегал, сепак, како такви никаде не фигурираат, никаква власт немале тие, Цариград не признавал никаде Бугарски Патријарх, тие митрополии ги свел на Митрополии и завршил конфликтот со Бугарската Црква.

За пример, српскиот Митрополит Јосиф, кој во 1941 година ја напушти Македонија, до смрт ја држеше титулата поранешен Митрополит Скопски, ама во исто време, Архиепископот Охридски и Скопски и Митрополит Македонски беше поглавар на тогаш автономната Македонска Православна Црква.

Појасно од ова нема како да напишам.

Значи и според каноните Охридската црква си е наследник на бугарската црква. Цимисхи го завладел Преслав и тамошните епархии, ама во слободните територии Светиот Архиерејски Синод решил седиштето да биде во Софија, по тоа во Воден, Меглен и накрај кога главниот град на државата станал Охрид, таму бил и поглаварот на црквата, па таму го нашол Василиј, како убаво сам си пишува.