Бугари - 100% ТуркоМонголи

Platenik напиша: чоли напиша: Од книгата на Димитар Ангелов стр.121-122 Образуване на бугарската народност Многу убава мапа. Убаво се гледа каде биле Бугарите, каде се распрскале и каде сенаселиле. Исто така убаво се гледа дека немале многу мешање со Словените, било на север било на југ. Што е тука спорно?

Хе, хе Платенико, ми не видиш ли една стрелка на југ до Солун? Ми тамо пише 685 и Кубер. Па Кубер е твојот чукундедо...

чоли напиша: Platenik напиша: Ајде да разберам дека тоа што Златарски пишува не е во ред. Зошто писаното од Златарски да не е у ред? Тој цитира извесните средновековни автори и прави анализ и коментар на пишаното од нив. И те молам кога представаш "доказ" давај линк... Како могам да коментирам уж нешто писано од Димитар Ангелов само по твојот преразказ

Ти на цитати неверуваш иако се приложени според општо прифатен протокол.

Автор
Дело
Издавач
Година на публикување
Страна

Еве ти еден линк, Кои се Бугарите

Материјалот е на англиски, а во него ќе најдеш многу вистини и абсурди за современата бугарска нација.


Изменето од Platenik - 14.Ноември.2009 во 15:22

Platenik напиша: Ајде да разберам дека тоа што Златарски пишува не е во ред.

Зошто писаното од Златарски да не е у ред? Тој цитира извесните средновековни автори и прави анализ и коментар на пишаното од нив.

И те молам кога представаш "доказ" давај линк... Како могам да коментирам уж нешто писано од Димитар Ангелов само по твојот преразказ

Сега да видим што пише Златарски односно Турците на стр. 120:

Сосема друга е судбината на Бугарите од источниот клон - утигурите, кои беа останале во своите земји на исток од Азовско Море. Ослабена од междуособните војни со Кутригурите, а потоа и од нападот на Аварите, тие не можеле да устојат против силата на средно-азиските Турци, кои успеале во даденото време да покорат целата земја помеѓу Азовско Море, Дон, Волга и Кавказ. Уште во самиот почеток на историјата си Турците, откако проширија власта на запад, разделиле на две држави, североисточна и западна. Основачот на турската моќ, Бум-каган умрел во 552 година; него наследување тројцата му синови еден по еден (552-581), а најмладиот брат Шетиеми или Истеми-каган бил повелител на западната турска држава. У византијците, тој е познат под името Силзивул (). [9] При тој турски Хаган е станало покорението на Бугарите-утигури од Турците.
Златарски

Изменето од чоли - 14.Ноември.2009 во 13:26

чоли напиша: Platenik напиша: Ако општо прифатената историографија тврди дека Бугарите имаат туркомонголско потекло, а нивниот јазик и припаѓа на турската група на јазици, неможам да видам во што се состои твојот проблем со моите видувања за потеклото на денешните (велам денешните)Бугари и нивниот јазик. Овде не се дебатира дали денешните Бугари како државјани на Бугарија постојат, туку дали истите се од словенско или туркомонголско потекло. Како што во САД, Канада или Австарилија не се зборува американски, канадски или австријалски јазик туку англиски, така и во Бугарија неможе да се зборува бугарски јазик (од причина што изворниот бугарски е изумрен или пак се зборува во Татарстан и Чувашија. Меѓудругото, прашањето на кое треба да добиеме одговор е, кој е официјалниот јазикот на кој денеска се зборува во Бугарија? Ако сакаме да го користиме поимот бугарски истиот треба да биде пропратен со некоја одредница која јасно ќе покаже за кои “Бугари“ станува збор. Бугари-туркомонголи Политички Бугари итн. На овај начин ќе се избегнат недоразбирањата. Дрн, дрн Jарина.. Едно си баба знае едно си баба бае... Луд умора нема... Тоа е опит за илустрација на тезите на Платеникот. Пријателе, ајде намери си отговор каде за прв пат е употребен поимот Бугари-туркомонголи? Гледам по резултатите што само кај вашите форуми се употребуваа таа странна конструкција: Резултати 1 - 10 от около 3 020 за Бугари-туркомонголи. (0.20 секунди)

И јас велам дрн, дрн јариња!

Еве уште еднаш, во случај да си заборавил:

Според реномираниот бугарски историчар Васил Златарски првите етнички предци на денешната бугарска нација биле четири хуно-бугарски орди, чие потекло е откај Хималаите.

"...Во "Именикот на Булгарските Ханови" напишан уште во 8 век во Бугарија, се тврди дека Татаро Монголскиот водач Атила Божјиот камшик е прататко на Бугарите..."

Цитат од книгата "Графична историја на балканските народи", (која и ден денес се користи како училишно помагало во Бугарските средни училишта), издадена во Софија 1992 година, од бугарскиот историчар Евгени Владиков, за потеклото на Бугарите во поднасловот Бугари пишува:
________________________________________

Цитат:
________________________________________

Бугарите припаѓаат на поновите народи кои се доселиле на Балканскиот Полуостров (околу 670 година) на северо-исток од делтата на реката Дунав каде се појавуваат Бугарите, кои се народ од турkско потекло. Прататковина на Бугарите е централна Азија
________________________________________


Тие се придвижуваат кон запад и создаваат голем военоплемески сојуз наречен Голема Бугарија, на чело со ханот Кубрат, кој ги завзема земјите помеѓу Азовско Море и Северен Кавказ. Под притисок на Хазарите Голема Бугарија се распаѓа. Еден од синовите на Кубрат продолжува на запад и се населува крај делтата на реката Дунав. Тоа е ханот Аспарух кој со помош на Аварите и Нео Дунавските Словени кои се населени по рамнините околу двата брега на долниот тек на реката Дунав успева да ги одземе од Византија земјите помеѓу Стара Планина и Дунав, и од Црното Море до реката Тимок
Цитат:
________________________________________

Со потпишувањето на мировен договор во 681 год. Византија ја признава новосоздадената држава Бугарија која се протега помеѓу Стара Планина и Карпатите – држава која е создадена само од турско-азијатските племиња те Бугарите
________________________________________


За азијатското (турско, татарско) етничко потекло на Бугарите постојат и други бројни сведоштва и цитати од разни автори и публикации, кои го наведуваат истото. Сега ќе наведеме некои од нив:

Во "Гроилер мултимедијалната компјутерска ЦД енцинклопедија" (објавена во САД, 1995 година, и преку интернет, достапна до десетици милиони корисници ширум светот) во поднасловот Бугари пишува:
Цитат:
________________________________________

Бугарите се ТУРKСКО племе, кое се населило на Балканот од Централна Азија во втората половина на 7 век. Тие го основале Првото Бугарско Царство во 681 година
________________________________________


Англискиот патеписец Вилијам Макмајкл во својот патепис од неговата посета на Бугарија во 1818 година (патепис денес објавен во делото "Англиските патеписи за Бугарија", Софија, 1987 година) напишал:
Цитат:
________________________________________

Бугарите се Азијати кои дошле во Бугарија во 6 век од бреговите на Волга
________________________________________


Во непроценливо значајното, древно историско дело под наслов "Именик на бугарските ханови" (напишано во Бугарија во далечниот 8 век), за булгарско-монголскиот водач Атила-божјиот камшик (не Атила хунот), се вели дека е прататко на Бугарите. Тој во ова дело се срeќава под името Авитолах, а како наследници (од неговиот турски род Дуло) следуваат хановите Ирник (син на Атила), потоа хановите Гурнук, к*рт, и Базмер, за кои пишува дека во склад со азијатската традиција имале избричени глави.

"...Под името к*рт овде се подразбира бугарскиот хан Кубрат, што значи дека во овој Именик, Атила е сметан за директен крвен предок на Кубрат и Бугаро-Азијатите. Да потсетам дека денес ханот Кубрат се смета како првиот етнички владетел на денешната Бугарска нација, а гледам дека тој бил директен крвен предок на татарско-монголскиот водач Атила-божјиот камшик..."


Инаку "Именикот на бугарските ханови", е напишан во времето на ханот Аспарух, кој е еден од синовите на хан Кубрат, што значи дека овој Именик е напишан од добри познавачи на историјата на Бугарите.

(Подетално за ова кај бугарскиот професор Димитар Ангелов во делото: "Образуване на блгарската народност" објавено во Софија 1971 година, како и во: "Христомати по истори на Блгари" објавено во Софија 1964 година).


Во "Кратката бугарска енцинклопедија", Прв Том стр. 30 пишува:
Цитат:
________________________________________

Со името Бугари се нарекуваат бугарските племиња, кои се од турско потекло и кои живеат на сeвер од Црното Море и Кавказ, од Днепар до Волга, Сите овие племиња предводени од ханот Аспарух се преселуваат на крајот од 7 век во североисточниот дел од Балканскиот Полуостров
________________________________________


Во "Енцинклопедијата на Југославија" (објавена во Загреб 1985 година), од англискиот автор В. Вел за потеклото на Бугарите пишува:

Зборот Булгар настанал од старотурскиот збор булгар (мешанец), што бил назив за едно од турско татарските племиња

Во делото "Историја на јужните и на западните НЕСЛОВЕНИ" објавено во Москва 1969 година, за Бугарите пишува:
Цитат:
________________________________________

Во втората половина на 7 век за првпат се појавиле турските племиња на Балканот дојдени некаде од северното Црноморие
________________________________________


Во книгата "Образуване на блгарската народност" од бугарскиот професор Димитар Ангелов (Софија 1971 година) на стр. 116 и 117, тврди дека веќе е дефинитивно утврдено турско-монголското потекло на Бугарите. Овде тој пишува:
Цитат:
________________________________________

Успесите постигнати во областа на лингвистиката и откривањето на некои писмени паметници, во кои се среќаваат стари бугарски зборови постепено го формираат сфаќањето дека бугарскиот етнос спаѓал во семејството на туркојазичните племиња и племенски групи, како на пример: Хуни, Огузи, Ујгури, Хазари, Печенезе и други
________________________________________

Цитат:
________________________________________

Стојалиштето дека Бугарите за време на своето доаѓање на Балканот биле турко-јазичен народ веќе може да се смета дека е научно докажано. Еден од најблиските јазици на оригиналниот бугарски јазик според откриените камени записи е оној на турско-монголското бугарско племе Чуваши кое се доселило на Балканот некаде во 7 век, од црните делови на Азија
________________________________________


(Тука паѓа во вода дека Кирил и Методиј биле Бугари, и дека бугарскиот јазик се појавил со Солунските просветители. Па со ова се докажува и фактот дека македонскиот јазик е сосема различен од оригиналниот бугарски јазик).

Во истоимената книга бугарскиот професор Димитар Ангелов пишува и за асимилацијата и претопувањето на оригиналниот бугарски јазик во старословенски, процес предизвикан од зголемувањето на моќта националната свест и културата на Словените кои биле протерувани со години надвор од татарско-монголските племиња и нивните турски територии места каде никад не стапнале.

Еден од најпознатите бугарски историчари Васил Златаров во своето дело "Историја на блгарската држава през средните векове" во том 1, објавен во Софија 1971 година, на стр. 55 пишува:
Цитат:
________________________________________

Првата историја на Бугарите несомнено треба да ја бараме во историјата на оние средно-азијатски турски народи, кои се познати под општото име Хуни
________________________________________


Во продолжение на својата книга (страна 152) бугарскиот професор и историчар Златаров тврди дека Бугарите настанале од четири орди. Овој бугарски професор ги дава и имињата на овие четири како што ги нарекува турско бугарски орди, кои го сочинуваат денешното етничко јадро на денешните модерни Бугари. Имињата на овие бугарски орди се: "...Купи-Булгар, Дучи-Булкар, Олхонтер-Блкар, и Чдар-Болкар..."

Овде не можам да се воздржам а да не ги запрашам нашине бугарофили: Зарем од овие орди настанала денешната македонска нација? Нас на правите македонски патриоти ни останува само да констатираме дека каква што е бројноста на македонските бугаромани кај нас таман има за секого по една орда (само прво ќе треба да се договорат кој од која од овие орди води потекло)

Во книгата "Формиране на блгарската култура" (објавена во Софија 1977) од бугарскиот автор Станчо Ваклинов на страна 15 пишува:
Цитат:
________________________________________

Бугарите биле туркојазичен народ чија татковина треба да се бара некаде на далечниот исток, во срцето на Азија. Бугарите претставувале една целина со монголските и манџурските племиња


На страница 34 Станчо Ваклинов пишува:
________________________________________

Цитат:
________________________________________

Родот на Аспарух и родот на Ирник (син на татаро-монголскиот водач Атила божјиот камшик) потекнуваат од древниот турско монголски род Дуло кои во историјата на Турците и Монголите оставиле многу поколенија на прославени водачи





Изменето од Platenik - 14.Ноември.2009 во 15:25

да          бе напиша: еве многу правилно шефе -  и "бисер" е пример за контекстно зависен збор

За да нема недоразбирање и вметнување на БИСЕРИ ајде еднаш да расчистиме, за какви Бугари зборуваме?

А) Бугари-Туркомонголи
Б) Политички Бугари

да          бе напиша: не халучинираш - ги машеш контекстите во кои се употребува "бугарски"

Како тоа ги мешам?! Во што се разликува товето разбирање за бугарски од моето разбирање, за бугарски? Се пишуваат исто, звучат исто, се изговараат исто.....

Значи имало, бугарски и бугарски! Сакаш да кажеш нешто со тоа што си го ставил бугарски во наводници?!

Изменето од Platenik - 13.Ноември.2009 во 12:04