Реформацијата
Испечатено од: IDIVIDI forum
Категорија: Стил на живот
Име на форумот: Вероисповед
Опис на форумот: Право на личен избор
URL: http://forum.idividi.com.mk/forum_posts.asp?TID=20572
Датум на принтање: 02.Декември.2024 во 02:22
Верзија на софтверот: Web Wiz Forums 10.03 - http://www.webwizforums.com
Тема: Реформацијата
Постирано од: EvAngelos
Наслов: Реформацијата
Датум на внесување: 29.Октомври.2009 во 03:29
|
Зборот „Реформација“, според лексиконот на Вујаклија, е дефиниран како: "менување кон подобро, престројување, поправка, особено се однесува на црковниот покрет од 16 век...", а иментката „Реформатор“ е дефинирана како: "обновител на црквата во духот на чистото Христово учење; пр.: Лутер, Калвин, Цвингли..."
31 Октомври е светскиот ден на реформацијата и по тој повод, задутре, голем број европски земји ќе го прослават како државен празник Денот на реформацијата.
Воедно оваа година е значајна и по 500 годишнината од раѓањето на еден од најзначајните реформатори во Швајцарија - Жан Калвин.
31 Октомври е одбран како датум за одбележување на реформацијата затоа што на тој ден германскиот реформатор Мартин Лутер ги заковал неговите 95 тези на портата на локалната католичка црква во Витенберг. Во овие тези тој изнел остри критики кон многубројните црковни небиблиски учења и практикувања (корупција во црквата, продавањето индулгенции (потврди за простени гревови), учењата за чистилиштето, трансупстанцијата кај Причеста, наводната непогрешливост на папата итн.) По овој храбар потег на Лутер текот на веќе започнатата реформацијата (од предходните реформатори Виклиф, Хус) експлозивно почнува да се шири низ Германија, но паралелно и низ другите (западно) европски држави.
Инаку празникот на Реформацијата се прославува не само како религиозна, туку и како цивилизациска придобивка. Реформацијата не само што ги обновила универзалните изворни принципи на христијанството, онака како што било проповедано од Христос и Апостолите, туку претставувало и цивилизациско ослободување на масите од едноумието и догмите на црквите. Слободоумноста од секогаш била одлика на вистинските христијани. Но во средните векови официјалната црква завлегла во толкава спрега со државата што намерно го затупувала човекот со забранување на книги, наука, нетолеранција и отворени инквизициски прогонства (и на истокот и на западот) се со цел да ги зачува своите небиблиски догми и полесно да манупулира со непросветлените народни маси.
Реформаторите, иако биле со бројни недостатоци, сепак одиграле голема улога во преведувањето на Библијата на народен разбирлив јазик и во промовирање на изворното христијанство, писменоста, културата, човечките слободи и права, книжевноста, слободоумието, семејниот живот итн. Голем дел од нив платиле скапа цена за своите залагања. На пример чешкиот реформатор Јан Хус, пред да биде спален на клада, за последен пат му било понудено да се откаже од своите "ереси". Тој одговорил: "Ни за полна катедрала со злато не се откажувам од тврдењето дека Библијата е врховен авторитет, а Христос е единствената Глава на Црквата." По ова тој бил јавно спален на клада пеејќи христијански химни. Кога огнот си ја завршил работата, пепелта од изгореното тело на Јан Хус била фрлена во реката Рајна.
Каква пародија, некогашниот чешки еретик денес има споменик во главниот град на Чешка (Прага) и народот кој ја фрли неговата пепел во реката Рајна денес го празнуваат Денот на реформацијата одбележувајќи го и животот и делото на својот реформатор Јан Хус.
Прашања за дискусија:
Што мислите вие за реформацијата? Кои се нејзините придобикви или непогодности?
Дали сметате дека на Македонија и е потребна реформација и зошто?
------------- Посветен на изворното христијанство проповедано од Христос и апостолите. |
Коментари:
Постирано од: EvAngelos
Датум на внесување: 29.Октомври.2009 во 10:33
|
По повод Денот на реформацијата и 500 годишнината од раѓањето на реформаторот Жан Калвин, утре (петок) во салата на Даре Џамбаз ќе се организира јавна манифестација "Да се вратиме на Словото" каде неколку духовни водачи од нашата земја ќе одржат отворена трибина по повод прашањето за духовна реформа и обнова, како неопходен процес за просперитет на нашето општество, во светло на реформацијата – масовното Европско движење за враќање кон изворните христијански вредности.
Исто така ќе биде изложена и голема колекција на литература од оваа област на македонски јазик.
Влезот е слободен! Ова е настан што не сакате да го пропуштите
  ------------- Посветен на изворното христијанство проповедано од Христос и апостолите. |
Постирано од: Tetratka
Датум на внесување: 29.Октомври.2009 во 12:27
Дали Црквата пред да се родат овие големи “ВЕЛИКАНИ“ реформатори имала “гнасно“ учење, и кога зборуваш за Црква треба многу да внимаваш на која Црква (црква) мислиш и зборуваш? Дали пред нивното раѓање не постоела ВИСТИНАТА? Дали луѓето кои живееле преда да се родат овие реформатори се спасени или не? Дали ВИСТИНАТА во светот доаѓа со РЕФОРМАЦИЈАТА?
Тој догмат е воведен во XVIII век, како и догматот за Непорочното зачнување на Марија - (“Мариологијата“)... Тие 2 работи немаат врска со Лутер и компанијата....
Тоа се проблеми на ЗАПАДОТ... Ние живееме во Р. Македонија, брате ЕвАнгелос и мислам дека со тие запанди традиции немаме ништо општо, ако не е така тогаш посочи барем 1 историски или археолошки факт дека ние тука имаме врска со РЕФОРМАТА И ЗАПАДОТ.... Ние од секогаш сме дел од ИСТОЧНАТА ТРАДИЦИЈА ... Тоа е друга тема... Интересно би бичло да разговараме и за тоа (за разликите на ИСТОКОТ И ЗАПАДОТ, па после 1517 и останатиот ЗАПАДЕН РАСКОЛ ...)  ------------- за секој случај - користете ГРОМОБРАН!!! |
EvAngelos напиша:Постирано од: EvAngelos
Датум на внесување: 29.Октомври.2009 во 13:21
Да и за жал сеуште има. Тоа се митарствата, иконопоклонството, индулгенциите, папството, хиерејството (свештенството) и архиерејството (првосвештенството) на луѓето, учењето за молиње кон светците, култот на блажената Марија (молење кон неа, нејзиното поставување како заштитничка на градови, нејзиното поставување рамо до рамо со Бог и возвеличување со титули поголеми од библиските титули на Господ Бог, понатаму крштевањето на бебиња, целивањето раце на црковните "великодостојници", шурувањето на црквата со власта, фетиширање на крстот, бројаници, свети водички и разни други амајлии итн итн. Реформацијата на западот е започната и сеуште е во процес. Реформацијата на истокот за жал сеуште не е започната, барем не во нејзин видлив облик.
Мислам на официјалната (државна) црква. Мислам и на западната и на источната, и на католичката и на православната црква.
Секако дека постоела, но била угушена од човечките учења со кои официјалната ткн. "црква" ја замотала вистината, изворното христијанство проповедано од Христос и апостолите.
Неко да, некои не, само Господ знае кои. Светото Писмо ги осудува САМО оние кои го знаат и разбираат Христовото евангелие, а го одбиваат.
Вистината не доаѓа со реформација. Вистината се ослободува од лагата преку реформација.
Со оглед на тоа што реформацијата во Македонија доцни 5 века, проблемите тука се посериозни и поалармантни.
Со западот вие имате цели 10 века општи. Со католичката црква вие имате еден куп заеднички човечки учења кои го пригушуваат Христовото и апостолско изворно учење, како што наведов погоре.
Не од секогаш. Кога апостол Павле дошол во Македонија, тој не ни донел "источна традиција", туку ни го донел Христовото изворно евангелие. Се додека ние како народ не станеме дел од Христовата традиција на нас ќе ни биде неопходна реформација, враќање кон Светото Писмо и учењето на Христос и апостолите. ------------- Посветен на изворното христијанство проповедано од Христос и апостолите. |
Постирано од: AlDra
Датум на внесување: 29.Октомври.2009 во 13:27
|
На Македонија очајно и е потребно духовно пробудување. Просечниот Македонец е материјалист и духовно слеп. Народот не ја познава Божјата волја и огромното мнозинство е неверно, додека кај оние кај кои постои каква-таква религиозност тоа е всушност суеверие и сув формализам. Бог на народот му е материјализмот а моторна сила е профитерството. Нема луѓе- само сенки. Несреќни, тажни, самодоволни, западнати во гревови, со лажни надежи во меѓународните структури, ете такви се нашите сограѓани. Дури и волот си го познава својот господар, но нашиот народ не!
Зар не може поинаку? Зар немаме сила за промени? Не зборувам за промена на власта, општественото уредување или надворешно-политичкиот к*рс! Зборувам за трансформација внатре во поединецот, за реформација на индивидуално ниво. Но, кој ќе ја поведе таа реформација? Израелскиот народ беше под Египетско ропство. Живееше во земјата на гревот и не ја знаеше Божјата волја. Но, Бог прати водач! Го опреми Мојсеја и го испрати да му биде овоземен водач на напатениот народ. Мојсеј беше тој кој со Божја помош го изведе народот и му ја кажа на народот Волјата Божја. Вистински реформатор, зар не? Во времето на Христа ситуацијата беше можеби уште полоша! Народот беше под власта на свештенството кое ,,ниту само влегуваше ниту дозволуваше народот да влезе во Царството Божјо’’. Свештенството си имаше создадено свои правила и го тераше народот да ги следи истите. Комарец цедеа, а камила голтаа. Законот им стана цел сам за себе. Народот беше духовно слеп. Но, нашиот Спасител и Господ Исус дојде на земјава и им покажа, а ни покажа и нам, што значи љубов, која пак е исполнување на Законот. Заклучокот од ова е дека Господ испраќа дух на обнова секогаш кога има луѓе кои се посветени и решени да ги променат нештата. Тој го љуби и овој народ и верувам дека ќе ни се случи и нам реформација. Не може веќе вака! Народот мора да се пробуди! Господ нека дејствува и нека роди духовен интерес кај нашите сограѓани. ------------- Вера, надеж, љубов |
Постирано од: Tetratka
Датум на внесување: 29.Октомври.2009 во 13:36
Евангелос, капитулирам задоволен сум од твојот одговор ...Тоа не е ништо ново, секогаш истото се повторува (п.с. стари муабети copy = paste) ... досадно е нонстоп истото ... Господ да ви поможит за РЕФОРМАЦИЈАТА ,... народот ке си го кажи своето ... Слободно и непречено живејтеси го вашиот “ХРИСТИЈАНСКИ АД“... поздрав во Христа, а КРСТОТ од вашата корица да ви служи за “бодење очи“ (отварање), и разбирање (проповедање) на вашата “РЕФОРМАЦИЈА“... ------------- за секој случај - користете ГРОМОБРАН!!! |
Постирано од: AlDra
Датум на внесување: 29.Октомври.2009 во 13:42
|
Секој непријател на Вистината ќе капитулира! Вистината мора да излезе на виделина. Патем, тетратка, никој не очекува од народот да си го каже своето, зашто народот никогаш не знаел да прави вистински избори. Сетете се само дека народот го избра Бараба наместо Исус! Ние чекаме Господ да го каже Своето, а што народот има да каже за тоа е негов проблем. ------------- Вера, надеж, љубов |
Постирано од: Tetratka
Датум на внесување: 29.Октомври.2009 во 13:58
 Младост - лудост, старост - мудрост ... Времето ги лечи раните ... ------------- за секој случај - користете ГРОМОБРАН!!! |
Постирано од: AlDra
Датум на внесување: 29.Октомври.2009 во 14:06
,,Во истиот час се зарадува во Светиот Дух и рече: „Ти благодарам Татко! Господи на небото и на земјата, зашто си го сокрил ова од мудрите и умните, а им го откри на младенците. Да, Татко, таква беше Твојата волја. ’’(Исус во Лука 10:21) ------------- Вера, надеж, љубов |
Постирано од: Messenger
Датум на внесување: 29.Октомври.2009 во 14:19
|
Koj go organizira ovoj nastan i koi se duhovnite vodachi koi kje otvorat tribina? ------------- Truth needs no laws to support it. Throughout history only lies and liars have resorted to the courts to enforce adherence to dogma. |
Постирано од: spiros
Датум на внесување: 29.Октомври.2009 во 19:07
|
Реформацијата е процес - развој - сё додека потполно не се развие и открие чистото БОЖЈО Семе (Христос) во човекот.
БОЖЈОТО Семе во човекот е завиено во темни партали и слоеви на индивидуален и колективен егоизам, кои го гушат и тежнеат да ја угасат Светлината на Царството БОЖЈЕ во нас! Да, реформацијата и развојот на Христос во нас е нужна неопходност сё додека човештвото не постане Христолико и Царството БОЖЈЕ не завладее насекаде! ------------- https://www.youtube.com/watch?v=IYjUGBIpD8I" rel="nofollow - Through the Blood of His Grace, we are Forgiven and Free, in Time & Eternity! БОГ да го благослови Авраам, Исаaк, Израил ...! |
Постирано од: EvAngelos
Датум на внесување: 30.Октомври.2009 во 00:16
На постерот кој го постирав погоре го има логото на библиското здружение „Божилак“, значи тие ќе го организираат.
Духовните водачи се: Иван Грозданов, Коста Милков (поканет, но не е сигурно дали ќе гостува), Павле Костадинов (поканет, но не е сигурно дали ќе гостува), Мирче Андреев, Никола Галевски и веројатно уште некој. ------------- Посветен на изворното христијанство проповедано од Христос и апостолите. |
Постирано од: Tetratka
Датум на внесување: 30.Октомври.2009 во 00:55
|
Одбор дружина, сите млади момчињ,а ајде шо си бевме големото друштво ... п.с. Многу добра проповедничка екипа - ке дојдам и јас ако имам време ... ------------- за секој случај - користете ГРОМОБРАН!!! |
Постирано од: spiros
Датум на внесување: 30.Октомври.2009 во 01:03
Зарем вистинските следбеници Христови имаат други духовни водачи и учители освен Едниот?  ------------- https://www.youtube.com/watch?v=IYjUGBIpD8I" rel="nofollow - Through the Blood of His Grace, we are Forgiven and Free, in Time & Eternity! БОГ да го благослови Авраам, Исаaк, Израил ...! |
Постирано од: Marko sk
Датум на внесување: 30.Октомври.2009 во 01:07
|
mal off topc komentar:
!
|
Постирано од: EvAngelos
Датум на внесување: 30.Октомври.2009 во 01:09
Да, така уреди Христос.
"И Тој (Христос) даде едни за апостоли, а други за пророци; едни за евангелисти, а други за пастири и учители." (Ефешаните 4:11)
------------- Посветен на изворното христијанство проповедано од Христос и апостолите. |
Постирано од: Tetratka
Датум на внесување: 30.Октомври.2009 во 01:19
Зарем твојте духовни водичи се : едни апостоли, а други пророци; едни евангелисти, а други пастири и учители... Како тоа ТИ да си потчинет на НЕКОИ ...  ------------- за секој случај - користете ГРОМОБРАН!!! |
Постирано од: EvAngelos
Датум на внесување: 30.Октомври.2009 во 01:29
Сите, освен еден од нив, се постари од 45-50 години. Тоа за тебе се млади момчиња? ------------- Посветен на изворното христијанство проповедано од Христос и апостолите. |
Постирано од: Messenger
Датум на внесување: 30.Октомври.2009 во 03:48
|
EvAngelos, blagodaram na odgovorot. ------------- Truth needs no laws to support it. Throughout history only lies and liars have resorted to the courts to enforce adherence to dogma. |
Постирано од: Asya
Датум на внесување: 30.Октомври.2009 во 04:19
Nieden od niv ne e sveshtenik, nitu imaat apostolsko nasledstvo. Pokraj drugoto, ovoj forum se zloupotrebuva za reklama na novite verski dvizhenja. Gi molam moderatorite da prevzemaat soodvetni merki. Vo sprotivno, neka povelat site so reklami na svojot privaten business. Ako bide pazar i haos, neka bide za site! Ako, pak, ima red, treba da vazhi za site podednakvo, a ne edni da imaat "sloboda", duri za reklama, a drugi da ne smeat da ja izrechat vistinata. Nivnite verski sobranija se nivna lichna rabota, a ova e FORUM ZA DISKUSIJA, t.e. ne e reklamen prostor za nechij privaten business, kakov shto e toj na gorenavedenite verski lideri. |
Постирано од: AlDra
Датум на внесување: 30.Октомври.2009 во 13:23
Каков бизнис, што зборите вие? Организирањето на тој настан значи трошок, а не заработка. А како може една верска организација да бара поддршка за изградба на еден манастир? Ете тоа е бизнис, а не повикувањето на еден бесплатен собир. ------------- Вера, надеж, љубов |
Постирано од: Tetratka
Датум на внесување: 30.Октомври.2009 во 13:46
|
Знаеш шо? Верската организација и да не ги повикува своите членови, тие сами ке помогнат ако треба и на сила, бидејќи многу такви членови (како вас во секташкиот бизнис) таму го нашле мирот и спасот... Има луѓе кои ако треба и ке умрат за тој манастир... Св. Јован Секојдневно прави безброј чудеса ... (само оние со чисто срце - а не помрачените од ЗАПАД - тоа можат да го видат) ... п.с. Ке ве молам без навреди ------------- за секој случај - користете ГРОМОБРАН!!! |
Постирано од: Asya
Датум на внесување: 30.Октомври.2009 во 13:55
Povikuvanje na "besplaten sobir", za koj potoa debelo naplakja. Taa e samo mamka! A od kade li se sobrani pari za organiziranje na besplaten sobir? Koj go plakja troshokot? Sporedbata so Bigorskiot manastir, koj pretrpe ogromna shteta vo pozhar, ni malku ne e umesna! |
Постирано од: Messenger
Датум на внесување: 30.Октомври.2009 во 15:37
|
Asya, ovoj forum ne e mesto za napagjanje na veri ili religii. Mozheme da diskutirame za nivnite aspekti, no ne da gi nihilirame zatoa sto ne se onoa vo sto veruvame nie. ------------- Truth needs no laws to support it. Throughout history only lies and liars have resorted to the courts to enforce adherence to dogma. |
Постирано од: Asya
Датум на внесување: 30.Октомври.2009 во 20:56
Ma nemoj! Koj ovde napagja veri i religii? Ili, napad e dozvolen samo vrz Pravoslavnata Crkva i vera? Prilozheniot link ne e nikakov napad, bidejki e verodostojna informacija. Stranicata e na Rev. Dr. Donald Wagner, koj e presviterjanski minister na Protestantskata crkva. Znachi, na ovoj forum proagja samo laga i kleveta, a sekoja verodostojna informacija, e avtomatski diskreditirana. PRESTANI DA GO KONTROLIRASH MOJOT GOVOR! Za zhal, na ovoj forum pogolema prednost im e dadena na neosnovanite mislenja, lagata i klevetata, otkolku na verodostojnite informacii i dokazi, koishto se diskreditiraat po zhelba na nekoi privilegirani lichnosti. Sekoj ima pravo na svoe mislenje, no ako istoto ne e potkrepeno so fakti, nema nikakvo znachenje. Zatoa, nikoj ne mozhe da bide obvinitel, ako negovoto tvrdenje ne e potkrepeno so fakti. Sudot ne prifakja tuzhbi vo otsustvo na verodostojni fakti, tuku vednash gi orfrla kako nevazhechki, i ne smee da pokrene sudska postapka vrz osnova na nechie mislenje ili zbor. TOA SE VIKA PRAVOSUDSTVO! A dali ima pravda na ovoj forum, kade se dozvoluva se i seshto, osven realni informacii i fakti? |
Постирано од: Tetratka
Датум на внесување: 30.Октомври.2009 во 21:11
 ------------- за секој случај - користете ГРОМОБРАН!!! |
Постирано од: spiros
Датум на внесување: 30.Октомври.2009 во 21:32
Така е, но целта на вистинската реформација не е постојано формирање на нови апостоли, пророци, евангелисти, пастири, учители,... туку една сосемо друга! Нели? (Види во Евреите 8:11 и тн.) ------------- https://www.youtube.com/watch?v=IYjUGBIpD8I" rel="nofollow - Through the Blood of His Grace, we are Forgiven and Free, in Time & Eternity! БОГ да го благослови Авраам, Исаaк, Израил ...! |
Постирано од: Asya
Датум на внесување: 30.Октомври.2009 во 21:54
"I On postavi edni za apostoli, drugi za proroci, treti za evangelisti, chetvrti za pastiri i uchiteli, za usovrshuvanje na svetiite vo deloto na zluzhenjeto, ZA IZGRADUVANJE NA HRISTOVOTO TELO, dodeka site ne stigneme do edinstvo vo verata i poznavanje na Sinot Bozhji, do sostojba na sovrshen mazh, do mera na polnata vozrast na Hristovoto sovrshenstvo, ta da ne bideme vekje mali deca, SHTO GI LULA I ZANESUVA SEKOJ VETER NA LAZHNITE UCHENJA, PO LUKAVSTVOTO NA LUGJETO, PO ITROTO ISKUSTVO NA IZMAMATA, tuku vo vistinska ljubov, vo se da rasteme vo Onoj, Koj e glava, Hristos, od kogo celoto telo, sostaveno i sklopeno i svrzano preku site daruvani vrski, pri dejstvoto na sekoj del, pored silite negovi, narasnuva za da se izgraduva vo ljubov" (Efes. 4:11-16). Nabroenite darovi im se dadeni na tie shto ja vodat Crkvata Hristova, a ne na sekoj samoproglasen "prorok", osnovasch na lazhno uchenje, po svoe lukavstvo, po itro iskustvo na izmamata. |
Постирано од: spiros
Датум на внесување: 30.Октомври.2009 во 22:53
|
Секој, ама баш секој кој верува дека БОГ во Исус ја отелотвори својата Прасвета Мудрост за спасение на сите луѓе, секој кој ги љуби своите браќа и сестри без разлика на нивната деноминација, секој кој верува и исповедува дека Исус е Господ и дека БОГ Го воскресна од мртвите, мие брат и сестра кој верува и исповедува вистинско учење!
Се разбравме Асја?! ------------- https://www.youtube.com/watch?v=IYjUGBIpD8I" rel="nofollow - Through the Blood of His Grace, we are Forgiven and Free, in Time & Eternity! БОГ да го благослови Авраам, Исаaк, Израил ...! |
Постирано од: EvAngelos
Датум на внесување: 31.Октомври.2009 во 01:29
|
На сите христијани кои се водат по изворното библиско христијанство им го честитам денот на реформацијата Тој на неговите 26 години го издал своето капитално дело, „Институциите на христијанската религија“, кое претставува првата реформирана систематска теологија. Во прилог ќе ви цитирам еден извадок од тоа обемно дело, дел кој мене, а и на мнозина други посебно им оставил впечаток. Се надевам ќе ви се допадне.
СПОРЕДБАТА НА ВИСТИНСКАТА И ЛАЖНАТА ЦРКВА
(Извадок од „Институциите на христијанската религија“ од Жан Калвин)
"Вистинската црква е таа каде што Зборот Божји верно се проповеда и правилно се извршуваат обредите. Христос објавил дека црквата е изградена врз „темелите на апостолите и пророците, а Исус Христос е нејзиниот камен темелник“ (Еф. 2:20). Ако основата на црквата е учењето на пророците и на апостолите, преку кое учење верниците доаѓаат до своето спасение и до вера само во Христос, тогаш како може Црквата да опстои ако ова учење е напуштено?
Ова е моменталната состојба со лажната црква, па лесно е да се процени колку од вистинската Црква останала таму. Наместо службата на Зборот, таму владее корумпирана хиерархија, преку која се гаси секое светло. На местото на Причеста, се извршува грозно богохулство. Славењето на Бога е извитоперено со разновидна литургија на суеверија. Учењето, без кое христијанството не може да постои, е целосно заборавено. Така, во нашето повлекување од оваа расипаност, нема никаква опасност да се одвоиме од Христовата Црква. Тие пак тврдат дека нивната црква е единствената и сите што од неа излегуваат ги нарекуваат расколници и еретици. А аргументот со кој докажуваат дека тие се вистинската Црква е низата на епископи, која може да се трасира до античко време. Но тоа е јалов изговор.
Ова не е ништо поразлично од изговорите кои порано ги даваа и Евреите, во нивната слепост и идолатрија. Бидејќи и тие се фалеа со храмот, со церемониите, со свештенството, нешта за кои веруваа дека се суштината на Црквата. Така, наместо Црква, тие произведоа надворешни форми, кои се далеку од вистинската Црква. Не ни треба никаков друг аргумент да ги побиеме нашите современици, освен оној даден од Еремија за лажната увереност на Евреите: „Не се надевајте на лажните зборови: „ова е храмот Господов, ова е храмот Господов, ова е храмот Господов“ “ (Еремија 7:4). Бидејќи Господ не признава ниедно место за Свој Храм ако Неговиот Збор таму не се проповеда и не се слуша. Па така, иако славата Божја пребиваше меѓу двата херувима во Светилиштето, кога свештенството го замени вистинското прославување на Бога со лажни суеверија, Тој од таму си замина. Ако тој Храм можеше да биде оставен, нема причина да им веруваме дека Господ е толку приврзан со личности и со места, па ќе биде ограничен да остане таму каде што останало само името и надворешноста на Црквата.
Ништо не може да биде толку површно како тоа да се мисли дека низата личности може да се постави над правилното учење. Црквата не постои како некое наследно право, туку како одржувач на вистинското учење.
Вистинската црква не е карактеризирана со суетен раскош, со кој лесно се маѓепсуваат очите на неуките, туку со гласот на добриот Пастир кој и се обраќа: „секој, кој е од вистината, го слуша Мојот глас... А вие не ги слушате, зашто не сте од Бога“ (Јован 18:37, 8:47). Со други зборови, Црквата е царството на Христос, а бидејќи Тој управува преку Својот Збор, оние кои се лишени од Неговиот Збор не можат да се квалификуваат да бидат Неговата Црква.
Иако нè истераа како еретици со анатеми, бидејќи се повлековме од нивната црква, така постапивме бидејќи не е можно тие да ја кажуваат чистата вистина. Беше неопходно да се повлечеме од нив, за да се доближиме до Христос.
Тие бараат сета почит, моќ и власт која Христос и ја оставил на Црквата, да им ја предадеме на нив. Но по примерите на Илија, Михеј, Исаија, Еремија и Осија, кои се повлекоа од заедништвото со лажните пророци и свештеници, неопходно е и ние да се повлечеме од заедништво со нив."
(Скратен извадок од „Институциите на христијанската религија“, книга 4, второ поглавје) ------------- Посветен на изворното христијанство проповедано од Христос и апостолите. |
со искрена желба, надеж и молитва истата да се случи што поскоро и во нашата земја, меѓу нашиот народ, за и ние да ги уживаме благодетите и придобивките од враќањето кон Светото Писмо, кон Христовото и апостолско учење.Постирано од: Tetratka
Датум на внесување: 31.Октомври.2009 во 01:41
Би сакал да те замолам, ако не ти е тешко (а знам дека тебе не ти е) да ни претставиш кратка биографија на АПОСТОЛИТЕ И ЕВАНГЕЛИСТИТЕ, Колку биле, кој каде се родил,? Кој каде умира? Кој каде проповедал? и сотанатите работи - нели знаеш што треба да содржи една таква биографија ... За сето тоа да не биде ОБИЧНА прикаска ЗА ДЕЦА - ти ќе ни представиш извори, документи, факти достоверни за тие информации - после тоа која каде започнал да проповеда, кои биле негови ученици, па на нив кои биле другите - па некако да стигнеме и до ВАС! Така ке ни ја олесниш нас работата - ПРАВИЛНО ДА ГО РАЗБЕРЕМЕ “ИЗВОРНОТО“ ХРИСТИЈАНСТВО, и да станеме дел од РЕФОРМАТА ЕвАнгелос -брате - ти благодарам предвреме! Ти посакувам многу неспани ноќи за овој ИСЦРПЕН ОДГОВОР!!! п.с. Историјата не започнува од Жан Калвин ------------- за секој случај - користете ГРОМОБРАН!!! |
Постирано од: Asya
Датум на внесување: 31.Октомври.2009 во 01:50
|
EvAngelos,
1. Neophodno e da se izjasnish na koja reformatorska denominacija i pripagjash, bidejki nekoi megjusebno si protivrechat. Patem, ne e fer da napagjash, bez da ja identifikuvash svojata verska zaednica i nejziniot sistem na veruvanja. Ili, vashiot sistem na veruvanja se sostoi od neveruvanja? 2. Kako bi mozhela tvojata t.n. "crkva" da bide apostolska, t.e. da ja ima verata na Sv. Apostoli, ako nema apostolsko nasledstvo? 3. Gorniot tekst ne sodrzhi nishto informativno za verata na reformatorskite t.n. "crkvi", tuku e SEKTANTSKA, anti-hristijanska propaganda i kleveta, i kako obichno, go zloupotrebuva Sv. Pismo. |
Постирано од: EvAngelos
Датум на внесување: 31.Октомври.2009 во 01:53
|
Тетратка, доколку евангелистите благоволиле во знак на скромност и понизност ни своите имиња да не ги забележат во евангелијата што ги напишале, тогаш кој сум јас да пишувам за нивната биографија со цел некој "правилно да го разбере изворното христијанство"?
Доколку нивната биографија беше неопходна за правилно разбирање на изворното христијанство, тие самите (од прва рака) ќе напишеле детали од нивниот живот. Но како што знаеме, тие ни збор не напишале за себе, ниту своето име го забалежиле во евангелијата.
Затоа, доколку сакаш правилно да го разбереш изворното христијанство, отвори го Новиот Завет и читај пријателе. Читај, и откако ќе го прочиташ, пак читај. Читај го постојано и моли се Бог да те ослободи од секакви човечки придодавки во верата, а да ти исполни со вистините кои произлегуваат од Неогиот Збор - Светото Писмо.  ------------- Посветен на изворното христијанство проповедано од Христос и апостолите. |
Постирано од: Asya
Датум на внесување: 31.Октомври.2009 во 01:56
Na ovoj forum ima dovolno mnogu dokazi deka tvoeto samovolno tolkuvanje, nema nikakva vrska so Noviot Zavet! |
Постирано од: Tetratka
Датум на внесување: 31.Октомври.2009 во 01:56
Е тогаш зошто изиграваш ПОТПАРОЛ НА РЕФОРМАЦИЈАТА, зарем не треба и ти да си скромен и да молчиш, за да не се знае твоето име? ------------- за секој случај - користете ГРОМОБРАН!!! |
Постирано од: EvAngelos
Датум на внесување: 31.Октомври.2009 во 02:20
Тетратка, како што гледаш јас на овој форум имам 9273 коментари. Цитирај ме барем на едно место каде јас сум го напишал своето име? ------------- Посветен на изворното христијанство проповедано од Христос и апостолите. |
Постирано од: Asya
Датум на внесување: 31.Октомври.2009 во 02:21
|
"А кога Исус дојде во околината на Кесарија Филипова, ги праша Своите ученици и рече: „Што велат луѓето, Кој е Синот Човечки?” А тие рекоа: „Едни велат дека е Јован Крстител; други Илија, а други пак Еремија или еден од пророците.” Тој им рече: „А вие што велите, Кој Сум Јас?” Симон Петар одговори и рече: „Ти си Христос, Син на живиот Бог.” Исус одговори и му рече: „Блажен си, Симоне, сине Јонин, зашто тело и крв не ти го открија тоа, туку Мојот Otec, Кој е na небесата. И Јас ти велам, дека ти си Петар, и на тој Камен ќе ја изградам Мојата Црква, и портите на пеколот нема да надвладеат наспроти неа. И ќе ти ги дадам клучевите на царството небесно, и што и да сврзеш на земјата, ќе bide сврзано во небото; и што и да разврзеш на земјата, ќе биде веќе разврзано na nebesata” (Matej 16: 13-19).
Vo gorniot tekst, Hristos jasno iskazhuva deka Hristovata vera ne e chovechka, a Negovata Crkva e zasnovana na Bozhjata Vistina (vo Liceto na Hrista, koj e "kamenot", nejzin osnovach i temel), koja na Petra mu ja otkril Otecot od nebesata. Kluchevite od carstvoto nebesno mu se dadeni na Petar, kako na poseben avtoritet, no nikako oddelno od Crkvata . Petar bil vodach ne nad drugite apostoli, tuku srede niv. Kako e mozhno reformatorskite t.n. "crkvi" da bidat "izvorni" ili apostolski, koga ne se svrzani vo Crkvata Hristova na zemjata? Faktichki, spored Hristovite zborovi, toa znachi deka se razvrzani (odvrzani) na zemjata, a Bog ne gi priznava na nebesata. |
Постирано од: spiros
Датум на внесување: 31.Октомври.2009 во 10:04
|
Никој нема право да суди никого а посебно некого кој со срцето верува на Евангелието БОЖЈЕ - Господ Исус Христос - Кого со устата Го исповедува!
Никој нема право да суди! Ветрот дува каде што сака и гласот негов го слушаш, но не знаеш од каде иде и на каде оди; така е со секој човек роден од Духот.” ------------- https://www.youtube.com/watch?v=IYjUGBIpD8I" rel="nofollow - Through the Blood of His Grace, we are Forgiven and Free, in Time & Eternity! БОГ да го благослови Авраам, Исаaк, Израил ...! |
Постирано од: Asya
Датум на внесување: 31.Октомври.2009 во 10:20
|
Spiros, "da se sudi" i "da se rasuduva", ne e edno isto. Gospod ni dal ochi, ushi i razum, za da gi koristime, t.e. da gledame, slushame i rasuduvame. Za sebe mozhesh da chinish shto sakash, toa e tvoe pravo, a kako kje postapuvaat drugite, ne e tvoja rabota!
Ne mozhe da se bide roden od Duhot vo Negovo otsustvo, a vo Sv. Pismo jasno pishuva kako se dava Sv. Duh. Obrati vnimanie: "така е со секој човек роден од Духот", a ne so sekoj shto misli deka e roden od Duhot. |
Постирано од: spiros
Датум на внесување: 31.Октомври.2009 во 11:53
|
Асја, пред неколку месеци постираше ти тука видеоклип на една христијанска заедница во која што проповедникот слезе од говорницата, отиде помеѓу собраните мавајќи со рацете небаре ќе ги удри, но никого неудри.
Се сеќаваш ли? Неколку дена после тоа се случи тоа што се случи во ерусалим помеѓу членовите на грчката и ерменската заедница, кадешто тие што мавтаа најчесто и удираа! Се сеќаваш ли? Сега кажими те молам: Во кого беше повеќе Духот Светол? И не заборавај дека: ГОСПОД Е ВИСТИНА! ------------- https://www.youtube.com/watch?v=IYjUGBIpD8I" rel="nofollow - Through the Blood of His Grace, we are Forgiven and Free, in Time & Eternity! БОГ да го благослови Авраам, Исаaк, Израил ...! |
Постирано од: Blagoj_s
Датум на внесување: 31.Октомври.2009 во 13:47
|
Реформација
Во сите времиња постоеле луѓе кои, без разлика на цената, стоеле на страната на вистината. Често биле неразбрани и неприфатени од мнозинството, но тие биле верни на својата совест - живееле според она што го читале од Светото Писмо - Библијата. Како и првите христијани некогаш, и тие често свое засолниште наоѓале во пустите места, далеку од раката на прогонувачите. Таквите луѓе го отпочнале процесот кој се нарекува Реформација и кој во полна сила се појавува во XVI век, процес кој претставува реформирање на Црквата, нејзино враќање кон изворните учења и начин на живот. Во разни делови на Европа се појавуваат луѓе кои го подигаат својот глас против она што црквата станала, против сите неправди и невистини кои се вовлекле во неа. Некои од нив се: Џон Виклиф, Јан Хус, Урлих Цвингли, Мартин Лутер, Жан Калвин, Џон Нокс, браќата Веслеј... Проучувајќи ја Библијата тие почнале повторно да ги откриваат заборавените, и со човечки традиции, покриени вистини. Ги откривале и ги објавувале на народот. Библијата почнала да се преведува на народен, разбирлив јазик, за луѓето да можат лично да се уверат во прекрасните вистини кои таа ги содржи. ------------- www.myspace.com/sblagoj |
Постирано од: Messenger
Датум на внесување: 31.Октомври.2009 во 17:33
|
Reformacijata apsolutno imala svoja vrednost i svoe mesto vo vremeto koga se javila.
Veruvam deka i denes taa ima svoja uloga vo tolkuvanjeto i razbiranjeto na verata. Onoa sto neodbeglivo mi pagja vo ochi e faktot deka reformatorite od site boi smetaat deka tokmu tie ja razbrale vistinata i samo tie propovedaat izvorno i kako sto treba i site drugi greshat.  ------------- Truth needs no laws to support it. Throughout history only lies and liars have resorted to the courts to enforce adherence to dogma. |
Постирано од: Asya
Датум на внесување: 01.Ноември.2009 во 02:24
|
Definicija na reformacija:
http://www.thefreedictionary.com/reformation - http://www.thefreedictionary.com/reformation Kakva vrska ima reformacijata so vistinata i izvornosta? Protestantite ne se ni obidele da se obratat vo Pravoslavnata Crkva. Spored nebulozite izrecheni na ovaa tema, proizleguva deka do XVI ne postoela Crkva. Toa e hula na vistinata i Crkvata Hristova! Adventistite, Pentekostalcite, Evangelistite, Baptistite (so iskluchok na Juzhnite Baptisti) i drugi psevdo-bibliski/psevdo-evangelski sekti, ne se Protestanti. Kako se povrzuvaat so luteranstvoto, reformacijata i voopshto - protestantizmot? Ako bila dobra reformacijata, kako shto tvrdat, zoshto ne se Luterani? |
Постирано од: Asya
Датум на внесување: 01.Ноември.2009 во 02:28
Ako ne mozhesh da razlichish fizichka presmetka od duhovna sluzhba, navistina ne mozham da ti pomognam. |
Постирано од: spiros
Датум на внесување: 01.Ноември.2009 во 08:38
Ти благодарам за желбата да ми помогнеш! Дали примети дека проповедникот - на кого ти хулеше - мавташе и “удираше“ во воздухот (Ефесјаните 2:2) а не во крв и месо на своите браќа и сестри!? Браќа, засилувајте се во Господ и во силата на Неговата моќ! Облечете се во сето оружје Божјо за да се одржите против ѓаволското лукавство; зашто нашата борба не е против крв и тело, туку против началствата, против властите, против световните управители на темнината од овој век, против поднебесните духови на злобата. (до Ефесјаните 6: 10 - 12) ------------- https://www.youtube.com/watch?v=IYjUGBIpD8I" rel="nofollow - Through the Blood of His Grace, we are Forgiven and Free, in Time & Eternity! БОГ да го благослови Авраам, Исаaк, Израил ...! |
Постирано од: DDarko
Датум на внесување: 01.Ноември.2009 во 11:41
|
Tochno treba reformacija, protestantskite crkvi da se vratat na Slovoto, ama na Slovoto.
------------- |
Постирано од: EvAngelos
Датум на внесување: 01.Ноември.2009 во 13:11
Точно така, реформацијата е потребна дури и за реформираните цркви. Еден од главните слогани на реформацијата е "Ecclesia reformata et semper reformanda" или во превод: Реформираната црква секогаш се реформира. Ова значи дека Реформацијата не е завршен чин, туку е процес преку кој секоја локална црква треба постојано да се проверува дали застранила од Словото во некое свое учење или пракса и доколку забалежи такво нешто, веднаш да се исправи согласно Светото Писмо - Библијата.
Сепак реформацијата им е најпотребна на оние христијански заедници кај кои таа воопшто не допрела, а тоа се ткн. "православни цркви".
Лесно е да се забележи до каде стигнала реформацијата во западна европа. Сте се запрашале некогаш зошто Словенија иако е бивша република на СФРЈ сепак е една класа погоре во развиеноста наспроти останатите членки на СФРЈ меѓу кои спаѓа и Македонија?
Зарем сметате дека е случајност тоа што сите ткн. "протестантски земји" се развиени, а сите ткн. "православни земји" до кои што речиси не допрела реформацијата се неразвиени и еден век поназад од реформираните? Јас сметам дека тоа не е случајност. ------------- Посветен на изворното христијанство проповедано од Христос и апостолите. |
Постирано од: DDarko
Датум на внесување: 01.Ноември.2009 во 13:48
Vnimavaj shto zboruvash EvAngelos, eden den ke svatish deka Makedonija bila svoja zemja, vo vremeto na Gligor Prlichev, vo vremeto na Goce Delchev, no od taa ljubomora na protestantskite zemji doshlo do unazaduvanje na Makedonija. Gospod saka da sme patrioti i da ja sakame Makedonija, povekje od koja bilo druga zemja, a ne da gi unapreduvame i da gi gordeeme protestantskite... Sepak protestantizmot vo MKD doshol vo vremeto na Jane Sandanski, a i od togash pochnuva propast na Makedonija. NIZ VEKOVI E GAZENA, NO PAK OPSTOJUVA. SO VERA VO BOG! I ushte neshto, imashe edna apostolska reformirana crkva na facebook. Zoshto se vika taka, sho i e celta, ne svakam... ------------- |
Постирано од: EvAngelos
Датум на внесување: 01.Ноември.2009 во 16:04
Библискиот Господ не ја сака Македонија повеќе од другите земји, ниту пак сака ние да ја сакаме Македонија повеќе од сите други земји. Сите сме Божји деца и Бог сите рамноправно не сака. Кај Бог нема ниту евреин, ниту грк, ниту арап, ниту албанец, ниту турчин, ниту ром. Сите овие се Божји созданија и Бог сите народи и земји рамноправно ги сака.
Но секако дека Бог сака ние да ја сакаме Македонија, народот меѓу кого живееме.
Но има ли поголемо дело на љубов од тоа да го доведеш својот народ до спасение во Исус Христос?
Има ли поголема љубов кон својот ближен од онаа да му обезбедиш живот вечен со Бог?
Има ли поголемо дело на љубов од тоа да му ја проповедаш Христова спасителна порака на својот народ?
Затоа, реформацијата е љубовно дело кон својот народ! ------------- Посветен на изворното христијанство проповедано од Христос и апостолите. |
Постирано од: DDarko
Датум на внесување: 01.Ноември.2009 во 16:15
|
Makedonija e Bibliska zemja EvAngelos i Gospod e saka podednakvo kako i sekoja, no ne zaboravaj, voljata na Gospod bila ti da se rodish ovde vo Makedonija. Zatoa...
------------- |
Постирано од: EvAngelos
Датум на внесување: 01.Ноември.2009 во 16:46
|
Целата Земја е библиска Земја Даре, а не само Македонија. Тоа што Македонија е спомната неколку пати во новиот завет не и дава никаков ексклузивитет кај Бог и престанете веќе еднаш да се брукате со тој небиблиски национализам велејќи "Македонија е библиска земја". Со тоа се поистоветувате со фарисеите кои гордо му велеа на Исус дека тие се чеда Авраамови (демек некаква аријевска раса) мислејќи дека заради тоа што се евреи и заради тоа што евреите (а не македонците) беа избран народ во стариот завет, демек затоа тие би уживале некаков непотизам кај Бог. Но што им одговори Јован Крстителот? "и не мислете да речете во себеси: Авраам е наш татко, зашто ви велам, Бог може од овие камења да му издигне чеда на Авраама." Слично им рече и Исус: "Исус им рече: „Ако бевте Авраамови чеда, ќе ги вршевте Авраамовите дела." (Јован 8:39) Алудирајќи им на тоа дека иако се Авраамови чеда по крв, тие не се негови потомци по верата.
Слично е и со нашиот вољубен македонски народ. Тој не може да се лупа во гради дека е "библиска земја" само затоа што Македонија е спомната во Библијата. Бог може да направи (и направил) библиски земји од најзакоравените исламски земји како Арабија (која патем е исто така спомната неколку пати во Библијата), и од Иран и од Саудиска Арабија доколку овие се обратат кон Исус Христос и учењето на Библијата.
Македонија ќе стане библиска земја тогаш која македонците ќе ги водат своите животи по Библијата, по учењето на Исус Христос и апостолите. А тоа се постигнува со реформацијата, со враќањето кон корените на христијанството, со враќање кон Светото Писмо - Библијата.
Вистина е дека Бог благоволил да се родам во Македонија и токму затоа јас посакувам и се молам за реформација во Македонија. А ти? Зарем ти не го љубиш народот македонски па што си против реформацијата? ------------- Посветен на изворното христијанство проповедано од Христос и апостолите. |
Постирано од: kapo
Датум на внесување: 01.Ноември.2009 во 16:49
| da |
Постирано од: Tetratka
Датум на внесување: 02.Ноември.2009 во 00:49
|
Абе остајте ја Македонија - таа од библијата денес не е во денешна Македонија - така е брате ЕвАнгелос, а? п.с. ТРЕБА РЕФОРМАЦИЈА!!!  ------------- за секој случај - користете ГРОМОБРАН!!! |
Постирано од: DDarko
Датум на внесување: 02.Ноември.2009 во 06:20
|
Da, EvAngelos, jas sum protiv makedonskiot narod ako e vo prashanje takva crna reformacija!
------------- |
Постирано од: EvAngelos
Датум на внесување: 02.Ноември.2009 во 11:42
ц ц ц тешко нас со ваквите патриоти  ------------- Посветен на изворното христијанство проповедано од Христос и апостолите. |
Постирано од: ahmar1
Датум на внесување: 02.Ноември.2009 во 11:51
ова погоре кажаното ти е ОЧАЕН АРГУМЕНТ!! развиени у што?!многу е дискутабилно кој што смета за развиено или заостанато. Имањето повеќе апарати,техника,пари и секакви материјални предмети не значи дека некој е духовно понапреден! па еден "заостанат" православен ли да те учи дека материјалното не треба да ни биде репер за тоа дали некој го следи Бога или не?! Но кога ќе размислам... нели кај калвинистите(нели реформатори) баше дека уствари однапред се знае дали некој ќе се спаси или не ако тука на земјата имањето на материјални богатсва е еден од показателите на тоа дека некој е посебно обдарен од Бога,а ако некој е пијаница,шворц,дужен ко Грчка..у ад!!
Ако збориш за западна европа сигурно си се збунил.Посетеноста на црквите во протестантските земји станува очајна!!Англиканската црква(која се чудам како уште и функционира) и некои пастори у германија дури им плаќале на луѓе да ги потикнат да дојдата во црква. Цркви се издават за складишта,дискотеки,џамии или у најдобар случај се затвараат. Во Финска православните свештеници имаат сериозен проблем во објаснување на номинални лутерани дека ако и двајцата не се православни дека не можат да се венчаат во православен храм иако им изгледа многу убаво внатаре и дека многу јака ќе биде венчавка у православна црква за у фамилијарниот албум!!!(врв на духовна несериозност) Во ЕУ наскоро според верска припадноста ќе има повеќе муслимани и православни отколку "реформирани христијани".
и ја!! такво духовно пропаѓањето на цели народи и држави секако нема да остане без последици откако ќе отпаднат од вистинската и единствена Христова Црква.
Знаеш од бон тон дека не е умесно некој сам да си се поканува на гости ако не е повикан ------------- Илја дин,Илја бил ел Месија+++ нема друга вера освен правоверната,Христос е Месијата+++ |
Постирано од: Messenger
Датум на внесување: 02.Ноември.2009 во 14:32
|
ahmar1, se slozhuvam so tvoite zabeleshki.
Od moeto iskustvo na amerikanskiov kontinent mozham da potvrdam deka protestantskite crkvi se prodavaat i dobar del od niv se preureduvaat vo diskoteki ili restorani. Seriozna pojava na zapad e i namaluvanjeto na katolichkite vernici, kako i drastichno smaleniot interes za sveshtenichkata rabota. Neshtata se otideni do tamu sto sega Vatikan pochna da gi povikuva razocharanite anglikanski vernici i sveshtenici, a toa go stori neodamna i so krajno neochekuvana javna http://www.catholic.org/international/international_story.php?id=34677 - objava . ------------- Truth needs no laws to support it. Throughout history only lies and liars have resorted to the courts to enforce adherence to dogma. |
Постирано од: Rita.MD
Датум на внесување: 03.Ноември.2009 во 00:06
|
Не ми е јасно зошто вие (editirano od Messenger) се мавате у гради дека сте оние, оригиналните христијани, дека сте наследници на апстолите кога вашето учење има толку многу традиции, преданија кои ги немало во временто на апостолите.
КАКО Е ВОЗМОЖНО ТРАДИЦИИТЕ (ОНАКВИ КАКВИ ШТО ГИ ПОЧИТУВАТЕ ДЕНЕС), ДА ПОСТОЕЛЕ ВО ВРЕМЕТО НА АПОСТОЛИТЕ КОГА ТОА БИЛ ПОЧЕТОКОТ НА ЦРКВАТА? ЗАРЕМ ТИЕ НЕ СЕ ДОПОЛНУВАЛЕ ВО ТЕКОТ НА ИСТОРИЈАТА? ПРЕДАНИЈАТА И ЖИТИЈАТА ТОГАШ НЕ БИЛЕ НАПИШАНИ. ОТЦИТЕ НЕ БИЛЕ РОДЕНИ. ИКОНИТЕ НЕ БИЛЕ НАЦРТАНИ. Со кое лице сега тврдите дека сте истата онаа црква од први век? Ние барем сме реални: во 16 век одреден број на христијани се враќаат на првобитната доктрина на христијанството. Сектата која се отцепува за да Му се врати на Словото, а не да земе власт, моќ и пари (како што направила источната, сега веќе кривосла...овај православна црква во единаесетиот век). Viva la reformation! Zabeleshka od Messenger - Rita, ne gi iskrivuvajj verskite termini i so toa ne potcenuvaj i ne se potsmevaj. ------------- A religion that gives nothing, costs nothing, and suffers nothing, is worth nothing. - M. Luther |
Постирано од: EvAngelos
Датум на внесување: 03.Ноември.2009 во 00:29
Јас никаде не реков дека под развиеност подразбирам материјално богатство. Тоа ти се обиде да го ставиш во мојата уста, а потоа сам себе си (како пред огледало) да се демантираш.
 Јас кога зборувам за развиеност, зборувам за развиената свест, за развиени морал и етика (се разбира релативно поразвиени од земјите со доминантна православна вероисповед), за негување на вистинската Христова духовноста, за читање книги, за ослободување од прангите на штетните традиции и обичаи кои го уназадуваат народот, за ослободување од суеверијата, за намалена корумпираност, за развивање на научната мисла итн.
Немој да ме сфатиш погрешно. Јас не велам дека сега и на западните европски држави и Америка дека не им е потребна реформација. И те како им е потребна и тоа овој пат можеби повеќе во праксата и делата на одредени "реформирани" цркви отколку во учењето, но тоа воопшто не го побива фактот дека кога се случувала реформацијата и кога се отвориле кориците на Библијата за обичниот човек, Божјото Слово си ја почнало својата работа и преку реформацијата почнало да врши трансформација кај луѓето.
Не можеме да очекуваме една држава да се трансформира во подобра доколку не настане трансформација на државјаните, трансформација на секој поединец, почнувајќи од нас самите. Секако моќта за трансформација не лежи во политичарите, ниту пак во политичкиот систем, туку во Божјото Слово. Оттука доставувањето на Божјото Слово до граќанинот, Неговото воспитување во изворното Христово и апостолско учење е првиот чекор кон реформацијата и трансформацијата на еден човек, на еден народ.
А тоа дека мнозинството (цела држава) нема да се реформира и подоцна во глобала нема да ги прикажува плодовите на реформацијата, тоа ни е познато од Христовото учење "Широка е вратата и мнозина се оние кои одат кон пропаст низ неа". Тоа било така во ХРистово време, тоа било така и во средниот век, тоа било така и во екот на реформацијата на западноевропските државни, тоа е така и денес. Дури и да дочекаме еден ден реформација во Македонија, тоа нема да значи дека целиот македонски народ ќе се врати кон корените на изворното Христово учење. Повторно мнозинството ќе направи пародија од христијанството (како што е тоа случај и во многу цркви во западна Европа и Америка), но тоа не значи дека нејзините придобивки нема да ги видиме кај малцинството. А за да се досегне и тоа скапоцено малцинство за Бог, потребна и неопходна е реформација, будење на изворното Христово и апостолско христијанство.
На ова тврдење и калвинистите ќе ти се насмеат.
Очајна, не очајна, сепак е стотина пати поголема од посетеноста на црквите во Македонија.
Во македонија има еден куп православни атеисти. (пр. Marko sk). Ако од бројот на декларативни православни го одземеш бројот на православни атеисти, а потоа од тој број го одземеш бројот на православни суеверни верници, а потоа бројот на православни кои што мислат дека Христос е презимето на Исус, потоа бројот на православни што никогаш не виделе Библија, потоа бројот на православни што не ја знаат ни оче наш, потоа православни кои не ги знаат ни симболот на верата, ни никео-цариградксата вероисповед итн итн (ја сфати поентата се надевам) остануваат неколку православни чија бројка е занимарлива во европската статистика.
Но и без тоа, дури и се живо православно да броите, повторно сте далеку од се она што се нарекува реформирано или протестантско. ------------- Посветен на изворното христијанство проповедано од Христос и апостолите. |
Постирано од: Tetratka
Датум на внесување: 03.Ноември.2009 во 01:27
Последниот муабет е многу добар - добро е што реално ги гледаш работите, тоа навистина е така (треба човек да е луд за да спори против овие факти и оваа реалност) Ти посакувам и во однос на Свештеното Писание да бидеш вака реален..., а не само за тоа што ти одговара ------------- за секој случај - користете ГРОМОБРАН!!! |
Постирано од: EvAngelos
Датум на внесување: 03.Ноември.2009 во 01:41
Ќе го цитирам и следниов твој коментар од темата "Разговори за религиите" бидејќи е во иста насока...
Претпоставувајќи дека тука зборуваш за учењето на православната црква и за православните доктрини и предание, ќе ти го одговорам следново:
Во делата на Тертулијан, Августин, Клемент Александриски, Ориген, Јустин има голема мудрост и навистина се вредни за читање, но далеку од тоа дека истите можат да се вреднуваат и поистоветуваат со Божјиот збор, особено не дококолку земеме предвид дека и нивните учења и нивната теологии си противречат едни со други. Едните (Тертулијан, Августин, Клемент Римски) се под влијание на западот, другите како Јустин, Ориген, Клемент Александриски итн. се под влијание на истокот т.е. на грчката филозофија. Ова само генерално, но доколку зборуваме и поединечно за секој од нив, тогаш и други работи би излегле на површина како дел од влијанието на нивната теологија и учење. А доколку пак ја ставиме под лупа и ја анализираме теологијата на подоцнежните православни "свети отци" тогаш ситуацијата станува уште поалармантна во однос на тезата дека и делата и учењето на големото нецензурирано и неканонизирано купче на ткн. "свети отци" се боговдахновени и рамни на Божјиот Збор - Библијата. Затоа, за да не бидеме под нивното, сепак човечко влијание, туку да го земеме Светото Писмо како единствен референтен божествен критериум за правилноста на верата. Токму тоа е реформацијата: враќање кон Светото Писмо, враќање кон учењето на Христос и апостолите! ------------- Посветен на изворното христијанство проповедано од Христос и апостолите. |
Постирано од: Marko sk
Датум на внесување: 03.Ноември.2009 во 01:44
|
OFF TOPIC INTERVENCIJA:
Alo, kakvi se ovie etiketi a? pravoslaven ateist ? Chovek nemozhe da si kazhe ( koga se zboruva za verite)koja mu e favoritna vera, odma so etiketi...j'zk rabota. Hmmm, ajde malku kje vi pojasnam: Velat ne badijala Amerika odavna gi otvorila vratite i gi privlekuva studentie od siot svet. A zashto ? Onoj koj kje zavrshi studii tamu, a toa e vo vremeto na mladosta, cel zhivot kje ja preferira Amerika. Koga studirav (ekonomija), krajot na sedumdesetite pochetokot na osumdesetite, znaete li koja beshe dominatnata doktrina, dominantnata teorija vo YU....taka da primerot so US e vo smisla deka ona shto vo mladosta kje go akceptirash i dozhiveesh, toa cel zhivot afirmativno i respektabilno kje go 'nosish'. Mozhe i da izbrishesh mnogu raboti, ama prvichniot pristap ostanuva zasekogash, i na temite kade se debatira dali ateist mozhe da stane vernik, teshko, mozhe i da stane ama popvrshno. Kako i da e, svetot ( filozovski) se delli na dva koncepti, idealizam i materijalizam, a povekjeto lugje go akcpetiraat vtoriov koncept....a i od moite postovi i te kako se gleda materijalistichkiot pogled na svetot. Taka da, greshka imate...ok, prosteno vi e
|
Постирано од: Tetratka
Датум на внесување: 03.Ноември.2009 во 01:44
Ако е така, тогаш доаѓа ЛОГИЧНОТО ПРАШАЊЕ: ДАЛИ НИВНОТО УЧЕЊЕ ЗА ЗБОРОТ БОЖЈИ И БОГОВДАХНОВЕНО ИЛИ НЕ ? Кранја сметка, СЕПАК ЗА КОГО ТИЕ ЗБОРУВААТ, СВЕДОЧАТ И УМИРААТ??? ------------- за секој случај - користете ГРОМОБРАН!!! |
Постирано од: EvAngelos
Датум на внесување: 03.Ноември.2009 во 01:48
Не. ------------- Посветен на изворното христијанство проповедано од Христос и апостолите. |
Постирано од: KINGDAVID
Датум на внесување: 03.Ноември.2009 во 01:51
Te razbiram Marko sto sakas da kazes. I jas porasnav vo toa vreme "koga bese ateizmot na moda ", Tito bese nas i nie bevme Titovi, nosevme crveni marami. Imam prekrasni spomeni od toa vreme. No , vernik sum vekje 12 godini. I jas bev ateist, na momenti i antiteist bi rekol, no BOG i od mene napravi vernik. Golema e Bozjata sila ! Pozdrav do tebe Marko, kakov i da si i kako da se izjasnuvas sepak za mene si dobar i vo tebe gledam Bozjo sozdanie
P.S. OFFTOPIC odgovor
|
Постирано од: Tetratka
Датум на внесување: 03.Ноември.2009 во 02:04
Тогаш од каде имаш сведоштво дека ЦЕЛОТО ПИСАНИЕ И БОГОВДАХНОВЕНО: "Целото Писмо е Боговдахновено (на грчки: Theopneustos = буквално Боговдахновено, Богоиздишано)" (2 Тимотеј 3:16) Во времето кога овој цитат е напишан - ЕВАНГЕЛИЕТО СПОРЕД ЈОВАН НЕ Е НИ ПЛАНИРАНО ДА СЕ НАПИЕШЕ, А КАМО ЛИ НАПИШАНО - ЗАРЕМ ЕВАНГЕЛИЕТО СПОРЕД ЈОВАН НЕ Е БОГОВРАХНОВЕНО!!! П.С. повторно имаме пример за фанатички пристап кон СВЕТОТО ПИСМО! ------------- за секој случај - користете ГРОМОБРАН!!! |
Постирано од: EvAngelos
Датум на внесување: 03.Ноември.2009 во 02:58
|
Сакаш да кажеш дека Бог не планирал да му го соопшти откровението на апостол Јован? Дека тоа послание не било планирано и одненадеж Бог инцидентно му текнало да ја направи таа објава?
Па што ако не било напишано во моментот кога Павле ја напишал таа изјава? Подоцна се напишало и Неговата боговдахновеност била препознаена и тоа влегло во канонот на Светото Писмо, влегло меѓу кориците на Библијата и станало Писмо рамно со сите предходни Боговдахновени писма.
Додека пак делата на православните "отци" (Палама, Василиј, Григориј Ниски итн.) не влегле Зошто?------------- Посветен на изворното христијанство проповедано од Христос и апостолите. |
Постирано од: Tetratka
Датум на внесување: 03.Ноември.2009 во 21:35
Абе ЕвАнгелос Зашо твоите коментари не влегуваат во Библијата? Дали твоите коментари се БОГОВДАХНОВЕНИ ИЛИ НЕ? Ако се - тогаш немаш право да спориш за ДРУГИТЕ КНИГИ ВО ИСТОРИЈАТА! ; а АКО НЕ СЕ - ТОГАШ ПРЕСТАНИ ДА ЛАЖИШ!!! ------------- за секој случај - користете ГРОМОБРАН!!! |
Постирано од: Messenger
Датум на внесување: 03.Ноември.2009 во 22:53
|
Ako odime spored logikata deka s'e sto e napishano vo Biblijata e Bogovdahnoveno, togash mora da prifatime deka i gubenje na originalite, site prepishuvanja, izmeni, dodatoci, "korekcii" i slichni raboti koi se naogjaat vo definitivnata verzija na Biblijata koja ja imame denes i na koja, kako takva, se povikuvame i ja citirame, mora isto taka da e Bogovdahnovena rabota. ------------- Truth needs no laws to support it. Throughout history only lies and liars have resorted to the courts to enforce adherence to dogma. |
Постирано од: EvAngelos
Датум на внесување: 04.Ноември.2009 во 00:25
Моите коментари не се Боговдахновени и истите не влегле и не можат и не смеат да влезат во Светото Писмо.
Јас никаде не сум рекол дека моите коментари се безгрешни. Се разбира дека и јас грешам, но затоа пак јас ја докажувам мојата вера и моите убедувања и ставови со помош на Божјиот Збор, за да биде сигурно и веродостојно. Доколку напишам нешто спротивно на Светото Писмо, посочи ми и веднаш ќе се поправам. Затоа сме на форумов, за да се поправаме, да се учиме, да се надоградуваме.
------------- Посветен на изворното христијанство проповедано од Христос и апостолите. |
Постирано од: Tetratka
Датум на внесување: 04.Ноември.2009 во 00:35
|
опаа.... нешто сомнително... п.с. имаш милјарда библиски цитати и “докази“ за многу работи што ги има во црквата - меѓутоа пак не си согласен со тоа БИБЛИСКО УЧЕЊЕ!!! п.с. нема смисла за било која тема да правиме copy - paste... Тоа треба да го разбереме веќе еднаш... редно е... ------------- за секој случај - користете ГРОМОБРАН!!! |
Постирано од: EvAngelos
Датум на внесување: 04.Ноември.2009 во 00:45
|
Не те разбрав. Ај појасни се. ------------- Посветен на изворното христијанство проповедано од Христос и апостолите. |
Постирано од: Tetratka
Датум на внесување: 04.Ноември.2009 во 00:49
И јас не те разбирам ... ------------- за секој случај - користете ГРОМОБРАН!!! |
Постирано од: Македон
Датум на внесување: 10.Ноември.2009 во 23:10
Toкму поради ова што го кажа Ахмар, англиканската Црква ( односно дел од неа, пред се оној дел кој не се сложува да постојат хомосексуалци свештеници и епископи и жени-свештенички ) го замолија Папата повторно да ги прими назад во рамки на Католичката Црква. Тоа значи расцеп на и онака одвај функционалната Англиканска Црква. Веќе се подготвува папското одобрение за нивно враќање во рамки на Англиканската Црква. А и да не говориме каква била реформацијата во Англија, од самиот почеток ( реформацијата се одвивала поради тоа што Хенри само на тој начин можел да добие развод, а не поради тоа што народот ја извојувал истата ) е облеана со крв.. ------------- |
Постирано од: ahmar1
Датум на внесување: 11.Ноември.2009 во 10:55
|
Други плодови од Реформацијата(превземено од верски вести):
Шведска лезбејка стана бискуп 09.11.2009 15:02 Швеѓанката Ева Бруне е првата лезбејка која стана бискуп. 55-годишната жена, мајка на тригодишно дете, е именувана за бискуп на Лутеранската црква во Стокхолм. Свеченоста за назначување беше одржана вчера во присуство на шведскиот крал. Мнозинство жители на Шведска, околу 78 отсто се верници на Лутеранската црква, една од најотворените во светот по прашање за сексуалноста. Минатиот месец таа црква даде „амин“ за склучување хомосексуални бракови ------------- Илја дин,Илја бил ел Месија+++ нема друга вера освен правоверната,Христос е Месијата+++ |
Постирано од: EvAngelos
Датум на внесување: 11.Ноември.2009 во 11:17
Реформацијата значи враќање кон изворното библиско христијанство, враќање кон учењето на Библијата (Сола Скриптура = Само Писмото)
Во учењето на Библијата нема бискупи хомосексуалци, туку хомосексуалноста е јасно и строго осудена.
Оттука следи дека овие глупости што ги пишувате на темава не се ПЛОДОВИ НА РЕФОРМАЦИЈАТА, туку плодови на некои ткн. „цркви“ кои се нарекуваат „реформирани“ слично како што има и многу луѓе кои се нарекуваат „православни“, а сепак не се држат до православието, туку живеат во неморал, се дрогираат, се колат итн.
Ниту православието не учи на хомосексуализам, па сепак пред некоја година слушавме за хомосексуалните афери на монасите во манастирите на „светата гора“ во Грчка.
Ниту католиците учат на хомосексуалност, па сепак католичката црква мора да продава еден куп од своите храмови за да ги исплати сите казни заради сексуалната злоупотреба на нејзините свештеници кон малолетниците. ------------- Посветен на изворното христијанство проповедано од Христос и апостолите. |
Постирано од: ahmar1
Датум на внесување: 11.Ноември.2009 во 12:00
Уште тогаш ти кажав дека СОДОМИТСКИ ВЕБ СТРАНИ(од Србија) не се најдобар,уствари се НИКАКОВ доказ за плукање по православието. Ќути скриј се што кажуваш јавно какви страни посетуваш а тука нешто христијанство демек проповедаш. ------------- Илја дин,Илја бил ел Месија+++ нема друга вера освен правоверната,Христос е Месијата+++ |
Постирано од: EvAngelos
Датум на внесување: 27.Октомври.2010 во 02:00
|
Ве поканувам на свечената прослава по повод светскиот ден на Реформацијата (31 Октомври) Прославата ќе се одржи на 30ти Октомври (Сабота), во конференциската сала на хотелот Холидеј Ин во Скопје. Програма: - Свечено Отворање: м-р Марко Грозданов, м-р Валентина Божиновска - Директор на комисијата за односи со верските заедници и религиозните групи - Музичко интермецо - Промоција на книгата „Универзалните придобивки од протестантската реформација“: д-р Иван Грозданов - Музичко интермецо - Предавање на тема „Практична импликација на реформацијата во општеството“: д-р Светлана Трбојевиќ - Музичко интермецо - Промоција на книга „Тајната на просперитетните нации“: м-р Љупчо Ристовски - Музичко интермецо - Предавање на тема „Сличностите и разликите меѓу православната и протестантската теологија и последиците кои произлегуваат од нив“: м-р Саше Георгиевски - Музичко интермецо - Промоција на книга „Сведоштвото на Барнаба“: Библиска Лига - Музичко финале *Во програмата ќе бидат вклучени и неколку кафе-паузи. Организатор: Библиски центар „Божилак“ Фејсбук настан: http://www.facebook.com/event.php?eid=161114683919109 - - ------------- Посветен на изворното христијанство проповедано од Христос и апостолите. |
Постирано од: EvAngelos
Датум на внесување: 30.Октомври.2010 во 00:20
|
Христијански цркви и здруженија кои ќе учествуваат во настанот: - Алфа и Омега - Библиска лига - Библиски Центар „Божилак“ - Библиско здружение „Гидеони“ - Евангелска Црква - Евангелско-Конгрешанска Црква - Кралски извидници - Линкакрос - Љубители на христијанското евангелие - Мараната - Мисија за евангелизација на деца – МЕД - Предизвик за млади на Македонија - Слободна Евангелска Црква „Добра Вест“ - Студентска организација „Егзодус“ - Христијанска Баптистичка Црква „Радосна Вест“ - Христијанска книжарница „Откровение“ - Христијанска Црква „Божји глас“ - Христијанска Црква „Слово на надеж“ - Христијанско движење „Нова надеж“ - Црква Божја во Република Македонија Сабота (30 Октомври), хотел Холидеј Ин, од 10:00 до 15:00 часот. Влезот е слободен. Фејсбук настан: http://www.facebook.com/event.php?eid=161114683919109 - http://www.facebook.com/event.php?eid=161114683919109 ------------- Посветен на изворното христијанство проповедано од Христос и апостолите. |
Постирано од: spiros
Датум на внесување: 31.Октомври.2010 во 20:26
|
БОЖЈИ Благослов до сите кои искрено се трудат да ја достигнат Целта на реформацијата! Темелот и целта на човековото и секое друго постоење е БОЖЈАТА ВОЛЈА чиста! Баш таа се отелотвори во Исуса Христа! ------------- https://www.youtube.com/watch?v=IYjUGBIpD8I" rel="nofollow - Through the Blood of His Grace, we are Forgiven and Free, in Time & Eternity! БОГ да го благослови Авраам, Исаaк, Израил ...! |
Постирано од: gospel
Датум на внесување: 26.Јануари.2011 во 17:19
|
DEN NA PROTESTANTSKATA REFORMACIJA - 1 del
http://evangelie.blip.tv/file/4680025/ DEN NA PROTESTANTSKATA REFORMACIJA - 2 del http://evangelie.blip.tv/file/4684995/ ------------- "Be strong and courageous. Do not be terrified; do not be discouraged, for the LORD your God will be with you wherever you go." - Joshua 1:9 |