|
Реформацијата |
Внеси реплика | страница <1 3456> |
Автор | ||||
Messenger
Администратор Vo ovoj svet, no ne od ovoj svet Регистриран: 21.Април.2006 Статус: Офлајн Поени: 18208 |
Опции за коментарот
Благодарам(0)
|
|||
ahmar1, se slozhuvam so tvoite zabeleshki.
Od moeto iskustvo na amerikanskiov kontinent mozham da potvrdam deka protestantskite crkvi se prodavaat i dobar del od niv se preureduvaat vo diskoteki ili restorani. Seriozna pojava na zapad e i namaluvanjeto na katolichkite vernici, kako i drastichno smaleniot interes za sveshtenichkata rabota. Neshtata se otideni do tamu sto sega Vatikan pochna da gi povikuva razocharanite anglikanski vernici i sveshtenici, a toa go stori neodamna i so krajno neochekuvana javna objava. |
||||
Truth needs no laws to support it. Throughout history only lies and liars have resorted to the courts to enforce adherence to dogma.
|
||||
Rita.MD
Сениор Регистриран: 25.Јули.2009 Статус: Офлајн Поени: 719 |
Опции за коментарот
Благодарам(0)
|
|||
Не ми е јасно зошто вие (editirano od Messenger) се мавате у гради дека сте оние, оригиналните христијани, дека сте наследници на апстолите кога вашето учење има толку многу традиции, преданија кои ги немало во временто на апостолите.
КАКО Е ВОЗМОЖНО ТРАДИЦИИТЕ (ОНАКВИ КАКВИ ШТО ГИ ПОЧИТУВАТЕ ДЕНЕС), ДА ПОСТОЕЛЕ ВО ВРЕМЕТО НА АПОСТОЛИТЕ КОГА ТОА БИЛ ПОЧЕТОКОТ НА ЦРКВАТА? ЗАРЕМ ТИЕ НЕ СЕ ДОПОЛНУВАЛЕ ВО ТЕКОТ НА ИСТОРИЈАТА? ПРЕДАНИЈАТА И ЖИТИЈАТА ТОГАШ НЕ БИЛЕ НАПИШАНИ. ОТЦИТЕ НЕ БИЛЕ РОДЕНИ. ИКОНИТЕ НЕ БИЛЕ НАЦРТАНИ. Со кое лице сега тврдите дека сте истата онаа црква од први век? Ние барем сме реални: во 16 век одреден број на христијани се враќаат на првобитната доктрина на христијанството. Сектата која се отцепува за да Му се врати на Словото, а не да земе власт, моќ и пари (како што направила источната, сега веќе кривосла...овај православна црква во единаесетиот век). Viva la reformation! Zabeleshka od Messenger - Rita, ne gi iskrivuvajj verskite termini i so toa ne potcenuvaj i ne se potsmevaj. Изменето од Messenger - 03.Ноември.2009 во 01:33 |
||||
A religion that gives nothing, costs nothing, and suffers nothing, is worth nothing. - M. Luther
|
||||
EvAngelos
Профил од член
Испрати лична порака
Најди пораки од член
Посети го сајтот на членот
Додај во листа на пријатели
Сениор Doulos Evangelos Регистриран: 28.Февруари.2007 Статус: Офлајн Поени: 9913 |
Опции за коментарот
Благодарам(0)
|
|||
Јас никаде не реков дека под развиеност подразбирам материјално богатство. Тоа ти се обиде да го ставиш во мојата уста, а потоа сам себе си (како пред огледало) да се демантираш.
Јас кога зборувам за развиеност, зборувам за развиената свест, за развиени морал и етика (се разбира релативно поразвиени од земјите со доминантна православна вероисповед), за негување на вистинската Христова духовноста, за читање книги, за ослободување од прангите на штетните традиции и обичаи кои го уназадуваат народот, за ослободување од суеверијата, за намалена корумпираност, за развивање на научната мисла итн.
Немој да ме сфатиш погрешно. Јас не велам дека сега и на западните европски држави и Америка дека не им е потребна реформација. И те како им е потребна и тоа овој пат можеби повеќе во праксата и делата на одредени "реформирани" цркви отколку во учењето, но тоа воопшто не го побива фактот дека кога се случувала реформацијата и кога се отвориле кориците на Библијата за обичниот човек, Божјото Слово си ја почнало својата работа и преку реформацијата почнало да врши трансформација кај луѓето.
Не можеме да очекуваме една држава да се трансформира во подобра доколку не настане трансформација на државјаните, трансформација на секој поединец, почнувајќи од нас самите. Секако моќта за трансформација не лежи во политичарите, ниту пак во политичкиот систем, туку во Божјото Слово. Оттука доставувањето на Божјото Слово до граќанинот, Неговото воспитување во изворното Христово и апостолско учење е првиот чекор кон реформацијата и трансформацијата на еден човек, на еден народ.
А тоа дека мнозинството (цела држава) нема да се реформира и подоцна во глобала нема да ги прикажува плодовите на реформацијата, тоа ни е познато од Христовото учење "Широка е вратата и мнозина се оние кои одат кон пропаст низ неа". Тоа било така во ХРистово време, тоа било така и во средниот век, тоа било така и во екот на реформацијата на западноевропските државни, тоа е така и денес. Дури и да дочекаме еден ден реформација во Македонија, тоа нема да значи дека целиот македонски народ ќе се врати кон корените на изворното Христово учење. Повторно мнозинството ќе направи пародија од христијанството (како што е тоа случај и во многу цркви во западна Европа и Америка), но тоа не значи дека нејзините придобивки нема да ги видиме кај малцинството. А за да се досегне и тоа скапоцено малцинство за Бог, потребна и неопходна е реформација, будење на изворното Христово и апостолско христијанство.
На ова тврдење и калвинистите ќе ти се насмеат.
Очајна, не очајна, сепак е стотина пати поголема од посетеноста на црквите во Македонија.
Во македонија има еден куп православни атеисти. (пр. Marko sk). Ако од бројот на декларативни православни го одземеш бројот на православни атеисти, а потоа од тој број го одземеш бројот на православни суеверни верници, а потоа бројот на православни кои што мислат дека Христос е презимето на Исус, потоа бројот на православни што никогаш не виделе Библија, потоа бројот на православни што не ја знаат ни оче наш, потоа православни кои не ги знаат ни симболот на верата, ни никео-цариградксата вероисповед итн итн (ја сфати поентата се надевам) остануваат неколку православни чија бројка е занимарлива во европската статистика.
Но и без тоа, дури и се живо православно да броите, повторно сте далеку од се она што се нарекува реформирано или протестантско.
|
||||
Посветен на изворното христијанство проповедано од Христос и апостолите.
|
||||
Tetratka
Сениор Регистриран: 25.Септември.2008 Локација: дрвара Статус: Офлајн Поени: 5153 |
Опции за коментарот
Благодарам(0)
|
|||
Последниот муабет е многу добар - добро е што реално ги гледаш работите, тоа навистина е така (треба човек да е луд за да спори против овие факти и оваа реалност) Ти посакувам и во однос на Свештеното Писание да бидеш вака реален..., а не само за тоа што ти одговара Изменето од Tetratka - 03.Ноември.2009 во 01:27 |
||||
за секој случај - користете ГРОМОБРАН!!!
|
||||
EvAngelos
Профил од член
Испрати лична порака
Најди пораки од член
Посети го сајтот на членот
Додај во листа на пријатели
Сениор Doulos Evangelos Регистриран: 28.Февруари.2007 Статус: Офлајн Поени: 9913 |
Опции за коментарот
Благодарам(0)
|
|||
Ќе го цитирам и следниов твој коментар од темата "Разговори за религиите" бидејќи е во иста насока...
Претпоставувајќи дека тука зборуваш за учењето на православната црква и за православните доктрини и предание, ќе ти го одговорам следново:
Во делата на Тертулијан, Августин, Клемент Александриски, Ориген, Јустин има голема мудрост и навистина се вредни за читање, но далеку од тоа дека истите можат да се вреднуваат и поистоветуваат со Божјиот збор, особено не дококолку земеме предвид дека и нивните учења и нивната теологии си противречат едни со други. Едните (Тертулијан, Августин, Клемент Римски) се под влијание на западот, другите како Јустин, Ориген, Клемент Александриски итн. се под влијание на истокот т.е. на грчката филозофија. Ова само генерално, но доколку зборуваме и поединечно за секој од нив, тогаш и други работи би излегле на површина како дел од влијанието на нивната теологија и учење. А доколку пак ја ставиме под лупа и ја анализираме теологијата на подоцнежните православни "свети отци" тогаш ситуацијата станува уште поалармантна во однос на тезата дека и делата и учењето на големото нецензурирано и неканонизирано купче на ткн. "свети отци" се боговдахновени и рамни на Божјиот Збор - Библијата. Затоа, за да не бидеме под нивното, сепак човечко влијание, туку да го земеме Светото Писмо како единствен референтен божествен критериум за правилноста на верата. Токму тоа е реформацијата: враќање кон Светото Писмо, враќање кон учењето на Христос и апостолите! |
||||
Посветен на изворното христијанство проповедано од Христос и апостолите.
|
||||
Marko sk
Сениор Регистриран: 08.Ноември.2008 Статус: Офлајн Поени: 887 |
Опции за коментарот
Благодарам(0)
|
|||
OFF TOPIC INTERVENCIJA:
Alo, kakvi se ovie etiketi a? pravoslaven ateist ? Chovek nemozhe da si kazhe ( koga se zboruva za verite)koja mu e favoritna vera, odma so etiketi...j'zk rabota. Hmmm, ajde malku kje vi pojasnam: Velat ne badijala Amerika odavna gi otvorila vratite i gi privlekuva studentie od siot svet. A zashto ? Onoj koj kje zavrshi studii tamu, a toa e vo vremeto na mladosta, cel zhivot kje ja preferira Amerika. Koga studirav (ekonomija), krajot na sedumdesetite pochetokot na osumdesetite, znaete li koja beshe dominatnata doktrina, dominantnata teorija vo YU....taka da primerot so US e vo smisla deka ona shto vo mladosta kje go akceptirash i dozhiveesh, toa cel zhivot afirmativno i respektabilno kje go 'nosish'. Mozhe i da izbrishesh mnogu raboti, ama prvichniot pristap ostanuva zasekogash, i na temite kade se debatira dali ateist mozhe da stane vernik, teshko, mozhe i da stane ama popvrshno. Kako i da e, svetot ( filozovski) se delli na dva koncepti, idealizam i materijalizam, a povekjeto lugje go akcpetiraat vtoriov koncept....a i od moite postovi i te kako se gleda materijalistichkiot pogled na svetot. Taka da, greshka imate...ok, prosteno vi e Изменето од Marko sk - 03.Ноември.2009 во 01:52 |
||||
Tetratka
Сениор Регистриран: 25.Септември.2008 Локација: дрвара Статус: Офлајн Поени: 5153 |
Опции за коментарот
Благодарам(0)
|
|||
Ако е така, тогаш доаѓа ЛОГИЧНОТО ПРАШАЊЕ: ДАЛИ НИВНОТО УЧЕЊЕ ЗА ЗБОРОТ БОЖЈИ И БОГОВДАХНОВЕНО ИЛИ НЕ ? Кранја сметка, СЕПАК ЗА КОГО ТИЕ ЗБОРУВААТ, СВЕДОЧАТ И УМИРААТ??? Изменето од Tetratka - 03.Ноември.2009 во 01:45 |
||||
за секој случај - користете ГРОМОБРАН!!!
|
||||
EvAngelos
Профил од член
Испрати лична порака
Најди пораки од член
Посети го сајтот на членот
Додај во листа на пријатели
Сениор Doulos Evangelos Регистриран: 28.Февруари.2007 Статус: Офлајн Поени: 9913 |
Опции за коментарот
Благодарам(0)
|
|||
Не.
|
||||
Посветен на изворното христијанство проповедано од Христос и апостолите.
|
||||
KINGDAVID
Сениор Solomon's father Регистриран: 09.Октомври.2008 Статус: Офлајн Поени: 9420 |
Опции за коментарот
Благодарам(0)
|
|||
Te razbiram Marko sto sakas da kazes. I jas porasnav vo toa vreme "koga bese ateizmot na moda ", Tito bese nas i nie bevme Titovi, nosevme crveni marami. Imam prekrasni spomeni od toa vreme. No , vernik sum vekje 12 godini. I jas bev ateist, na momenti i antiteist bi rekol, no BOG i od mene napravi vernik. Golema e Bozjata sila ! Pozdrav do tebe Marko, kakov i da si i kako da se izjasnuvas sepak za mene si dobar i vo tebe gledam Bozjo sozdanie P.S. OFFTOPIC odgovor Изменето од KINGDAVID - 03.Ноември.2009 во 01:52 |
||||
Tetratka
Сениор Регистриран: 25.Септември.2008 Локација: дрвара Статус: Офлајн Поени: 5153 |
Опции за коментарот
Благодарам(0)
|
|||
Тогаш од каде имаш сведоштво дека ЦЕЛОТО ПИСАНИЕ И БОГОВДАХНОВЕНО: "Целото Писмо е Боговдахновено (на грчки: Theopneustos = буквално Боговдахновено, Богоиздишано)" (2 Тимотеј 3:16) Во времето кога овој цитат е напишан - ЕВАНГЕЛИЕТО СПОРЕД ЈОВАН НЕ Е НИ ПЛАНИРАНО ДА СЕ НАПИЕШЕ, А КАМО ЛИ НАПИШАНО - ЗАРЕМ ЕВАНГЕЛИЕТО СПОРЕД ЈОВАН НЕ Е БОГОВРАХНОВЕНО!!! П.С. повторно имаме пример за фанатички пристап кон СВЕТОТО ПИСМО! Изменето од Tetratka - 03.Ноември.2009 во 02:06 |
||||
за секој случај - користете ГРОМОБРАН!!!
|
||||
EvAngelos
Профил од член
Испрати лична порака
Најди пораки од член
Посети го сајтот на членот
Додај во листа на пријатели
Сениор Doulos Evangelos Регистриран: 28.Февруари.2007 Статус: Офлајн Поени: 9913 |
Опции за коментарот
Благодарам(0)
|
|||
Сакаш да кажеш дека Бог не планирал да му го соопшти откровението на апостол Јован? Дека тоа послание не било планирано и одненадеж Бог инцидентно му текнало да ја направи таа објава?
Па што ако не било напишано во моментот кога Павле ја напишал таа изјава? Подоцна се напишало и Неговата боговдахновеност била препознаена и тоа влегло во канонот на Светото Писмо, влегло меѓу кориците на Библијата и станало Писмо рамно со сите предходни Боговдахновени писма.
Додека пак делата на православните "отци" (Палама, Василиј, Григориј Ниски итн.) не влегле Зошто?
|
||||
Посветен на изворното христијанство проповедано од Христос и апостолите.
|
||||
Tetratka
Сениор Регистриран: 25.Септември.2008 Локација: дрвара Статус: Офлајн Поени: 5153 |
Опции за коментарот
Благодарам(0)
|
|||
Абе ЕвАнгелос Зашо твоите коментари не влегуваат во Библијата? Дали твоите коментари се БОГОВДАХНОВЕНИ ИЛИ НЕ? Ако се - тогаш немаш право да спориш за ДРУГИТЕ КНИГИ ВО ИСТОРИЈАТА! ; а АКО НЕ СЕ - ТОГАШ ПРЕСТАНИ ДА ЛАЖИШ!!! |
||||
за секој случај - користете ГРОМОБРАН!!!
|
||||
Messenger
Администратор Vo ovoj svet, no ne od ovoj svet Регистриран: 21.Април.2006 Статус: Офлајн Поени: 18208 |
Опции за коментарот
Благодарам(0)
|
|||
Ako odime spored logikata deka s'e sto e napishano vo Biblijata e Bogovdahnoveno, togash mora da prifatime deka i gubenje na originalite, site prepishuvanja, izmeni, dodatoci, "korekcii" i slichni raboti koi se naogjaat vo definitivnata verzija na Biblijata koja ja imame denes i na koja, kako takva, se povikuvame i ja citirame, mora isto taka da e Bogovdahnovena rabota.
|
||||
Truth needs no laws to support it. Throughout history only lies and liars have resorted to the courts to enforce adherence to dogma.
|
||||
EvAngelos
Профил од член
Испрати лична порака
Најди пораки од член
Посети го сајтот на членот
Додај во листа на пријатели
Сениор Doulos Evangelos Регистриран: 28.Февруари.2007 Статус: Офлајн Поени: 9913 |
Опции за коментарот
Благодарам(0)
|
|||
Моите коментари не се Боговдахновени и истите не влегле и не можат и не смеат да влезат во Светото Писмо.
Јас никаде не сум рекол дека моите коментари се безгрешни. Се разбира дека и јас грешам, но затоа пак јас ја докажувам мојата вера и моите убедувања и ставови со помош на Божјиот Збор, за да биде сигурно и веродостојно. Доколку напишам нешто спротивно на Светото Писмо, посочи ми и веднаш ќе се поправам. Затоа сме на форумов, за да се поправаме, да се учиме, да се надоградуваме.
|
||||
Посветен на изворното христијанство проповедано од Христос и апостолите.
|
||||
Внеси реплика | страница <1 3456> |
Tweet
|
Скок до | Овластувања Вие не може да внесувате нови теми на форумот Вие не може да одговарате на теми на форумот Вие не може да ги бришете вашите пораки од форумот Вие не може да ги менувате вашите пораки од форумот Вие не може да креирате анкета на форумот Вие не може да гласате на форумот |