Што е Адвентистичката црква?

Благој, факт е дека се држиш демек Соло Скриптура, а немаш никакви Библиски докази за да не увериш дека виното било забрането од Господ. Убаво велиш, нема мудрост во такви паушални изјави

Благој..а ти да не мислиш дека будали не правиш тука?!
ahmar1

Nitu mislam nitu sakam na takov recnik da razgovaram!

maria_magdalena напиша: Благој твојов пост за вино и глувци ме потсети на клипот “зошто Муслиманите не јадат свинско“ каде е прикажано како врз парче свинско со трихинелоза се истура кока кола и излегуваат црви, демек, секое свинско е трихинелосано.Аман бре Благој, виното е крв Христова, да знаеш само колку антиоксиданси има ќе се онесвестиш. Но ова не е “Храна и Вино“ сепак...

Bi vi napisal kolku e "dobro pivoto , vinoto i drugite alkoholni pajaloci" i kolku kancirogeni materii sodrzat.
No stom velite deka ova ne e mesto za pisuvanje na taa tema ..... ke se vozdrzam.



Изменето од Blagoj_s - 16.Декември.2009 во 15:59

Messenger напиша: Blagoj_s напиша: Vinoto sto Hristos go napravil od voda na svadbata vo Kana bilo cist grozdov sok. kakov fakt imash za toa? Ajde ushte ednash vnimatelno prochitaj go toj del i vidi za kakvo vino se raboti.

Претпоставувам дека Благој нема смелост да одговори на ова прашање, затоа што одговорот беше веќе претходно даден - во сите тие цитати се спомнува ВИНО (алкохолно), а не сокче од грозје. Колку за потсетување:

_________________________________________________________

Јован 2: 3 А кога приврши виното, Му рече мајка Му на Исус: „Им снема вино.”

καὶ ὑστερήσαντος οἴνου λέγει ἡ μήτηρ τοῦ Ἰησοῦ πρὸς αὐτὸν• οἶνον οὐκ ἔχουσιν.

_________________________________________________________

9 И кога вкуси старосватот од виното, што беше станало од вода - а тој не знаеше од каде е, но слугите, што ја беа донеле водата, знаеја - тој го повика младоженецот,

ὡς δὲ ἐγεύσατο ὁ ἀρχιτρίκλινος τὸ ὕδωρ οἶνον γεγενημένον καὶ οὐκ ᾔδει πόθεν ἐστίν, οἱ δὲ διάκονοι ᾔδεισαν οἱ ἠντληκότες τὸ ὕδωρ, φωνεῖ τὸν νυμφίον ὁ ἀρχιτρίκλινος

_________________________________________________________

10 и му рече: „Секој човек најнапред го изнесува доброто вино, а кога ќе се поднапијат гостите, тогаш полошото; но ти си го чувал доброто вино до сега.”

καὶ λέγει αὐτῷ• πᾶς ἄνθρωπος πρῶτον τὸν καλὸν οἶνον   τίθησιν καὶ ὅταν μεθυσθῶσιν τὸν ἐλάσσω• σὺ τετήρηκας τὸν καλὸν οἶνον   ἕως ἄρτι.

_________________________________________________________

Joван 4:46   И така, Исус пак дојде во Кана Галилејска, каде што беше претворил вода во вино.

Ἦλθεν οὖν πάλιν εἰς τὴν Κανὰ τῆς Γαλιλαίας ὅπου ἐποίησεν τὸ ὕδωρ οἶνον.

_________________________________________________________

Kaко што гледаш, пријателче, секаде каде што во македонскиот превод стои зборот „вино“, во грчкиот оригинал се наоѓа зборот „ οἶνον“, што исто така значи алкохолен пијалок т.е. гроздов алкохолен сок – ВИНО.


СЕ НАДЕВАМ ДЕКА БЛАГОЈ ЌЕ ИМА ХРАБРОСТ ДА ОДГОВОРИ НА ОВИЕ ПРАШАЊА КОИ МУ БЕА ПОСТАВЕНИ НА НИКО, НО ТОЈ ЦЕЛО ВРЕМЕ ГИ ИЗБЕГНУВА.

Зарем цел свет е во грешка и заведен, дури и грците, кои го користат зборот оенос (οίνος) за вино (а може и малку етимологија на зборот енологија - наука за вината)- збор што е употребен во настанот во Кана Галилејска, а само адвентистите се во право?

Во Библијата, опишувајќи ја Тајната Вечера, стои дека Христос пиел од ЛОЗОВИОТ ПЛОД, што само по себе не значи дека не е вино, но не значи ниту дека не е сок. Е сега, ако ЛОЗОВ ПЛОД може да означува и сок од грозје, но и вино, кажи ми, од каде ти знаеш дека е токму сок, кога може да биде и другото?

Gospodine Mesi sakate da me kamenuvate , za toa st sum napisal deka alkoholot ne treba da se pie.
Deka lkoholot e steten na poveke nacini vo zivotot na covekot. Deka toa e porok koj treba da se izbegava.

Gospodine Mesi dali nekogas ste videle ili ste sretnale covek koj e zavisnik od alkohol.
Dali ste sretale semejstvo vo koe zivee clen koj e zavisnik od alkohol, dali ste se zaprasale kako mu e na toa semejstvo , kako zivee toa semejstvo, kako ziveat decata vo toa semejstvo.

Gospodina Mesi dali nekogas si pomognaal na covek koj e zavisen od akohol.
Gospodine Mesi dali nekogas si pomognal na semejstvo sto ima vakvi teski problemi.
Gospodine Mesi dali si se MOLEL nekogas za takvo semejstvo.


Vo Biblijata na mnogu mesta , vo mnogu stihovi e napiasno dali treba da se koristi alkohol, kakvi se posedicite koj go koristi alkoholot ,itn. itn......

Gospodine Mesi pocnuvam da se somnevam dali si ja cital Biblijata,.
A, mozebi i si ja citel, mozebi ja znaes i napamet , mozebi znaes i da ja recitiras!???????


Gospodine Mesi edno e da ja citas, drugo e da ja razberes a treto da ZIVEES spored nea.


Ova go pisuvam so dobra namera.

Golem pozdrav



Изменето од Blagoj_s - 18.Декември.2009 во 12:51

Maran Ata напиша: Прв пат слушам да се гради теологија според нитриционистички тези!

За се има прв пат .
А првиот таков јунак бил секако самата Елен Вајт,која уствари копирала нутриционистички текстови од втората половина на 19 век,а потоа само им давала квази библиска поткрепа.Резултатот е комедија!
Така да суботарите само се бламираат надолжно и попреку со таа своја нутриционистичка "библија".

Додека за тоа како во практика изгледа таа квази теологија на "спасение преку стомакот" видете го линков:
ИСПОВЕД НА ПОРАНЕШЕН АДВЕНТИСТ

Мене лично ми остави оваа реченица посебен впечаток:


"Жеља за неразмишљањем и уљуљкивањем је тако јака да човека у таквим срединама претвори у најобичнију биљку која једва да даје знаке менталног живота. Зато ви званично никад не можете оптужити неку секту типа адвентиста за тортуру својих чланова, пошто ти чланови, у крајњој линији, уз њихову помоћ, сами себи "исперу мозак".



Изменето од ahmar1 - 18.Декември.2009 во 15:26

Blagoj_s напиша: Gospodine Mesi sakate da me kamenuvate , za toa st sum napisal deka alkoholot ne treba da se pie. Deka lkoholot e steten na poveke nacini vo zivotot na covekot. Deka toa e porok koj treba da se izbegava. Gospodine Mesi dali nekogas ste videle ili ste sretnale covek koj e zavisnik od alkohol. Dali ste sretale semejstvo vo koe zivee clen koj e zavisnik od alkohol, dali ste se zaprasale kako mu e na toa semejstvo , kako zivee toa semejstvo, kako ziveat decata vo toa semejstvo. Gospodina Mesi dali nekogas si pomognaal na covek koj e zavisen od akohol. Gospodine Mesi dali nekogas si pomognal na semejstvo sto ima vakvi teski problemi. Gospodine Mesi dali si se MOLEL nekogas za takvo semejstvo. Vo Biblijata na mnogu mesta , vo mnogu stihovi e napiasno dali treba da se koristi alkohol, kakvi se posedicite koj go koristi alkoholot ,itn. itn...... Gospodine Mesi pocnuvam da se somnevam dali si ja cital Biblijata,. A, mozebi i si ja citel, mozebi ja znaes i napamet , mozebi znaes i da ja recitiras!??????? Gospodine Mesi edno e da ja citas, drugo e da ja razberes a treto da ZIVEES spored nea. Ova go pisuvam so dobra namera. Golem pozdrav

Blagoj, koga diskutirame na ovoj forum toa treba da go pravime so argumenti i ne treba da ne se napagjame lichno, OK?

Patem, sakajkji da napravish nekakva poenta so lichnoto napagjanje, stapna na mina.

Kako prvo, jas ne te kamenuvam, a nitu imam namera toa da mu go napravam bilo komu bidejki ne sum pobornik na Stariot Zavet. Kamenuvanje ima tamu, jas sum protiv toa.

Nikogash ne sum rekol deka pijanstvoto ne e shtetno i deka toa ne e porok, zatoa ne mi pepishuvaj takvi neshta. Jas velam deka se slozhuvam so lekarite oti mala kolichina na alkohol e polezna i deka Isus ne samo shto ne rekol oti vinoto e zabraneto za pienje, tuku i samiot umereno go konzumiral. Za nutriciskata vrednost na vinoto ne sakam da zboruvam bidejki taa e mnogu dobro poznata.

Alkoholizmot e porok! Umerenoto pienje - ne!

Nemoj da ja pravish greshkata na mnogu vernici i teolozi, pa onoa shto e "arno" samoinicijativno da go prepravash vo "mnogu poarno". Oti mnogu arno ne e na arno.

Inaku, po povod tvoite prashanja za alkoholizmot i alkoholicharite...

Blagoj_s напиша: Gospodine Mesi dali nekogas ste videle ili ste sretnale covek koj e zavisnik od alkohol. Dali ste sretale semejstvo vo koe zivee clen koj e zavisnik od alkohol, dali ste se zaprasale kako mu e na toa semejstvo , kako zivee toa semejstvo, kako ziveat decata vo toa semejstvo.

Najde kogo da prashash...
Imam rodnina koj beshe alkoholichar. So chlenovite na negovoto semejstvo redovno se srekjavam. Mnogu dobro znam preku shto pominuvaa, kako zhiveeja, kako go vadeja od barovi pijan do besvest, a chesto pati i pretepan. Odlichno znam vo kakov stres zhiveeja zhena mu i negovite deeca.

Blagoj_s напиша: Gospodina Mesi dali nekogas si pomognaal na covek koj e zavisen od akohol. Gospodine Mesi dali nekogas si pomognal na semejstvo sto ima vakvi teski problemi. Gospodine Mesi dali si se MOLEL nekogas za takvo semejstvo.

Jas toj chovek sum go izvadil od zatvor garantirajki za nego materijalno. Isto taka materijalno garantirav deka nema da bide vo pijana sostojba vo rok od edna godina i deka redovno kje odi na lekarska i policijska kontrola. Sum go chuval vo svojata kukja, kako del od moeto semejstvo, pod potpolna kontrola za da bidam siguren deka ne stava nikakov alkoholen pijalok vo usta. Go zachleniv vo zdruzhenieto "Alchoholic anonimus" i go nosev lichno na nivnite sostanoci za rehabilitacija. Postojano bev vo kontakt so negovoto semejstvo i pravev s'e shto beshe vo mojot kapacitet da gi restavriram nivnite odnosi. Za molenje ne me prashuvaj... pravev povekje od toa.

Jas ne ti gi postavuvam istite prashanje bidejki toa ne me interesira i e potpolno irelevantno za nashata diskusija bidejki SHTO IMA SETO TOA VRSKA SO POSTAVENOTO PRASHANJE I UMERENOTO PIENJE?

KOJ VOOPSHTO ZBORUVA TUKA ZA PIJANSTVO I ALKOHOLIZAM ???

Blagoj_s напиша: Gospodine Mesi pocnuvam da se somnevam dali si ja cital Biblijata,. A, mozebi i si ja citel, mozebi ja znaes i napamet , mozebi znaes i da ja recitiras!??????? Gospodine Mesi edno e da ja citas, drugo e da ja razberes a treto da ZIVEES spored nea. Ova go pisuvam so dobra namera.

Shto sakash da kazhesh so ovaa "dobra namera"? Deka ne ja razbiram Biblijata, kako vrpochem i site drugi koi repiciraat na tvoite "fakti" ? Jas ne tvrdam deka sum ja osoznal Biblijata i sum go fatil Boga za brada, tuku govoram za umerenoto pienje na vinoto. Ponekogash navistina ne znam za shto govorish ti ?


Jas bi ti preporachal neshto najprijatelski - ako sakash da diskutirash po bilo koja tema, togash toa pravi go navistina so soodvetni fakti i koga kje bidesh soochen so argumenti od drugata strana imaj doblest da kazhesh deka drugiot napravil poenta i deka mozhebi treba da go preispitash svojot stav.

Ne se konfrotiraj samo za da ja opravdash odnapred adoptiranata doktrina, tuku diskutiraj za da dojdesh do vistinata, bez obzir koja e i kakva e taa. Samo togash kje mozhesh da se narechesh iskren tragach po vistinata. Vo sprotivno ne si nishto povekje od branitel na nechija tugja doktrina i dogma. A od toa, osven sopstveno mamenje, nemash apsolutno nikakva korist.

Ova go pishuvam so najdobra namera.